Есть ли фашизм на Украине
Goша
Грандмастер
11/23/2014, 4:49:11 PM
Вот что мне интересно: Почему Россия категорически против украинских националистов, но всячески поддерживает французских националистов, даже давая им кредиты (возможно и без отдачи, как у нас принято) в Российских банках? Почему такая выборочная борьба с национализмом?
https://www.belaruspartisan.org/politic/286847/
https://www.belaruspartisan.org/politic/286847/
Безумный Иван
Акула пера
11/23/2014, 5:44:05 PM
(Goша @ 23.11.2014 - время: 14:49)
Россия не против националистов. Россия против нацистов. Разницу чувствуете?
Вот что мне интересно: Почему Россия категорически против украинских националистов, но всячески поддерживает французских националистов, даже давая им кредиты (возможно и без отдачи, как у нас принято) в Российских банках? Почему такая выборочная борьба с национализмом?https://www.belaruspartisan.org/politic/286847/
Россия не против националистов. Россия против нацистов. Разницу чувствуете?
YLLana
Удален 11/23/2014, 5:56:09 PM
Gustav72
Грандмастер
11/23/2014, 6:11:59 PM
Ага , а это массовка ряженная с факелами и флагами , так гей парад или . Как это ,а-а-а реконструкторы занимаются исторические моменты восстанавливают .
mjo
Удален 11/23/2014, 6:12:50 PM
(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 16:59)
Конкретный человек в квартире может быть. Но РПЦ - это не конкретный человек и не квартира. Это религиозная организация со своим юридическим лицом.
Фирма, думаю что не имеет. А вот конкретный человек у себя в квартире может хоть свастику повесить, которая будет видна из окна его дома. Я бы такое запретил.
Конкретный человек в квартире может быть. Но РПЦ - это не конкретный человек и не квартира. Это религиозная организация со своим юридическим лицом.
Безумный Иван
Акула пера
11/23/2014, 6:31:46 PM
(mjo @ 23.11.2014 - время: 16:12)
Так в церкви уже ничего не висит. Реакция людей была правильной.
Конкретный человек в квартире может быть. Но РПЦ - это не конкретный человек и не квартира. Это религиозная организация со своим юридическим лицом.
Так в церкви уже ничего не висит. Реакция людей была правильной.
Безумный Иван
Акула пера
11/23/2014, 6:32:46 PM
(YLLana @ 23.11.2014 - время: 15:56)
(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 15:44)
Это нацисты. Раз уж сами не разобрались.
(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 15:44)
<q>Россия не против националистов. Россия против нацистов. Разницу чувствуете?</q>
извиняюсь, а это кто? нацисты или националисты? а то прям не могу определиться...
Это нацисты. Раз уж сами не разобрались.
King Candy
Акула пера
11/23/2014, 6:33:21 PM
(YLLana @ 23.11.2014 - время: 16:56)
(Безумный Иван)
А вот кто:
(Безумный Иван)
Россия не против националистов. Россия против нацистов. Разницу чувствуете?
извиняюсь, а это кто? нацисты или националисты? а то прям не могу определиться...
А вот кто:
ОLЕG
Акула пера
11/23/2014, 6:49:37 PM
(King Candy @ 23.11.2014 - время: 13:46)
(ОLЕG @ 23.11.2014 - время: 13:06)
А я думал вы про флаги, герб...
*Активно культивируется "патриотизм", готовность граждан жертвовать своим здоровьем и жизнями во благо Родины* все это относится к США? или там нет такого?
хватит уже сопли размазывать по щекам)
средняя пенсия воина афганца составляет 20 000, у уже молчу про звания...
если воин получил инвалидность при исполнении, то он имеет право на получение ДВУХ! пенсий...
гражданскую и по инвалидности...
хорош уже врать!
(ОLЕG @ 23.11.2014 - время: 13:06)
Про "внешнюю атрибутику СССР" пожалуйста поподробней...
.
А то я не знаю какой флаг вешать, когда русские танковые армады двинуться через Беларусь завоевывать свободную Эстонию.
Никто в Эстонию не поедет. Никому она нафиг не сдалась
Внешняя атрибутика СССР - это возрождение ЧАСТИ функций присущих тому государству, без другой части явлений, присущих тому же СССР.
Например, активно культивируется "патриотизм", готовность граждан жертвовать своим здоровьем и жизнями во благо Родины - однако, заботы и поддержки за свой подвиг ты не получишь - лечить тебя покалеченного бесплатно никто не будет (как это было в СССР). Пенсии по инвалидности не хватит и на 1 посещение продуктового магазина. Ты просто умрешь с голода, пострадав "при исполнении" (впрочем, это не относится к "корпорациям" вроде ФСБ и МВД, "их подвиг Уродина ценит" - новенькие квартиры "пострадавшим" на разгоне митингов "сотрудникам" - тому яркое подтверждение )
С твоей стороны - только обязанности, по отношению же к тебе государство не хочет нести никаких социальных функций, выкидывая тебя как отработанный материал подыхать с голода, вместо благодарности за твою помощь.
А я думал вы про флаги, герб...
*Активно культивируется "патриотизм", готовность граждан жертвовать своим здоровьем и жизнями во благо Родины* все это относится к США? или там нет такого?
хватит уже сопли размазывать по щекам)
средняя пенсия воина афганца составляет 20 000, у уже молчу про звания...
если воин получил инвалидность при исполнении, то он имеет право на получение ДВУХ! пенсий...
гражданскую и по инвалидности...
хорош уже врать!
ОLЕG
Акула пера
11/23/2014, 7:01:54 PM
(YLLana @ 23.11.2014 - время: 15:56)
(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 15:44)
а что тут определять....
если кричат: "Маскаляку на гиляку!" "Бей жидов - спасай Рассею!" - То это нацисты...
если кричат: "Слава Украине!" "Россия для русских, а Москва для москвичей" - то националисты.
(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 15:44)
<q>Россия не против националистов. Россия против нацистов. Разницу чувствуете?</q>
извиняюсь, а это кто? нацисты или националисты? а то прям не могу определиться...
а что тут определять....
если кричат: "Маскаляку на гиляку!" "Бей жидов - спасай Рассею!" - То это нацисты...
если кричат: "Слава Украине!" "Россия для русских, а Москва для москвичей" - то националисты.
Иллюзорный
Грандмастер
11/23/2014, 7:17:26 PM
(YLLana @ 23.11.2014 - время: 11:10)
И правильно делает. Сталинизм - это внутренне дело России и бывших стран СССР, остальным туда лезть не надо - это первое.
И второе - я уже писал: "а судьи кто"? Не таким странам, как США, Германия, Британия, Франция (колониальным империям, виновницам многочисленных кровавых конфликтов) - кого-то в чем-то осуждать.
Сталинизм осуждать не надо потому, что Сталин - победитель в 2МВ. СССР внес наибольший вклад в победу, это признано всеми участниками той войны. Соответственно, заслуга СССР - это заслуга Сталина, как лидера страны.
И осуждение сталинизма, которого добиваются всякие обиженки из бывших республик СССР - это очередные попытки пересмотреть роль и заслуги СССР в деле победы над фашизмом.
Мир уже начал забывать, что такое фашизм, и кто спас от него Европу. Потому внаУкраине снова фашизм. Значит, снова России придется солдат на танки сажать, и "вступать в Евросоюз"?
Нет уж, хватит, лишних 27 млн. людей у нас нету. Гораздо проще резолюцию подписать, и всяких поклонников Бандеры-УПА, "Галичины", эстонских и латышских легионеров СС загнать под шконки на законодательном уровне, разве нет?
А преступен ли "сталинизм"- это пока ещё только тема для очень продолжительных дискуссий, без видимого результата.. Потому как чтобы доказать преступность режима, надо доказать что действия, совершённые в то время руководителями государства, признавались преступными законом, действующим на то время.
без участия России этот суд невозможен. А Россия никогда не будет признавать свои ошибки перед мировым сообществом.
И правильно делает. Сталинизм - это внутренне дело России и бывших стран СССР, остальным туда лезть не надо - это первое.
И второе - я уже писал: "а судьи кто"? Не таким странам, как США, Германия, Британия, Франция (колониальным империям, виновницам многочисленных кровавых конфликтов) - кого-то в чем-то осуждать.
Сталинизм осуждать не надо потому, что Сталин - победитель в 2МВ. СССР внес наибольший вклад в победу, это признано всеми участниками той войны. Соответственно, заслуга СССР - это заслуга Сталина, как лидера страны.
И осуждение сталинизма, которого добиваются всякие обиженки из бывших республик СССР - это очередные попытки пересмотреть роль и заслуги СССР в деле победы над фашизмом.
Мир уже начал забывать, что такое фашизм, и кто спас от него Европу. Потому внаУкраине снова фашизм. Значит, снова России придется солдат на танки сажать, и "вступать в Евросоюз"?
Нет уж, хватит, лишних 27 млн. людей у нас нету. Гораздо проще резолюцию подписать, и всяких поклонников Бандеры-УПА, "Галичины", эстонских и латышских легионеров СС загнать под шконки на законодательном уровне, разве нет?
Космоход
Специалист
11/23/2014, 7:41:13 PM
(YLLana @ 23.11.2014 - время: 15:56)
(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 15:44)
Вот нашел определения нациста и националиста.
Разница между нацистом и националистом
Нацист – это человек с ограниченными взглядами и суждениями. Он считает, что одно лишь происхождение даёт человеку право считаться лучше и «чище» других. Соответственно, нация может быть сформирована только биологическим путём, и чем меньше в ней примесей, тем лучше. Националист придерживается более прагматичных взглядов. Его нация может быть сформирована как этносом (украинцы), так и идеологией (американцы).
Нацист проповедует расовую дискриминацию, вплоть до полного уничтожения неугодных ему народов. Националист просто не хочет видеть на своей родине чужеземцев, тщательно оберегает свои границы, но не всегда готов идти войной на чужие территории.
Подробнее: https://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-...t-nacionalista/
(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 15:44)
<q>Россия не против националистов. Россия против нацистов. Разницу чувствуете?</q>
извиняюсь, а это кто? нацисты или националисты? а то прям не могу определиться...
Вот нашел определения нациста и националиста.
Разница между нацистом и националистом
Нацист – это человек с ограниченными взглядами и суждениями. Он считает, что одно лишь происхождение даёт человеку право считаться лучше и «чище» других. Соответственно, нация может быть сформирована только биологическим путём, и чем меньше в ней примесей, тем лучше. Националист придерживается более прагматичных взглядов. Его нация может быть сформирована как этносом (украинцы), так и идеологией (американцы).
Нацист проповедует расовую дискриминацию, вплоть до полного уничтожения неугодных ему народов. Националист просто не хочет видеть на своей родине чужеземцев, тщательно оберегает свои границы, но не всегда готов идти войной на чужие территории.
Подробнее: https://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-...t-nacionalista/
Безумный Иван
Акула пера
11/23/2014, 9:47:51 PM
(King Candy @ 23.11.2014 - время: 19:36)
Националист желает блага своей нации, а нацист ненавидит другую нацию.
Как правило, это одни и те же люди )))
Националист желает блага своей нации, а нацист ненавидит другую нацию.
ОLЕG
Акула пера
11/23/2014, 9:50:44 PM
(King Candy @ 23.11.2014 - время: 19:36)
(ОLЕG @ 23.11.2014 - время: 18:01)
Вы это в Киеве скажите....
(ОLЕG @ 23.11.2014 - время: 18:01)
а что тут определять....
если кричат: "Маскаляку на гиляку!" "Бей жидов - спасай Рассею!" - То это нацисты...
если кричат: "Слава Украине!" "Россия для русских, а Москва для москвичей" - то националисты.
Как правило, это одни и те же люди )))
Вы это в Киеве скажите....
King Candy
Акула пера
11/23/2014, 10:00:17 PM
(Иллюзорный @ 23.11.2014 - время: 18:17)
А если бы победил Гитлер - от этого его режим стал бы менее преступным?
Не было бы газовых камер, печей, дамских сумочек из человеческой кожи?
Сталинизм осуждать не надо потому, что Сталин - победитель в 2МВ
А если бы победил Гитлер - от этого его режим стал бы менее преступным?
Не было бы газовых камер, печей, дамских сумочек из человеческой кожи?
ОLЕG
Акула пера
11/23/2014, 10:26:36 PM
(King Candy @ 23.11.2014 - время: 20:00)
(Иллюзорный @ 23.11.2014 - время: 18:17)
Вы так и не объяснили, чем "преступлен" режим Сталина...
Он занимался вышиванием крестиками на человеческой коже?
Или топил свою дачу трупами?
Гитлер не победил бы.
Учите историю.....
Бесполезно воевать с Россией.
не послухал старика Бисмарка...
(Иллюзорный @ 23.11.2014 - время: 18:17)
Сталинизм осуждать не надо потому, что Сталин - победитель в 2МВ
А если бы победил Гитлер - от этого его режим стал бы менее преступным?
Не было бы газовых камер, печей, дамских сумочек из человеческой кожи?
Вы так и не объяснили, чем "преступлен" режим Сталина...
Он занимался вышиванием крестиками на человеческой коже?
Или топил свою дачу трупами?
Гитлер не победил бы.
Учите историю.....
Бесполезно воевать с Россией.
не послухал старика Бисмарка...
ih5656
Удален 11/23/2014, 10:49:56 PM
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
https://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
https://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml
ОLЕG
Акула пера
11/23/2014, 11:42:47 PM
(ih5656 @ 23.11.2014 - время: 20:49)
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
.........................
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
.................................
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
О как схожести много в слове!
В безобидном слове "товарищ"
Но в другой украинской мове
На ножи тебя, если "москалишь"
Да! мы вышли на улицы смело
Неся красные флаги и слово
Не делились на черных и белых
Отрицая наживу и Бога
Но не жгли мы Фауста Гете
Не считали еврея животным
Не кричали, что все вы умрете
В обоженные лица упертым...
Глупо тыкать рукою куда то
Пока дом твой горит у ели
Заразились нацизмом... ребята
Украину микробы разъели!
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
.........................
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
.................................
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
О как схожести много в слове!
В безобидном слове "товарищ"
Но в другой украинской мове
На ножи тебя, если "москалишь"
Да! мы вышли на улицы смело
Неся красные флаги и слово
Не делились на черных и белых
Отрицая наживу и Бога
Но не жгли мы Фауста Гете
Не считали еврея животным
Не кричали, что все вы умрете
В обоженные лица упертым...
Глупо тыкать рукою куда то
Пока дом твой горит у ели
Заразились нацизмом... ребята
Украину микробы разъели!
Безумный Иван
Акула пера
11/23/2014, 11:46:05 PM
Так. Поэты! Суриковы блин. Я бы попросил. Тема все таки моя.
ОLЕG
Акула пера
11/23/2014, 11:50:56 PM
(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 21:46)
Извините....не удержался
я больши не буду.
Так. Поэты! Суриковы блин. Я бы попросил. Тема все таки моя.
Извините....не удержался
я больши не буду.