Есть ли фашизм на Украине

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 20:26)
Сталинизм как явление было весьма распространено, в отличие от нацизма не попало под трибунал (а должно попасть) и поэтому его героизация в наше время намного опаснее чем героизация фашизма.

Точнее опаснее чем героизация нацизма, так как является частью фашизма. Фашизм это более общее понятие чем нацизм, и пора сталинизм в него включить- что вполне разумно и просит Украина.
объясните...

(King Candy @ 24.11.2014 - время: 20:28)
Народы, те кто "лег" под США и принял их ценности и уклад жизни, живут сейчас много лучше "непокорных" коммунистов, вроде нас. Вы меня не убедите, что Америка - бОльшее зло, чем агрессивный коммунизм, готовящий мировую революцию за счет русского народа, за счет его соков и жизней
Идея "мировой революции" затухла еще к середине 30-х. Наиболее активных ее сторонников, вроде Троцкого и Тухачевского, Сталин уничтожил.
Так что не о чем говорить.

Мировой революции от страшных коммунистических орд, о которых любят кричать резунисты, не было.
А ядерная бомбардировка Японии демократорами - была.

Так все-таки что обсуждается в данной теме - развитие фашизма в Украине или история Советской власти? Так давайте говорить о формах проявления итальянского фашизма или немецкого национал-социализма в бывшей советской, а ныне уже 23 года свободной и независимой Украине, так стремящейся в Европу.
Вопрос о строительстве социализма в СССР и сегодняшней оценки прошлого политического режима страны - это совсем другая тема.
Поэтому прошу высказываться в рамках обозначенной темы и , желательно, об Украине.

(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 20:35)
(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 20:26)
Сталинизм как явление было весьма распространено, в отличие от нацизма не попало под трибунал (а должно попасть) и поэтому его героизация в наше время намного опаснее чем героизация фашизма.

Точнее опаснее чем героизация нацизма, так как является частью фашизма. Фашизм это более общее понятие чем нацизм, и пора сталинизм в него включить- что вполне разумно и просит Украина. объясните...
а что именно? текст простой, разжевывать дальше некуда, строго по теме. Что именно объяснить?

Нацизм и сталинизм (еще пусть будет франкизм какой-нить, или мусолинизм и тыпы) это всё разновидности фашизма.

Идеологические диктатуры основанные на идее принижения прав человека и разрешении Гос Власти творить любые преступления прикрываясь интересами государства.

Практически все споры на "серьезном" идут именно на эту тему. Санкции бужуев, правосудие и европейский суд, судьба государства, выбор союзников России, развитие экономики страны основанной на предприятиях с ГОС собственностью, даже простейшая ИЕРАРХИЯ в обществе вплоть до того кто из людей "лучше и сексуально привлекательнее с точки зрения достигнутого Успеха"- всё упирается в эту тему.

Толи интересы государства важнее, толи интересы личности.

И по крайней мере самые радикальные формы Гос Власти типа сталинизма, уже пора исключить из обсуждения, а то совсем уж позорище.
Вот Украина и предложила включить сталинизм в документ (см первый пост), а Крейзи Иван сразу понял чем дело пахнет и пытается обвинить Украину, причем без обсуждения сути сталинизма даже.

Ну вроде всё разжевал ))

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 20:54)
Что именно объяснить?

Нацизм и сталинизм (еще пусть будет франкизм какой-нить, или мусолинизм и тыпы) это всё разновидности фашизма.

Идеологические диктатуры основанные на идее принижения прав человека и разрешении Гос Власти творить любые преступления прикрываясь интересами государства.

Уважаемый....все тут все поняли.

фашизм в Италии...и фашизм в Германии...две большие разницы!
Сталинизм......давно осужден.
Что ви засчищаете?

(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 21:12)
фашизм в Италии...и фашизм в Германии...две большие разницы!
Сталинизм......давно осужден.
Что ви засчищаете?
это тогда вам не ко мне, раз нет предмета спора )) это вам к Ивану, автору темы, пусть скажет что он защищает и с чем спорит. Ну еще вам к Украине которая считает что героизацию сталинизма тоже надо запретить в том же документе что и героизацию нацизма.

Ааа ну еще вам к власти РФ и в ООН которые принимают обсуждаемый в старт посте документ, фиг знает зачем они все это делают, запрещают героизацию нацизма в ситуации когда великий форумчанин Олег считает что уже и так всё хорошо...
А мы просто новости почитали ))

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 21:17)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 21:12)
фашизм в Италии...и фашизм в Германии...две большие разницы!
Сталинизм......давно осужден.
Что ви засчищаете? это тогда вам не ко мне, раз нет предмета спора )) это вам к Ивану, автору темы, пусть скажет что он защищает и с чем спорит. Ну еще вам к Украине которая считает что героизацию сталинизма тоже надо запретить в том же документе что и героизацию нацизма.

Ааа ну еще вам к власти РФ и в ООН которые принимают обсуждаемый в старт посте документ, фиг знает зачем они все это делают, запрещают героизацию нацизма в ситуации когда великий форумчанин Олег считает что уже и так всё хорошо...
А мы просто новости почитали ))
неужели...
так приняли...что вам еще надо?

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 20:54)
[

И по крайней мере самые радикальные формы Гос Власти типа сталинизма, уже пора исключить из обсуждения, а то совсем уж позорище.
Вот Украина и предложила включить сталинизм в документ (см первый пост), а Крейзи Иван сразу понял чем дело пахнет и пытается обвинить Украину, причем без обсуждения сути сталинизма даже.

Ну вроде всё разжевал )) А .. ну так вот в чем дело.. А то до некоторых все не доходит. Только проголосовавших "против резолюции" всего трое: США, Канада И Украина. Остальные или стесняются, или тоже тупые..
Хрень какая-то! В вопросе о героизации нацизма не должно быть воздержавшихся, а уж голосование "против" - это наглый вызов, по сути "махание кулаками перед носом" тех стран, которые миллионы жизней потеряли в мясорубке ВМВ. Просто наглость до омерзения!!
Что такое сталинизм? В истории каждой страны есть черные страницы, возьмите тогда любого национального лидера, прописавшего эти страницы и приделайте к его имени "изм", и составьте дли-инный список из этих "измов" и приделайте к этой резолюции. А иначе она будет не полной!! Ну не чушь ли?
И зачем тогда такой механизм международного права как ООН,( другого то ведь нет) если на обсуждение ставиться заранее ничтожной с точки зрения права документ?
Осуждайте сталинизм, где хотите, но в стенах международной правовой организации зачем смешить людей? Там же профессионалы все-таки... не все.., но большинство.. А для эмоций и декларирования идей "правды" и "справедливости" есть подконтрольные СМИ.. вот там-то и изничтожьте сталинизм!! Сотрите его в порошок!!))

(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 22:12)
Сталинизм......давно осужден.
Кем сталинизм осужден в России?

Живее всех живых

(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 20:54)
Сталинизм как явление было весьма распространено, в отличие от нацизма не попало под трибунал (а должно попасть) и поэтому его героизация в наше время намного опаснее чем героизация фашизма.


И по крайней мере самые радикальные формы Гос Власти типа сталинизма, уже пора исключить из обсуждения, а то совсем уж позорище.
Вот Украина и предложила включить сталинизм в документ (см первый пост), а Крейзи Иван сразу понял чем дело пахнет и пытается обвинить Украину, причем без обсуждения сути сталинизма даже.

Ну вроде всё разжевал ))
Да выплюньте вы свою жвачку, Victor665, не требуются ваши разъяснения. У вас все сводится к необходимости развала России Не надо в одну кучу валить итальянский фашизм, немецкий национал-социализм и диктатуру Сталина.
Нацисты создали расовую теорию превосходства немецкой нации над всеми другими народами.

"Нацистская расовая теория и основанная на ней идеология тоталитаризма стали основным орудием диктатуры и террора. Развивая доктрину об абсолютном превосходстве арийской расы и ее исключительности, нацистские вожди выводили из нее "право" на жизненное пространство, на войну для утверждения мировой гегемонии Германии и соответственно свое "право" на истребление и порабощение иных "рас и народов", являющихся "низшими" или "неполноценными". Антисемитизм стал официальной государственной идеологией и политикой "третьего рейха", получившей закрепление в дискриминационных законах против евреев. Всего за период с 1933 по 1944 гг. на территории Германии в границах 1937 г. было издано 430 нормативных актов-законов, постановлений, указов, приказов, распоряжений, декретов, которые предписывали применение всевозможных ограничений и репрессий против евреев" (с)

Это не имеет ничего общего с сталинизмом.
"Сталинизм прежде всего характеризуется культом личности вождя, неприкасаемого авторитета, отца и учителя народов СССР. Другими важнейшими характеристиками сталинизма является беспрекословная монополия власти коммунистической партии в лице её высшего аппарата, идеологизированное воспитание, изоляция от мира стран капитализма, военизированная плановая экономика и жёсткая мобилизация сил на построение социализма в отдельно взятой стране." (с)

Гитлер развязал войну и подмял под себя всю Европу, кроме Швейцарии. Советский Союз уничтожил Третий рейх.
И потом, "эпоха сталинизма" -это период между 1922 и 1953 гг. Никакого сталинизма после смерти Сталина нет. А фашизм, нацизм процветает, и нашел хорошую почву в Украине.

(King Candy @ 25.11.2014 - время: 19:40)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 22:12)
Сталинизм......давно осужден. Кем сталинизм осужден в России?

Живее всех живых
Так инициируйте суд. Кто вам мешает. И докажите.
Сталинизм осужден еще в 90-е. Не Сталин осужден, а сталинизм. при чем осужден без суда.

(King Candy @ 25.11.2014 - время: 19:40)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 22:12)
Сталинизм......давно осужден. Кем сталинизм осужден в России?

Живее всех живых
Вам памятники Бандере показать?

(ОLЕG @ 25.11.2014 - время: 20:42)
(King Candy @ 25.11.2014 - время: 19:40)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 22:12)
Сталинизм......давно осужден. Кем сталинизм осужден в России?

Живее всех живых Вам памятники Бандере показать?
то бишь, украинцам мы предлагаем не мешать мухи с котлетами... А сами? тока про сталинизм слышим, сразу к бандере?
кроме того, расскажите, если можете, чем похожи сталин и бандера? особенно, в количестве смертей хотелось бы сходство узреть...

(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:44)
то бишь, украинцам мы предлагаем не мешать мухи с котлетами... А сами? тока про сталинизм слышим, сразу к бандере?
кроме того, расскажите, если можете, чем похожи сталин и бандера? особенно, в количестве смертей хотелось бы сходство узреть...
То есть пока мы не откажемся от сталинизма Украина не откажется от нацизма?

(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 20:48)
(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:44)
то бишь, украинцам мы предлагаем не мешать мухи с котлетами... А сами? тока про сталинизм слышим, сразу к бандере?
кроме того, расскажите, если можете, чем похожи сталин и бандера? особенно, в количестве смертей хотелось бы сходство узреть... То есть пока мы не откажемся от сталинизма Украина не откажется от нацизма?
на Украине нацизма не больше и не меньше, чем у нас.
Но у меня вопрос конкретный был. О бандере. и его сходстве со сталиным. Раз уж в предыдущем комменте это звучало в связке.

(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:44)
то бишь, украинцам мы предлагаем не мешать мухи с котлетами... А сами? тока про сталинизм слышим, сразу к бандере?
кроме того, расскажите, если можете, чем похожи сталин и бандера? особенно, в количестве смертей хотелось бы сходство узреть...
Сталина и Бандеру нельзя сравнивать....масштабы не те.
Сталин злодий еще тот канешно!
Но вместе с тем, в короткие сроки из разрушенной страны создал мощную индустриальную державу и под его руководством одержана победа в ВОВ.

Бандера и Шухевич по сравнению с ним "безобидные шалунишки"...
руководствуясь их идеологией "всего лишь" вырезали евреев во Львове, сожгли, вместе с жителями, несколько деревень в Беларуси, уничтожили 70 000 поляков на Волыни...но это так, мелочи....

(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:52)
на Украине нацизма не больше и не меньше, чем у нас.
В Российской Думе заседают националисты???

(YLLana @ 25.11.2014 - время: 20:52)
на Украине нацизма не больше и не меньше, чем у нас.
Тогда при каком условии Украина согласится осудить героизацию нацизма?

(dogfred @ 24.11.2014 - время: 20:44)
Так все-таки что обсуждается в данной теме - развитие фашизма в Украине или история Советской власти? Так давайте говорить о формах проявления итальянского фашизма или немецкого национал-социализма в бывшей советской, а ныне уже 23 года свободной и независимой Украине, так стремящейся в Европу.
Вопрос о строительстве социализма в СССР и сегодняшней оценки прошлого политического режима страны - это совсем другая тема.
Поэтому прошу высказываться в рамках обозначенной темы и , желательно, об Украине.
ага, и вообще зачем две одинаковых темы? На политике уже болтается.https://sxn.io/fashizm-na-gosydarstvennom-yrovne-t.html

(ih5656 @ 25.11.2014 - время: 21:16)
ага, и вообще зачем две одинаковых темы? На политике уже болтается.https://sxn.io/fashizm-na-gosydarstvennom-yrovne-t.html
Вы уже тут об этом говорили. Сознательный Вы наш.