Есть ли фашизм на Украине

(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:52)
(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 20:48)
(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:44)
то бишь, украинцам мы предлагаем не мешать мухи с котлетами... А сами? тока про сталинизм слышим, сразу к бандере?
кроме того, расскажите, если можете, чем похожи сталин и бандера? особенно, в количестве смертей хотелось бы сходство узреть... То есть пока мы не откажемся от сталинизма Украина не откажется от нацизма? на Украине нацизма не больше и не меньше, чем у нас.
Но у меня вопрос конкретный был. О бандере. и его сходстве со сталиным. Раз уж в предыдущем комменте это звучало в связке.
Да что вы говорите) ?
В России есть добровольческие батальоны с рунами на нашивках?
В России факельные шествия проводят? А может "Россия понад усе" кричат на каждом углу? Или министр какой то призывает уничтожать кого назвал ватником или колорадом? Или лишних людей человек так 1 миллион полтора на Донбассе может призвать уничтожить журналист в эфире телеканала ?
Ну может быть ,может быть...))Я просто пропустил что то из современной жизни России.
А Бандеру сравнивать со Сталиным ...Так они разные..Какое нафиг сходство.Сталин был был личностью.
Про количество смертей вам лучше в википедии про Волынскую резню посмотреть Сколько народа вырезала ОУН и УПА к которым он имел непосредственное отношение.

(ОLЕG @ 25.11.2014 - время: 21:03)
Бандера и Шухевич по сравнению с ним "безобидные шалунишки"...
руководствуясь их идеологией "всего лишь" вырезали евреев во Львове, сожгли, вместе с жителями, несколько деревень в Беларуси, уничтожили 70 000 поляков на Волыни...но это так, мелочи.... бандера и шухевич? вы уверены?) бандера прям в лагере поляков резал? дистанционно?
руководствуясь их идеологией) конкретно, какое кол-во смертей на совести бандеры?) он действительно шалунишка по сравнению с отцом народов.


Тогда при каком условии Украина согласится осудить героизацию нацизма?
блин. А чего Украина не осудила? Резолюция ОБСЕ, например. А вот мы ее не поддержали.


Или министр какой то призывает уничтожать кого назвал ватником или колорадом?
и министр до сих пор министр?
остальное не хочу комментить, достало это.

(dogfred @ 25.11.2014 - время: 20:08)
Никакого сталинизма после смерти Сталина нет.
ну а где аргументы? я даже подскажу- где фраза дальше, "сталинизма нет т.к. в стране больше нет единой партии, нет многолетнего лидера, нет патриотического угара, нет даже экономических предпосылок для внедрения идеологии монопольного единомыслия т.к крупнейшие предприятия больше не являются монополиями и не имеют долю гос собственности и не контролируются чиновниками"...
ГДЕ эти слова у вас? нету?
Ну значит сталинизм ЕСТЬ.


А фашизм, нацизм процветает, и нашел хорошую почву в Украине.конечно процветает, конечно есть почва, и это плохо. Но в официальной политике ГОСУДАРСТВА его нет, и признаков нет, и это уже неплохо, по кр мере это лучше чем в РФ.

(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:52)
на Украине нацизма не больше и не меньше, чем у нас.
У ВАС - может и не меньше.

А в России меньше, и намного. Собственно, в России его даже меньше, чем где-нибудь в США, Франции и Германии.

А что касается вашей разлюбимой Украины, которую вы нежно холите и лелеете, то в Раде там теперь заседает всенародно избранный Юрий Шухевич, сын гитлеровского палача и карателя и глава одной националистической организации. А паны Ярош и Тягнибок - члены этой же организации, УНА-УНСО, чья идеология призывает убивать русских только за то, что они русские. Бывший депутат Сашко Билый, тоже член этой организации, этим и занимался на территории РФ во время войны в Чечне.

(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 21:20)
(ih5656 @ 25.11.2014 - время: 21:16)
ага, и вообще зачем две одинаковых темы? На политике уже болтается.https://sxn.io/fashizm-na-gosydarstvennom-yrovne-t.html Вы уже тут об этом говорили. Сознательный Вы наш.
скорее Любопытствующий

(Victor665 @ 25.11.2014 - время: 21:38)
(dogfred @ 25.11.2014 - время: 20:08)
Никакого сталинизма после смерти Сталина нет. ну а где аргументы? я даже подскажу- где фраза дальше, "сталинизма нет т.к. в стране больше нет единой партии, нет многолетнего лидера, нет патриотического угара, нет даже экономических предпосылок для внедрения идеологии монопольного единомыслия т.к крупнейшие предприятия больше не являются монополиями и не имеют долю гос собственности и не контролируются чиновниками"...
ГДЕ эти слова у вас? нету?
Ну значит сталинизм ЕСТЬ.

Бонапартизм есть сейчас? Или был где-то, после смерти Наполеона? Или маоизм - есть в Китае сейчас?

Зачем очевидные вещи доказывать, никак в толк не возьму?
Нет в живых Сталина, нет его культа личности - всё, сталинизм в приницпе не может существовать!

А в России меньше, и намного. Собственно, в России его даже меньше, чем где-нибудь в США, Франции и Германии.
я думаю, что в детстве вы много читали волшебника изумрудного города. И теперича с очками, только не зелеными, а розовыми, не расстаетесь. Но это ваше дело, безусловно.


А что касается вашей разлюбимой Украины, которую вы нежно холите и лелеете
ну а вот дальше абзац расхотелось читать) как ребенок. Белое-черное. Люблю-ненавижу. Неинтересно мне.

(Иллюзорный @ 25.11.2014 - время: 22:48)
Нет в живых Сталина, нет его культа личности - всё, сталинизм в приницпе не может существовать! Фамилию любую подставьте, и будет вам оно...

Чем вам наш не личность? А уж культю из нее 1 канал вам сделает )))

(bolik@lelik @ 25.11.2014 - время: 21:30)
А Бандеру сравнивать со Сталиным ...Так они разные..Какое нафиг сходство.Сталин был был личностью.

Дело даже не в личностях.

Сталин - глава страны. Его дОлжно сравнивать только с таким же главами стран, равными ему по масштабу персонами.

А Бандера - всего-лишь шарахнутый укронационализмом повстанец, и фашистский прихвостень... И дела и чаяния Бандеры - такие же мелочные и убогие, как и он сам...

Сталин хоть и разрушал, но он и строил. А что Бандера и его сторонники построили, за свою историю? Они только жгли и убивали...

(King Candy @ 25.11.2014 - время: 21:54)
(Иллюзорный @ 25.11.2014 - время: 22:48)
Нет в живых Сталина, нет его культа личности - всё, сталинизм в приницпе не может существовать! Фамилию любую подставьте, и будет вам оно...

Чем вам наш не личность? А уж культю из нее 1 канал вам сделает )))
Ну так отсюда и надо плясать. Не нравится кому-то режим Путина - пусть его конкретный режим и осуждают.
Сталин-то при чем? Путин строит не сталинизм, а свой режим, никак на сталинизме не основанный...

(YLLana @ 25.11.2014 - время: 21:31)
(ОLЕG @ 25.11.2014 - время: 21:03)
Бандера и Шухевич по сравнению с ним "безобидные шалунишки"...
руководствуясь их идеологией "всего лишь" вырезали евреев во Львове, сожгли, вместе с жителями, несколько деревень в Беларуси, уничтожили 70 000 поляков на Волыни...но это так, мелочи.... бандера и шухевич? вы уверены?) бандера прям в лагере поляков резал? дистанционно?
руководствуясь их идеологией) конкретно, какое кол-во смертей на совести бандеры?) он действительно шалунишка по сравнению с отцом народов.

Сталин лично расстреливал в подвалах Лубянки?
Гитлер лично топил крематории?

Бандера главный инициатор создания ОУН и УПА.
почитайте текст Акта «Возрождения Украинского государства» от 30 июня 1941 года
был завербован абвером и содержался в концлагере в хороших условиях.
имел возможность выхода, для встреч с своей агентурой.

по количеству жертв я вам написал выше....Во Львове уничтожили более 7000 евреев и поляков.

(Victor665 @ 25.11.2014 - время: 21:38)
(dogfred @ 25.11.2014 - время: 20:08)
Никакого сталинизма после смерти Сталина нет. ну а где аргументы? я даже подскажу- где фраза дальше, "сталинизма нет т.к. в стране больше нет единой партии, нет многолетнего лидера, нет патриотического угара, нет даже экономических предпосылок для внедрения идеологии монопольного единомыслия т.к крупнейшие предприятия больше не являются монополиями и не имеют долю гос собственности и не контролируются чиновниками"...
ГДЕ эти слова у вас? нету?
Ну значит сталинизм ЕСТЬ.

А фашизм, нацизм процветает, и нашел хорошую почву в Украине.конечно процветает, конечно есть почва, и это плохо. Но в официальной политике ГОСУДАРСТВА его нет, и признаков нет, и это уже неплохо, по кр мере это лучше чем в РФ. Противоречите сами себе, Victor665! Украинская власть ведет свою политику, которую знающие люди именуют фашизмом. Естественно, в Конституцию, как и в основополагающие документы Киевские власти не вносили фашизм как идеологию желто-голубой республики. Но де-факто это политическое направление имеет место.
я говорил, что сталинизма в России нет. Вы пытаетесь идти от обратного. Дескать, раз не перечислил "три источника и три составные части", значит явление есть. Не логично. Какая идеология монопольного единомыслия? Где вы ее видите? Судите по любителям митингов? Лично я на митинги и подобные сборища не хожу, поскольку считаю это несерьезными забавами
взрослых людей. Говорильня - не метод действия.
Единая партия? Окститесь, их столько развелось, что все и перечислить трудно без запинки. Собственно,, РСДРП и ее преемника -КПСС, создал отнюдь не Сталин.
А промышленные монополии и вообще не плод усилий Сталина. Вся промышленность была огосударствлена, какие уж там госмонополии тогда.
Так где же еще следы сталинизма? " Предъявите нам сына нашего благодетеля!", как потребовали собравшиеся члены гаражного кооператива "Фауна" в известном фильме.

(Иллюзорный @ 25.11.2014 - время: 22:56)
строит не сталинизм, а свой режим, никак на сталинизме не основанный...
Ой ли

(YLLana @ 25.11.2014 - время: 21:48)

А в России меньше, и намного. Собственно, в России его даже меньше, чем где-нибудь в США, Франции и Германии. я думаю, что в детстве вы много читали волшебника изумрудного города. И теперича с очками, только не зелеными, а розовыми, не расстаетесь. Но это ваше дело, безусловно.


Вы думаете? Это что-то новое. Обычно вы просто гоните, не думая.

Ну да ладно.
Я вот живу в достаточно крупном городе, областном центре, с населением под миллион. И представьте себе - ни разу никогда, за несколько десятилетий, не видел тут неонацистов и националистов! Не слышал о существовании у нас в городе экстремистских праворадикальных организаций, использующих похожую на нацистскую символику, устраивающих массовые шествия и беспорядки.
Скины, правда, были у нас в 90-е. Человек 10 видел...

В каком-нибудь Штутгарте или Лионе - так же? Может в штатах США нет Ку-Клукс-Клана, или какого-нибудь "Белого братства"? Или вам лишь бы ляпнуть чего, главное чтоб про плохую Россию?

(King Candy @ 25.11.2014 - время: 22:00)
(Иллюзорный @ 25.11.2014 - время: 22:56)
строит не сталинизм, а свой режим, никак на сталинизме не основанный... Ой ли
у вас существуют какие то аналогии?

(King Candy @ 25.11.2014 - время: 22:00)
(Иллюзорный @ 25.11.2014 - время: 22:56)
строит не сталинизм, а свой режим, никак на сталинизме не основанный... Ой ли
А что такое? Вы как себе представляете власть Сталина без ИДЕОЛОГИИ?
В современной России нет идеологии... И диктатуры одной партии нет...

(ОLЕG @ 25.11.2014 - время: 21:58)
Сталин лично расстреливал в подвалах Лубянки?
Гитлер лично топил крематории? Сталин был у власти. И, да, лично ответственнен. Как и гитлер, который в этой время был у власти.
Бандера не имел отношения к созданию УПА. А именно эта организация занималась волынской резней, если уж вы ее упомянули.
Про выходы из концлагеря оч смешно. Видимо, два его брата, почившие в Аушвице тоже чаи распивали вместе с охраной.
Бандера - террорист, безусловно. Сравним с ранним сталиным дореволюционного времени. Далее по зверству - это как кролик и удав.


Или вам лишь бы ляпнуть чего, главное чтоб про плохую Россию?
я ж говорю... детский сад. Деточка, ты не говори никому, что это какашка, а то все подумают, что ты не любишь нашу улицу. Давай лучше накроем говно газеткой. И сделаем вид, что вокруг цветочки. Тогда ты будешь лучшим патриотом.

(ОLЕG @ 25.11.2014 - время: 21:58)
Бандера главный инициатор создания ОУН и УПА.
почитайте текст Акта «Возрождения Украинского государства» от 30 июня 1941 года
был завербован абвером и содержался в концлагере в хороших условиях.
имел возможность выхода, для встреч с своей агентурой.

по количеству жертв я вам написал выше....Во Львове уничтожили более 7000 евреев и поляков.
Скрин из документальной немецкой кинохроники. Украина, лето 1941-го (видимо, Львов).

Чья фамилия рядом с фамилией Гитлера указана - прочесть можно. Значит, все, и немцы, и все укронационалисты, признавали своим верховным лидером именно Бандеру. И от его имени все свои зверства и творили. Потому они все в целом и "бандеровцы", а не "мельниковцы" или еще кто...

(Иллюзорный @ 25.11.2014 - время: 23:05)
Вы как себе представляете власть Сталина без ИДЕОЛОГИИ?
В современной России нет идеологии... И диктатуры одной партии нет...
Идеологии и партии говорите нет?

ЕР - не, не слышал? АмерикаВоВсемВиновата - не идеология?

(YLLana @ 25.11.2014 - время: 22:09)
.
Бандера не имел отношения к созданию УПА. А именно эта организация занималась волынской резней, если уж вы ее упомянули.
Я тоже помянул,поэтому отвечу


В начале 1940 года, через несколько месяцев после оккупации Польши, конфликт в руководстве ОУН привёл к её расколу на две фракции — ОУН(р), так называемую «революционную ОУН», которая более известна как ОУН(б) («Организация украинских националистов (бандеровское движение)») по имени её руководителя Степана Бандеры, — и группировку сторонников Андрея Мельника, известную как ОУН(м). Именно ОУН(б) в дальнейшем доминировала в националистическом движении на Западной Украине, создав в годы войны наиболее мощную и организованную вооружённую силу — Украинскую повстанческую армию (УПА).https://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_украинских_националистов