Есть ли фашизм на Украине

"Никакого фашизма на Украине нет"
(с) идиоты

И вообще это всё неправда,вы всё врети,у вас нет ни одного доказательства.Это вообще не украинские фашисты,это добровольцы.В конце концов,любой фашист может взять отпуск и поехать в любую страну,да хоть бы даже и в Украину,для привычного ему,фашисткого времяпровождения,абсолютно на время отпуска,не более того.

(Тепло-техник @ 24.11.2014 - время: 04:34)
И вообще это всё неправда,вы всё врети,у вас нет ни одного доказательства.Это вообще не украинские фашисты,это добровольцы.
На Генассамблее ООН тоже добровольцы голосовали?

(Тепло-техник @ 24.11.2014 - время: 04:34)
И вообще это всё неправда,вы всё врети,у вас нет ни одного доказательства.Это вообще не украинские фашисты,это добровольцы.В конце концов,любой фашист может взять отпуск и поехать в любую страну,да хоть бы даже и в Украину,для привычного ему,фашисткого времяпровождения,абсолютно на время отпуска,не более того.
и так как жена подобный отпуск не одобряет и вещей с собой не дает, любой отпускник может купить зеленые одежды и средство передвижения в супермаркете страны отдыха.

(Иллюзорный @ 23.11.2014 - время: 17:17)
(YLLana @ 23.11.2014 - время: 11:10)

А преступен ли "сталинизм"- это пока ещё только тема для очень продолжительных дискуссий, без видимого результата.. Потому как чтобы доказать преступность режима, надо доказать что действия, совершённые в то время руководителями государства, признавались преступными законом, действующим на то время. без участия России этот суд невозможен. А Россия никогда не будет признавать свои ошибки перед мировым сообществом. И правильно делает. Сталинизм - это внутренне дело России и бывших стран СССР, остальным туда лезть не надо - это первое.
И второе - я уже писал: "а судьи кто"? Не таким странам, как США, Германия, Британия, Франция (колониальным империям, виновницам многочисленных кровавых конфликтов) - кого-то в чем-то осуждать.
1. Если речь о вашем внутреннем деле то НЕ НАДО лезть в ООН своими смешными подменами )) И не надо тут создавать тему про другие страны ))
А если уж обсуждение идет, то всем пофиг на ваши "внутренние" идейки ))
2. Речь идет не просто о преступлениях Сталина и К, которые всем давно известны и установлены судами, а о ГЕРОИЗАЦИИ в наше время!
Почитайте первый пост ))
Так что нарушение прав человека и официальное ВНЕ судебное беззаконие гос власти как было в 30-е годы преступлением, так и в НАШЕ время должна быть запрещена героизация сталинизма! И без сталинизма документ в ООН получается ЛОЖНЫЙ, неполный, противоречивый.

3. А судьями будет ООН )) не надо верещать, надо просто почитать первый пост ))



Сталинизм осуждать не надо потому, что Сталин - победитель в 2МВ. СССР внес наибольший вклад в победу, это признано всеми участниками той войны. Соответственно, заслуга СССР - это заслуга Сталина, как лидера страны.
И осуждение сталинизма, которого добиваются всякие обиженки из бывших республик СССР - это очередные попытки пересмотреть роль и заслуги СССР в деле победы над фашизмом.
гыыы )) Рабство видимо не надо осуждать потому что Древний Египет и Древний Рим вообще создали ВСЮ ОСНОВУ человеческой цивилизации ))

А попытка отменить рабство типа сразу приведет к пересмотрению роли фараонов и Юлия Цезаря в деле построения цивилизации ))

=============================

СТИХИ у Нестеренко просто отличные, про ДЕРЖАВУ )) Так забавно что они не нравятся Крейзи Ивану ))

Наверное ему и предыдущий знаменитейший стих того же автора не нравится, ибо Майдан явно в нем виден причины которого ну никак не могут понять местные сталинисты ))

Наступает он, зрим и четок -
Край, когда одного лишь надо:
Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады.

Вместе с вашей холуйской спесью,
Вместе с вашей вселенской ложью,
Вместе с вашей блевотной лестью,
Вместе с вашей рычащей вошью.

Не ослепли мы, не оглохли,
Сколь ни бейтесь в пиар-угаре -
Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!

В Украине фашизм есть. У кого то есть сомнения, что правый сектор или партия свобода исповедуют фашисткую идеологию? Почитайте их програмные документы. послушайте выступления их лидеров и сомнений не будет. Некоторые Украинские политики , да и России говорят, на самом деле для Украинского общества это не страшно. Посмотрите на результаты выборов в раду, фашистские партии не прошли стало быть и угрозы обществу нет. Однако эти заявления ложь прикрываемая якобы демократическими продцедурами. На госсударственном уровне фашизм в Украине дал пышные ядовитые всходы. И началось все это не в феврале 2013. А раньше. Расскажу из личного опыта. 2007 год. Собрались дружной компанией съездить в город Киев -мать городов русских, погулять на масленницу. Сказанно-сделанно. И вот мы в Киеве, расположились прямо на майдане незалежности в готеле Казацкий. Хорошо так погуляли и при их тогдашних ценах деньги просто тратить некуда было. Но , по телевидению, а я его все таки смотрел, через каждые пол часа , шли две вставки. Одна о НАТО, как там все здорово, вторая и это главное такая. Показывают лицо подростка в вышиванке и озвучка- я петро савченко, живу в херсоне, я украинец и размовляю на мове. Я горжусь , шо я украинец. Ну и разные другие анологичные персоонажи. Отлично. Меня это поразило до крайности. Стало быть если я Сурен Маргисян и живу в Харькове, и я понятно. что не украинец хотя мову и понимаю, то гордиться Сурену нельзя . Он не украинец и розмовляет дома на армянском, а в офисе на русском. Получается, что Петро украинец, а Сурен так себе. Вот так и начинается фашизм. Второй пример. 2008год. Пришлось мне исправлять свидетельство о рождении в связи с ошибкой в отчестве отца в документе. Много лет жил с этим и даже не подозревал . что это может как то отразиться на моих делах.Однако отразилось. Обращаюсь в свой ЗАГС. Я сам родом из г. Краматорск, там и свидетельсво выписывалось.В ЗАГС сказали . что дело дохлое, связь плохая и если тебе надо быстро то езжай в Краматорск сам . Что я и сделал. К чести Крамоторчан могу только сказать спасибо за оперативность. НО! Я стал вместо ВЛАДИМИРА, ВОЛОДЫМИРОМ.Без всякого на то моего согласия и только по воле и распоряжению тогдашней Ющенковской администрации. Кто то скажет , что это не фашизм. Так мелочь, издержки, глупость. Но это не так. Миллионы граждан Украины получили в паспортах имена которые им родители не давали. А это не что иное , как создание новой нации, которя не будет считать украинца маршала Рыбалко героем, а героем станет мелкая нацизская шестерка Шухевич, которая напрочь забудет, что поэт Шевченко писал свои дневники на русском, что город Одессу и Николаев построили по приказу русских царей, что национальность украинец ввели в документальный оборот ненавистные большевики. Это и есть настоящий фашизм.

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 10:10)
2. Речь идет не просто о преступлениях Сталина и К, которые всем давно известны и установлены судами, а о ГЕРОИЗАЦИИ в наше время!
А что Сталину памятники ставят! Да и Ленину пока не сносят, чтоб не раздувать конфликт в обществе

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 10:10)
1. Речь идет не просто о преступлениях Сталина и К, которые всем давно известны и установлены судами, а о ГЕРОИЗАЦИИ в наше время!

2. Почитайте первый пост ))

3. Так что нарушение прав человека и официальное ВНЕ судебное беззаконие гос власти как было в 30-е годы преступлением, так и в НАШЕ время должна быть запрещена героизация сталинизма!

4. И без сталинизма документ в ООН получается ЛОЖНЫЙ, неполный, противоречивый.
1. Кто, где и как ГЕРОИЗИРУЕТ в Российской Федерации сталинизм? Приведите хоть один пример!

2. Первый пост прочел. Там ни слова о сталинизме в принципе, не то что о его героизации.

3. Еще раз, п. 1 - где, кто и как героизирует в РФ (или где-то еще в мире) сталинизм? Что, Сталина на госуровне назначили героем, и указами президента присудили ему какие-то звания и награды? Снова культ личности его возродили, везде вешают его плакаты и ставят памятники, бюсты, мемориальные доски, его именем называют улицы, организации и воинские подразделения? По всей РФ открываются музеи Сталина?
Или у нас где-то историю переписывают, утверждая, что не было перегибов сталинского правления, репрессий, голодоморов?
В чем героизация-то?

4. Документ о нацизме. При чем вообще тут сталинизм? Они не равны с нацизмом вообще, сталинизм - это не ИДЕОЛОГИЯ. Это негативные стороны правления ОДНОГО человека, никак не связанные с государственной идеологией, то есть с социализмом-коммунизмом. Вы способны вообще осознать это?
Осуждать можно много чего - режим Пол-Пота, например, или того же Хуссейна.
Но каким боком он к нацизму?

По остальному уже даже не задаю вопросов, степень вашей адекватности и так понятна.

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 10:10)
Если речь о вашем внутреннем деле то НЕ НАДО лезть в ООН своими смешными подменами )) И не надо тут создавать тему про другие страны ))
А если уж обсуждение идет, то всем пофиг на ваши "внутренние" идейки ))

О каком "внутреннем деле"? Вы соображаете вообще, о чем речь?
Нацизм, признанный ПРЕСТУПНЫМ ЯВЛЕНИЕМ ВО ВСЕМ МИРЕ, В ДРУГИХ СТРАНАХ прославляют и героизируют, понимаете? Пока - внаУкраине и в Прибалтике!
Что, легионеры СС (организации, признанной преступной Нюрнбергским трибуналом) в России парады и официальные сходняки проводят и приравнены к правам ветеранов 2МВ (а во 2МВ, как известно, победили те кто против Гитлера, а не за него)? Это в России мюзиклы о гитлеровских преступниках ставят, чьи преступления перед мирным населением известны всему миру?
Это в России НА ГОСУРОВНЕ героизируют нацистских пособников - таких, как Бандера с Шухевичем, Мельником и их УПА?

(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 17:43)
Кто, где и как ГЕРОИЗИРУЕТ в Российской Федерации сталинизм? Приведите хоть один пример! ну форум этот почитайте, тут постоянно то царя то Сталина вернуть предлагают )) И на историческом тоже )) И в инете "выбор России" тоже ))


сталинизм - это не ИДЕОЛОГИЯ
есть и идеологическое значение- именно его и героизируют в первую очередь- ИДЕЯ о том что ради сраного государства можно позволять Гос Власти не соблюдать Закон.
Ну и еще ИДЕЯ о том что революция и Майдан и принудительная смена власти- это якобы всегда плохо.

Обычные лживые идейки, идеология впрочем вся такая. Как будто рыжий Ося пришел к власти без революции )) смешно ))


героизируют нацистских пособников - таких, как Бандеравот идеологическая ложь и полезла ))
Если в резолюцию ООН добавить пункт про запрет героизации сталинизма, тогда вы уголовником станете за такие вот словечки )) Ведь Украина считает что Бандера со сталинизмом боролся, и те кто не согласен- занимаются героизацией фашизма- сталинизма.

Кстати как думаете, Россия в ООН проголосует за запрет героизации сталинизма или подтвердит свою сучность?

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 17:52)
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 17:43)
Кто, где и как ГЕРОИЗИРУЕТ в Российской Федерации сталинизм? Приведите хоть один пример! ну форум этот почитайте, тут постоянно то царя то Сталина вернуть предлагают )) И на историческом тоже )) И в инете "выбор России" тоже ))

сталинизм - это не ИДЕОЛОГИЯесть и идеологическое значение- именно его и героизируют в первую очередь- ИДЕЯ о том что ради сраного государства можно позволять Гос Власти не соблюдать Закон.
Ну и еще ИДЕЯ о том что революция и Майдан и принудительная смена власти- это якобы всегда плохо.

Обычные лживые идейки, идеология впрочем вся такая. Как будто рыжий Ося пришел к власти без революции )) смешно ))
1. Пипец. То есть, киевские шестерки и их заокеанские хозяева потребовали осудить героизацию сталинизма на том основании, что виртуальные писаки героизируют его где-то в рунете?

Это вообще как воспринимать - как высшую степень маразма киевских дипломатов и их хозяев?

2. Еще раз, для непонятливых: нацизм - это государственная идеология, неизменная при ЛЮБОМ правителе, исповедуемая всей нацией и основанная на "научно-доказательной базе". То есть трудах Гитлера, расовой теории и пр.

Что вам и кому-то из ваших одномышленников кажется на основании ваших забавных понятий, насчет того, что сталинизм идеология такая же как нацизм - это никого не интересует...

(тезей @ 24.11.2014 - время: 17:06)
В Украине фашизм есть. У кого то есть сомнения, что правый сектор или партия свобода исповедуют фашисткую идеологию? Почитайте их програмные документы. послушайте выступления их лидеров и сомнений не будет. Некоторые Украинские политики , да и России говорят, на самом деле для Украинского общества это не страшно. Посмотрите на результаты выборов в раду, фашистские партии не прошли стало быть и угрозы обществу нет. Однако эти заявления ложь прикрываемая якобы демократическими продцедурами. На госсударственном уровне фашизм в Украине дал пышные ядовитые всходы. И началось все это не в феврале 2013. А раньше. Расскажу из личного опыта. 2007 год. Собрались дружной компанией съездить в город Киев -мать городов русских, погулять на масленницу. Сказанно-сделанно. И вот мы в Киеве, расположились прямо на майдане незалежности в готеле Казацкий. Хорошо так погуляли и при их тогдашних ценах деньги просто тратить некуда было. Но , по телевидению, а я его все таки смотрел, через каждые пол часа , шли две вставки. Одна о НАТО, как там все здорово, вторая и это главное такая. Показывают лицо подростка в вышиванке и озвучка- я петро савченко, живу в херсоне, я украинец и размовляю на мове. Я горжусь , шо я украинец. Ну и разные другие анологичные персоонажи. Отлично. Меня это поразило до крайности. Стало быть если я Сурен Маргисян и живу в Харькове, и я понятно. что не украинец хотя мову и понимаю, то гордиться Сурену нельзя . Он не украинец и розмовляет дома на армянском, а в офисе на русском. Получается, что Петро украинец, а Сурен так себе. Вот так и начинается фашизм. Второй пример. 2008год. Пришлось мне исправлять свидетельство о рождении в связи с ошибкой в отчестве отца в документе. Много лет жил с этим и даже не подозревал . что это может как то отразиться на моих делах.Однако отразилось. Обращаюсь в свой ЗАГС. Я сам родом из г. Краматорск, там и свидетельсво выписывалось.В ЗАГС сказали . что дело дохлое, связь плохая и если тебе надо быстро то езжай в Краматорск сам . Что я и сделал. К чести Крамоторчан могу только сказать спасибо за оперативность. НО! Я стал вместо ВЛАДИМИРА, ВОЛОДЫМИРОМ.Без всякого на то моего согласия и только по воле и распоряжению тогдашней Ющенковской администрации. Кто то скажет , что это не фашизм. Так мелочь, издержки, глупость. Но это не так. Миллионы граждан Украины получили в паспортах имена которые им родители не давали. А это не что иное , как создание новой нации, которя не будет считать украинца маршала Рыбалко героем, а героем станет мелкая нацизская шестерка Шухевич, которая напрочь забудет, что поэт Шевченко писал свои дневники на русском, что город Одессу и Николаев построили по приказу русских царей, что национальность украинец ввели в документальный оборот ненавистные большевики. Это и есть настоящий фашизм.
это фашизм ! Тут Вы правильно заметили! Вообще обнаглели , "Володымыром" написали !!!
А мальчик в вышиванке, заявивший, что он гордится , что он украинец - это ж вообще жесть !
Это такие, как он , подросли и начали беркутов жечь и русских гонять по Киеву! Хорошо, что Вы заметили, это очередное доказательство фашизма в Украине!

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 17:52)

героизируют нацистских пособников - таких, как Бандеравот идеологическая ложь и полезла ))
Если в резолюцию ООН добавить пункт про запрет героизации сталинизма, тогда вы уголовником станете за такие вот словечки )) Ведь Украина считает что Бандера со сталинизмом боролся, и те кто не согласен- занимаются героизацией фашизма- сталинизма.

Бороться-то он вроде как боролся. И что, он от этого перестал быть пособником нацистов? Это только внаУкраине видеть не хотят, документальных доказательств-то более чем достаточно - его труды, высказывания, фотокинохроника и пр...

Власов, Краснов, Шкуро тоже боролись со сталинизмом. В рядах немецкой армии и под командованием немцев. Они от этого разве пособниками нацистов быть перестают?

(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 18:04)
Пипец. То есть, киевские шестерки и их заокеанские хозяева потребовали осудить героизацию сталинизма на том основании, что виртуальные писаки героизируют его где-то в рунете?

Это вообще как воспринимать - как высшую степень маразма киевских дипломатов и их хозяев? Это же вы и ваши хозяева вякают против УМЕРШЕГО Бандеры )) т.е. именно вы занимаетесь виртуальной боьбой ))
А я вам просто примеры героизации назвал.

Впрочем если вы считаете что в виртуале можно вякать хоть что, ну попробуйте правила этого виртуального форума нарушить, если считаете что виртуал это несерьезно ))
А если испугаетесь то значит вы признали что тоже имеете "высшую степень маразма" ))


Еще раз, для непонятливых: нацизм - это государственная идеология, неизменная при ЛЮБОМ правителе, исповедуемая всей нацией и основанная на "научно-доказательной базе". То есть трудах Гитлера, расовой теории и пр.
еще раз для очень непонятливых, ИДЕЯ о том что Государственные интересы должны стоять выше личных, тоже неизменна и в отличие от фашизма ДО СИХ ПОР существует в открытом официальном виде, в гос пропаганде и идеологии.

Поэтому сталинизм в наше время гораздо опаснее фашизма.


Власов, Краснов, Шкуро тоже боролись со сталинизмом. В рядах немецкой армии и под командованием немцев. Они от этого разве пособниками нацистов быть перестают?
ну вот и суть темы. Вы почитайте чтоли предыдущие посты. Там всё это уже обсудили, и вроде понятно что осуждать надо героизацию любых преступлений прошлого.

Все государства имеют в своей истории деятелей которые бились только за свои интересы, может именно поэтому государства и выжили.
Но героизация в наше время всех этих прошлых "рабства, нацизма, сталинизма, царизма"- должна быть запрещена полостью а не выборочно.

И тогда Сталин, Бандера и Гитлер будут признаны одинаковыми. И даже интересно что тогда будет с обсуждением факта борьбы Бандеры против Сталина )) Впрочем еще интереснее что будет с тем фактом что "лицом России" подавляющее большинство россиян считает как раз Сталина.

Может тогда до самых упертых дойдет почему есть те кто считает лицом своей страны Бандеру...

А может даже в будущем все эти упертые закончатся ))

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 18:16)
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 18:04)
Пипец. То есть, киевские шестерки и их заокеанские хозяева потребовали осудить героизацию сталинизма на том основании, что виртуальные писаки героизируют его где-то в рунете?

Это вообще как воспринимать - как высшую степень маразма киевских дипломатов и их хозяев? Это же вы и ваши хозяева вякают против УМЕРШЕГО Бандеры )) т.е. именно вы занимаетесь виртуальной боьбой ))
А я вам просто примеры героизации назвал.
1. Во-первых, я не "вякаю", а говорю. Во-вторых, у меня хозяев никаких нет. Т.к. я говорю ЗА СЕБЯ, а не то, что мне велит говорить кто-то, оплачивающий мои высказывания. Киевские дипломаты говорят и делают то, что приказывает им США.
Так что подбирайте выражения.

2. Бандера умер, но дело его - живет. ВнаУкраине прямым ходом идет именно ГЕРОИЗАЦИЯ Бандеры, со всеми перечисленными мною чуть ранее признаками: переписыванием истории, героизацией его сторонников и последователей, открытием по всей стране мемориалов, памятников и пр.
Указами украинских правителей Бандера объявлен героем страны. Сын бывшего однопартийца Бандеры, пана Шухевича, избран депутатом Рады - не за ум и совесть, а просто за то что сын Шухевича.
Вы не соображаете, что именно это и есть - героизация, а не текст в интернете?

3. По остальному - опять какой-то бред пишете, даже комментировать лень.
Кстати, заявления про "большинство россиян считает..." надо документально подтверждать. Например, результатами официального всероссийского опроса.
Иначе - это ложь и поклеп, и вы - лжец и клеветник.

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 18:16)

Поэтому сталинизм в наше время гораздо опаснее фашизма.

Чем?
Коммунисты призывают кого то резать?
*Маскаляку на ножи!"
Коммунисты призывают кого то на "ветку" "кол"?
*Маскаляку на гиляку!*
Коммунисты утверждают, что Россия "превыше всего"?
*Украина по над все!*

Уважаемый....езжайте в Киев...и спросите кто был там Паниковский)))))

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 10:10)

Наступает он, зрим и четок -
Край, когда одного лишь надо:
Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады.

Вместе с вашей холуйской спесью,
Вместе с вашей вселенской ложью,
Вместе с вашей блевотной лестью,
Вместе с вашей рычащей вошью.

Не ослепли мы, не оглохли,
Сколь ни бейтесь в пиар-угаре -
Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари! Действительно...в этом вся суть Майдана!!!
Желать смерти кому то....


ДЕБИЛЫ!!!!

еще говорят...что не фашисты....
мне смешно...скотовье!

Продолжу . В Украине, я пишу именно как сейчас принято там, а не как меня учили на уроках украинского языка в школе 22 г.Краматорска. Кстати , меня учили классическому украинскому языку. Языку на котором писал Шевченко, Леся Украинка, Франко, Стельмах. Послушайте тот ужас, на котором говорят на Украинском тв. Откуда этот взялся язык? Это не украинский язык, а какой то суррогат. И это так же вкладывается в общюю концепцию создания новой нации. Новой украинской нации-новый язык. Почему?Да все просто, что бы не было связи с прошлым. Чтобы не думали , не знали и верили в росказни о трипольцах и . что черное море выкопали укры. Приятно все таки , что черное море выкопал древний лохматый олесь онищук под руководством кия и щека. Но это к слову. Конеретно. Лето 2014г. Поселок Детчино, калужской области. Магазин стройматериалов. Двое парубков с западной Украины ,госторбайтеры строящие дачи , покупают что им необходимо для работы. Продавщица,славная ,доброжелательная женщина их спрашивает. Скажите как же так получается , что ваши солдаты стреляют из пушек по домам и гибнут люди. Хлопцы набычились и ответили. Они сами этого хотели, теперь пусть прочуствуют. Это не фашизм? Эти хлопцы вполне определенно выразили мнение, что на донбассе не настоящие украинцы и мнение может быть только одно. А если оно другое ,то вместо обсуждения получи пулю в лоб. Нат человеков и не будет проблем.

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 18:16)
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 18:04)
Пипец. То есть, киевские шестерки и их заокеанские хозяева потребовали осудить героизацию сталинизма на том основании, что виртуальные писаки героизируют его где-то в рунете?

Это вообще как воспринимать - как высшую степень маразма киевских дипломатов и их хозяев? Это же вы и ваши хозяева вякают против УМЕРШЕГО Бандеры )) т.е. именно вы занимаетесь виртуальной боьбой ))
А я вам просто примеры героизации назвал.

Впрочем если вы считаете что в виртуале можно вякать хоть что, ну попробуйте правила этого виртуального форума нарушить, если считаете что виртуал это несерьезно ))
А если испугаетесь то значит вы признали что тоже имеете "высшую степень маразма" ))

Еще раз, для непонятливых: нацизм - это государственная идеология, неизменная при ЛЮБОМ правителе, исповедуемая всей нацией и основанная на "научно-доказательной базе". То есть трудах Гитлера, расовой теории и пр.еще раз для очень непонятливых, ИДЕЯ о том что Государственные интересы должны стоять выше личных, тоже неизменна и в отличие от фашизма ДО СИХ ПОР существует в открытом официальном виде, в гос пропаганде и идеологии.

Поэтому сталинизм в наше время гораздо опаснее фашизма.

Власов, Краснов, Шкуро тоже боролись со сталинизмом. В рядах немецкой армии и под командованием немцев. Они от этого разве пособниками нацистов быть перестают?ну вот и суть темы. Вы почитайте чтоли предыдущие посты. Там всё это уже обсудили, и вроде понятно что осуждать надо героизацию любых преступлений прошлого.

Все государства имеют в своей истории деятелей которые бились только за свои интересы, может именно поэтому государства и выжили.
Но героизация в наше время всех этих прошлых "рабства, нацизма, сталинизма, царизма"- должна быть запрещена полостью а не выборочно.

И тогда Сталин, Бандера и Гитлер будут признаны одинаковыми. И даже интересно что тогда будет с обсуждением факта борьбы Бандеры против Сталина )) Впрочем еще интереснее что будет с тем фактом что "лицом России" подавляющее большинство россиян считает как раз Сталина.

Может тогда до самых упертых дойдет почему есть те кто считает лицом своей страны Бандеру...

А может даже в будущем все эти упертые закончатся ))
Многоуважаемый не смешите публику. в том числе и интеллектуальную европейскую. Поверте. Никогда Сталин, Гитлер и Бандера не будут признанны одинаковыми. Можно пыжится , доказывать . брызгать слюной. но из крысы , какой является Бандера не сделаешь волка при всем желании. Крыса она и есть крыса-злобная и отвратительная в своем ничтожестве.

(тезей @ 24.11.2014 - время: 19:03)
Никогда Сталин, Гитлер и Бандера не будут признанны одинаковыми. Можно пыжится , доказывать . брызгать слюной. но из крысы , какой является Бандера не сделаешь волка при всем желании. Крыса она и есть крыса-злобная и отвратительная в своем ничтожестве.
ну ладно, с этим лень спорить, пусть Сталин будет намного более сильной крысой чем Бандера и Гитлер, уговорили.