Есть ли фашизм на Украине

(King Candy @ 22.11.2014 - время: 14:54)
Фашизм - это более общее понятие, чем конкретно русский сталинизм и немецкий национал-социализм. Фашизм - это политическая система, в которой интересы государства ставятся превыше интересов конкретной личности, тоталитарного типа, проводящая репрессии против своих граждан. И сталинизм, и национал-социализм вполне подходят под это определение.
Ну хорошо. Нацизм это частный случай фашизма.
Почему Украина против запрещения нацизма?

(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 14:56)
(King Candy @ 22.11.2014 - время: 14:54)
Фашизм - это более общее понятие, чем конкретно русский сталинизм и немецкий национал-социализм. Фашизм - это политическая система, в которой интересы государства ставятся превыше интересов конкретной личности, тоталитарного типа, проводящая репрессии против своих граждан. И сталинизм, и национал-социализм вполне подходят под это определение. Ну хорошо. Нацизм это частный случай фашизма.
Почему Украина против запрещения нацизма?
Потому что у них крыша съехала. В самом прямом смысле этих слов. У всех.

(YLLana @ 22.11.2014 - время: 14:27)

А фактов уничтожения населения в Донбассе вам недостаточно? конечно, недостаточно. Я не в курсе об уничтожении именно русских. А вы в курсе? так давайте цифры, факты. Только не русскоязычных жителей непокорного Донбасса, а именно русских. Разделить население Донбасса отдельно на русских и отдельно на русскоязычных достаточно сложно, если вообще возможно. Хотя бы потому, что по паспорту они все граждане Украины. Но статистика показывает, что большинство населения этих регионов относят себя именно к русским. И при этом украинские силовики и нацгвардия уничтожают их, не заглядывая в паспорта, а просто потому, что они говорят на русском языке и не хотят говорить на украинском.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_язык_на_Украине
Цитата:
"При оценке языковой ситуации на Украине и распространения русского языка в основном используются два критерия. В ходе переписи населения 2001 года, например, учитывались ответы на вопрос о родном языке, тогда как во многих социологических опросах используются вопросы о наиболее удобном для общения языке или о языке общения внутри семьи, в силу чего получаемые данные, естественно, расходятся. Согласно официальным данным переписи 2001 года, русский язык назвали родным 14,273 млн граждан Украины, или 29,6 % населения страны. Из них этнические русские составляют 56 %, тогда как остальные — представители других национальностей: 5545 тыс. украинцев, 172 тыс. белорусов, 86 тыс. евреев, 81 тыс. греков, 62 тыс. болгар, 46 тыс. молдаван, 43 тыс. татар, 43 тыс. армян, 22 тыс. поляков, 21 тыс. немцев, 15 тыс. крымских татар, а также представители других этносов. С другой стороны, согласно данным опроса, проведённого в 2004 году Киевским международным институтом социологии (КМИС), русский язык использует дома 43—46 % населения Украины (то есть столько же или даже чуть больше, чем украинский язык). По данным этого опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:
Крым — 97 % всего населения
Днепропетровская область — 72 %
Донецкая область — 93 %
Запорожская область — 81 %
Луганская область — 89 %
Николаевская область — 66 %
Одесская область — 85 %
Харьковская область — 74 %.
Согласно исследованиям американского Института Гэллапа, проведённого в 2008-м году, 83 % опрошенных граждан предпочли использовать для интервью с представителями института русский язык. Несоответствие результатов опросов о родном языке и о языке бытового общения в значительной степени объясняется варьирующими трактовками термина «родной язык», который многие респонденты понимают не в лингвистическом смысле (первый функциональный язык), а как язык своей национальности".
При этом надо учесть, что уничтожать население Донбасса по национальному признаку Украину провоцируют США и страны ЕС
https://www.worldandwe.com/ru/page/SShA_i_E...ke_Ukrainy.html
Цитирую:
"Признав легитимной нынешнюю украинскую власть и оказывая им всемерную поддержку, США и ЕС де-факто включают «зеленый свет» физическому уничтожению русских и людей других национальностей, населяющих Украину, с использованием оружия массового поражения. Все происходящее в исторической ретроспективе полностью соответствует состоянию Европы в преддверии развязывания Второй мировой войны. Общественное мнение США и стран Евросоюза хранит молчание".
При этом выступление Порошенко о том, что "Украина никогда не допустит расовой дискриминации и фашизма", носит исключительно лживый характер, направленный лишь на западного зрителя и слушателя
https://svpressa.ru/society/article/99524/
Факты же говорят как раз об обратном, цитирую:
"Несколько дней назад, к слову, на территории мемориального комплекса, который накануне посетила высокая делегация из Киева, неизвестные осквернили памятник расстрелянным евреям «Менора», намалевав на одном из его гранитных пилонов свастику.
Вандалов не нашли. Собственно, и не очень искали, наверное…"
"По данным ДНР, в братских могилах, обнаруженных на сегодняшний день в местах базирования частей Нацгвардии, найдено уже около четырехсот тел, замученных украинскими силовиками. Людей пытали и расстреливали в упор. Не для кого не секрет и то, что батальон «Азов», сформированный на деньги олигарха Коломойского, воевал против ополченцев под флагом, на котором изображен символ эсэсовской танковой дивизии «Дас Райх».
"В День памяти жертв Бабьего Яра, в день, когда вспоминают о массовом уничтожении украинских евреев, Порошенко возложил цветы к памятному знаку, установленному в честь членов организации украинских националистов (ОУН). Тех самых националистов, которые летом 1941 года не просто принимали участие, а организовывали массовые убийства евреев на территории Западной Украины.
ОУН имела собственную антиеврейскую программу, в рамках которой было уничтожено как минимум несколько десятков тысяч человек в различных городах на западе Украины.
Потом ОУНовцы взаимодействовали с нацистскими карателями, осуществлявшими уничтожение евреев. Одно из подразделений мельниковской фракции ОУН, к примеру, участвовало в преследовании евреев в Киеве и напрямую связано с трагедией Бабьего Яра.
Поэтому когда Порошенко в День памяти жертв нацистского геноцида евреев кладет цветы к памятнику убийцам этих евреев, это ярко показывает, каковы его настоящие приоритеты".
"Вина за трагедию Бабьего Яра лежит не только на немцах, но и на украинских национал фашистах. Ведь всем известно, что в массовых расстрелах евреев принимал участие так называемый «буковинский курень» (полувоенное формирование ОУН, сформированное в основном из украинцев - жителей Буковины – ред.). Они и своих там тоже расстреливали. А немцы только руководили.
И заявление Порошенко звучит крайне цинично. Потому что даже на Западе многие уже знают, что карательные батальоны украинских частей Нацгвардии выступают под эсэсовскими знаками и под эсэсовскими рунами.
Это то, что, вообще-то, запрещено в той же Германии под страхом уголовного наказания".

(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 14:56)
Почему Украина против запрещения нацизма?
откуда у вас такая инфа? ))

Вроде совсем другая новость была, что Украина против документа который составлен неправильно, вот и всё ))
Как только включат полную правильную формулировку, Украина уже сказала что поддержит, она как раз и просит включить Полную фразу.

Так что это Россия (точнее власти РФ, не надо путать) против запрета на героизацию одной из самых ярких и значимых частей фашизма!

А почему власти РФ против такого запрета, и обсуждать то незачем, и так понятно... Чтобы иметь возможность продолжать свою гнусную пропаганду с целью одобрения любых преступных действий Гос Власти.

(mjo @ 22.11.2014 - время: 14:42)
А на счет у себя дома, то Вы полагаете, что РПЦ - это отдельное государство?
Думаю есть желающие взорвать эту доску вместе с храмом, да время не то.
CODE Туда ведь люди ходят.
И к нацику гости Хотя лично моё мнение - заканчивать пора эту дурь, воевать с памятниками и смотреть в будущее, немцы вон за кладбищами русскими ухаживают, надо платить тем же

и нацгвардия уничтожают их, не заглядывая в паспорта, а просто потому, что они говорят на русском языке и не хотят говорить на украинском.
это такое лукавство. В Киеве говорят на русском, и никто их не бомбит. Я уже молчу о Семенченко, который украинский вряд ли знает. Там идет война. У Украины хотят отхапать территорию. Под раздачу попадают все, кто там живет. Поверьте, на Донбассе есть даже украноязычные. И вообще люди с узкими глазами. В Мариуполе, который мечтаю забрать ваши друзья, вообще список национальностей. И они бы точно также пострадали от нацгвардии. Так что несостоятельной выглядит ваша теория о геноциде русских.


Один придурок установил на своей частной территорией пользуясь неприкосновенностью частной собственности. И рады бы снести, да законы не позволяют указывать частному лицу что ему у себя устанавливать
казаки ж задолбали своей идеей реабилитировать краснова. И не одно заявление было от их атамана в думе. теперь что ж называть всех казаков фашистами?

(sxn3269820730 @ 22.11.2014 - время: 14:53)
(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 14:24)
<q>Указ о обмене некоторых территорий между РСФСР и УССР (обмен Крыма на Кубань) подписал-внезапно !-Маленков.</q> <q>Ну в России Медведев тоже иногда чего-то подписывает</q>
Вот потому всё так плохо,в том числе и с образованием.

А так-именно Хрущев,свалив Маленкова,повысил роль и власть партийных структур.Потому что помнил,как НКВД брало в свои подвалы всех,невзирая на чины и родственные связи.Потому и постарался сделать так,чтобы КПСС был над,в том числе и над КГБ.
Маленков же,до того, в своей должности был реальным лицом при власти,а не просто кресло грел.

И кстати,"украинец Хрущёв"- внезапно ! -родился в Курской области,что,как минимум,ставит под сомнение его "проукраинизированность".

evalery что это за ссылки на такие пропагандистские ресурсы,где пестрит терминологией,запрещённой правилами форума,сейчас жалобу кину.
Тем более,там даже не сайт,а какой то дайджест из непойми чего,откуда взятого,и кем сочинённого.Проскролив сие творение,мне не удалось найти даже его автора.Таких безымянных пруфов я и сам могу написать где-нибудь.

(YLLana @ 22.11.2014 - время: 15:06)
казаки ж задолбали своей идеей реабилитировать краснова. И не одно заявление было от их атамана в думе. теперь что ж называть всех казаков фашистами?
это такая же идея как реабилитация Бандеры ))

Все тупицы очень хотят гордиться хотя бы делишками своих предков если уж своих делишек нету )) А если получится делишки предков использовать для пропаганды своего превосходства то еще больше хотят ))

Чисто иерархическое говно людей у которых разум слишком неразвит... Те кто не хочет и не может приносить пользу обществу, и из-за этого не может получать вознаграждение- те хотят ДОЛЖНОСТЬ получить чтобы иметь гарантированный ДОХОД.
И желательно должность со властными полномочиями.

Ну чтобы можно было ЗЕМЛЮ под "казацкие" проекты урвать например. Или чтобы модно было безнаказанно лупить казацкой плёткой ЖЕНЩИН. Чтобы можно было ПОГОНЫ одеть дурацкие казацкие и быть местным Главарем при этом НЕ являясь гос служащим обязанным служить народу.

Да на этом форуме всё видно, таких "казаков" тут полным полно )) И сталинисты, и анти-гейцы, и просто поклонники Сильной Руки Хозяина с Сапогом и даже есть те кто против прав человека выступает видимо собираясь прямо грабить- убивать- насиловать ))

Больше того, обычно все эти ушлые идеи имеются у пользователя скопом )) Много народу мечтает видеть себя с казацкой плёткой или с партбилетом в кармане, чтобы оказаться в Иерархии повыше.

(Victor665 @ 22.11.2014 - время: 15:18)
это такая же идея как реабилитация Бандеры )) с тех пор, как я почитала биографию бандеры, не могу сравнить его с красновым или власовым. Таки бандера с 41-го в концлагере сидел, а не украинцев, примкнув к гитлеру, лупил. И против УПА он вроде как выступал. Короче, его возвеличивание на Украине мне хоть как-то понятно.

(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 15:07)
Вот потому всё так плохо,в том числе и с образованием.

Куды ж нам лапотникам до почти Европы

И кстати,"украинец Хрущёв"- внезапно ! -родился в Курской области,что,как минимум,ставит под сомнение его "проукраинизированность". 00003.gif
Кобзон родился вна Украине и народным артстом УССР является а ныне всё равно там персона нон грата, всё относительно

(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 15:16)
evalery что это за ссылки на такие пропагандистские ресурсы,где пестрит терминологией,запрещённой правилами форума,сейчас жалобу кину.
Тем более,там даже не сайт,а какой то дайджест из непойми чего,откуда взятого,и кем сочинённого.Проскролив сие творение,мне не удалось найти даже его автора.Таких безымянных пруфов я и сам могу написать где-нибудь.
Не знаю, что вы нашли там запрещенного. Лично я ничего такого не нашел. Обычные российские сайты. И там все указано - и авторы, и организации, и источники. Просто надо почитать текст внимательнее.
И если считаете нужным, то жалуйтесь. Я понимаю, что вам просто сказать мне в ответ нечего, вот и начинаются мелкие придирки.

(YLLana @ 22.11.2014 - время: 15:27)
Короче, его возвеличивание на Украине мне хоть как-то понятно.
С его именем связывают банды зверствовавшие там

По первой ссылке угар трэш и куча национальных обзывательств (ну про жалобу я пошутил,делать нечего что ли.)
По второй ссылке-сочинение в стиле "как я провел лето",набор измышлений,ещё,прасти хоспади,на Гришина бы ссылку дали.

(sxn3269820730 @ 22.11.2014 - время: 15:30)
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 15:27)
Короче, его возвеличивание на Украине мне хоть как-то понятно. С его именем связывают банды зверствовавшие там непонятно, кстати, почему. И почему того же шухевича у нас клеймят меньше. Хотя вроде бы все массовые убийства уже выполнялись без бандеры, под шухевичем. Короче, неясно.


По второй ссылке-сочинение в стиле "как я провел лето",набор измышлений
этих сочинений полно. Особенно, доставляют очевидцы) которые без имени обычно. И названия населенных пунктов путают. Зато свидетельства целыми простынями с кровавыми подробностями.

Собственно по теме стартового поста.:

(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 15:34)
По первой ссылке угар трэш и куча национальных обзывательств (ну про жалобу я пошутил,делать нечего что ли.)
По второй ссылке-сочинение в стиле "как я провел лето",набор измышлений,ещё,прасти хоспади,на Гришина бы ссылку дали.
Это ваше личное отношение к данным сайтам. Как хотите, так и относитесь - имеете право.
А вот факты, изложенные в тексте, уже вряд ли можно опровергнуть.

(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 15:39)
Собственно по теме стартового поста.:
мне оч понравилось письмо российским родственникам. Какое-то юмористическое шоу. Квартал? не помню)
Было бы смешно, если бы не было так грустно.

(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 15:39)
Собственно по теме стартового поста.:
А как расследование убиййств в Одессе проходит? Сами сожгли себя?

Там приведены два факта-Порошенко произнес речь и положил цветы,и вандализм не много ранее.Остальное- шелуха и о чём.