Есть ли фашизм на Украине
Иллюзорный
Грандмастер
11/24/2014, 10:02:52 PM
(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 19:55)
Ну всё ясно. Шизанутый виртбоец с сталинизьмом всего-лишь изворотливо слился, отказавшись отвычать за свои же слова.
Это вы УТВЕРЖДАЛИ, что они считают Сталина "лицом России". Вот теперь доказывайте свое утверждение. Или сливайтесь, прилюдно признавая себя мир-дверь-мячем.
1. Ооо так вы оказывается ЗНАЕТЕ что вы должны доказать про "хозяев" у украинских политиков и что вам надо доказать про то что сталинизм уже не живет, типа исчез совсем ))
2. ну вот и выяснили что вы не считаете Сталина врагом народа.
Значит и все ваши слова о том что сталинизм без Сталина якобы не живет- это ваша ЛОЖЬ. Фу пакость то какая, и стоило столько пыжится чтобы лгать и лгать...
Ну всё ясно. Шизанутый виртбоец с сталинизьмом всего-лишь изворотливо слился, отказавшись отвычать за свои же слова.
Валя2
Акула пера
11/24/2014, 10:02:59 PM
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 19:55)
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 19:46)
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 20:41)
это всё риторика.
Любой человек имеющий работающий мозг, понимает что явление характерное для недавнего исторического периода, не могло просто так исчезнуть. И если это явление героизировать (да еще и официально) то найдутся идиоты которые будут его поддерживать.
Так что появление нового Сталина обязательно произойдет, особенно учитывая что многие признаки сталинизма имеются в РФ прямо сейчас.
Впрочем хватит и одного- ПРАВОСУДИЕ у нас всё еще зависит от "без конкурентной" Власти, а при таком раскладе остальные признаки проявляются автоматически.
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 19:46)
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 20:41)
Сталинизм мог жить только при наличии Сталина и сохранении его культа личности.
Болезнь развивается не только от наличия возбудителя (самого Сталина), но и должен быть восприимчивый к этому возбудителю организм - в нашем случае - народ.
Если народ будет сохранять фашистский тип мышления, тоталитарное самосознание - появление нового Сталина (Гитлера) - вопрос времени
Это всё пустая риторика.
Сталинизм - явление, характерное только для правления Сталина (от кого собственно и получило свое название).
это всё риторика.
Любой человек имеющий работающий мозг, понимает что явление характерное для недавнего исторического периода, не могло просто так исчезнуть. И если это явление героизировать (да еще и официально) то найдутся идиоты которые будут его поддерживать.
Так что появление нового Сталина обязательно произойдет, особенно учитывая что многие признаки сталинизма имеются в РФ прямо сейчас.
Впрочем хватит и одного- ПРАВОСУДИЕ у нас всё еще зависит от "без конкурентной" Власти, а при таком раскладе остальные признаки проявляются автоматически.
King Candy
Акула пера
11/24/2014, 10:04:53 PM
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 20:55)
Вас не смущает факт, что одновременно со Сталиным в Германии практически то же самое строил Гитлер, в Италии - Муссолини, в Испании - Франко ?!
Внезапно весь мир зОхватили клоны Сталина? Или это сами народы Европы посходили с ума и выдвинули уродцев с одинаково устроенными мозгами?
Это всё пустая риторика.
Сталинизм - явление, характерное только для правления Сталина (от кого собственно и получило свое название)
Вас не смущает факт, что одновременно со Сталиным в Германии практически то же самое строил Гитлер, в Италии - Муссолини, в Испании - Франко ?!
Внезапно весь мир зОхватили клоны Сталина? Или это сами народы Европы посходили с ума и выдвинули уродцев с одинаково устроенными мозгами?
Валя2
Акула пера
11/24/2014, 10:05:01 PM
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 20:02)
Ооо так вы оказывается ЗНАЕТЕ что вы должны доказать про "хозяев" у украинских политиков и что вам надо доказать про то что сталинизм уже не живет, типа исчез совсем... изворотливо слился, отказавшись отвычать за свои же слова. ну можете и так сказать о себе, я не против, главное что факт вашего умышленного увиливания от доказательства ваших нелепостей вами же доказан.
Ооо так вы оказывается ЗНАЕТЕ что вы должны доказать про "хозяев" у украинских политиков и что вам надо доказать про то что сталинизм уже не живет, типа исчез совсем... изворотливо слился, отказавшись отвычать за свои же слова. ну можете и так сказать о себе, я не против, главное что факт вашего умышленного увиливания от доказательства ваших нелепостей вами же доказан.
Иллюзорный
Грандмастер
11/24/2014, 10:05:23 PM
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 19:54)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 20:51)
А компартия в нацистской Германии была запрещена, и коммунисты приравнивались к евреям - тоже в листовках?
Может вам почитать что посерьезнее листовок, прежде чем в дискуссии кидаться?
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 20:51)
А при том...что главными врагами Третьего Рейха были - жиды и КОММУНИСТЫ!!!!
Немного не так - они писали "жидовские комиссары" в своих листовках
А компартия в нацистской Германии была запрещена, и коммунисты приравнивались к евреям - тоже в листовках?
Может вам почитать что посерьезнее листовок, прежде чем в дискуссии кидаться?
ОLЕG
Акула пера
11/24/2014, 10:10:14 PM
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 19:54)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 20:51)
"А.Гитлер
Если русские, украинцы, киргизы и др. будут уметь читать и писать, это может нам только повредить."(с)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 20:51)
А при том...что главными врагами Третьего Рейха были - жиды и КОММУНИСТЫ!!!!
Немного не так - они писали "жидовские комиссары" в своих листовках
"А.Гитлер
Если русские, украинцы, киргизы и др. будут уметь читать и писать, это может нам только повредить."(с)
Валя2
Акула пера
11/24/2014, 10:10:22 PM
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 19:59)
я разве сказал что они уже обнаружены? ))
я просто спросил, могут ли существовать оккупанты которые хотят убить тех кто против оккупации, и значит вполне можно например желать смерти этим оккупантам.
ПОРА и вам ответить а не только много вопросиков рисовать ))
ИТАК- считаете ли вы что можно желать смерти тем кто хочет вас убить?
какие оккупанты? где????
я разве сказал что они уже обнаружены? ))
я просто спросил, могут ли существовать оккупанты которые хотят убить тех кто против оккупации, и значит вполне можно например желать смерти этим оккупантам.
ПОРА и вам ответить а не только много вопросиков рисовать ))
ИТАК- считаете ли вы что можно желать смерти тем кто хочет вас убить?
ОLЕG
Акула пера
11/24/2014, 10:12:38 PM
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 20:04)
Г.Гиммлер
"Если десять тысяч русских баб упадут от изнеможения во время рытья противотанковых рвов, это будет интересовать меня лишь в той мере, в какой будет готов этот противотанковый ров для Германии. Мы должны понять, что в Германии 6 или 7 миллионов иностранцев. Они не представляют никакой опасности до тех пор, пока мы принимаем суровые меры по каждому пустяку."(с)
Вас не смущает факт, что одновременно со Сталиным в Германии практически то же самое строил Гитлер, в Италии - Муссолини, в Испании - Франко ?!
Г.Гиммлер
"Если десять тысяч русских баб упадут от изнеможения во время рытья противотанковых рвов, это будет интересовать меня лишь в той мере, в какой будет готов этот противотанковый ров для Германии. Мы должны понять, что в Германии 6 или 7 миллионов иностранцев. Они не представляют никакой опасности до тех пор, пока мы принимаем суровые меры по каждому пустяку."(с)
Иллюзорный
Грандмастер
11/24/2014, 10:12:40 PM
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 20:04)
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 20:55)
"Практически" ЧТО строил?
Фашистские режимы (к которым относятся и итальянский, и немецкий, и испанский, раз уж Франко считался сочувствующим "Оси") - все они строились уже ПОСЛЕ создания СССР, и собственно строились как противовес СССР, где диктатура пролетариата и власть одной партии воцарились еще при Ленине!
Существование тоталитарных режимов диктаторского типа стало возможным благодаря итогам ПМВ, в результате которой почти ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ прошли революции, свергнувшие либо сильно ограничившие власть монархии. И в Германии, и в Италии.
И советские коммунисты-сталинисты здесь - ни при чем совершенно.
Что касается Франко - людям, имеющим хоть какие-то знания, должно быть известно, что пришел он к власти в результате Гражданской войны в Испании. Где итальянские фашисты и немецкие нацисты воевали на стороне Франко, а коммунисты - ПРОТИВ все них.
Потому ваши аналогии, почерпнутые наверняка из гавнакнижек какого-нибудь Резуна, более чем абсурдны.
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 20:55)
Это всё пустая риторика.
Сталинизм - явление, характерное только для правления Сталина (от кого собственно и получило свое название)
Вас не смущает факт, что одновременно со Сталиным в Германии практически то же самое строил Гитлер, в Италии - Муссолини, в Испании - Франко ?!
Внезапно весь мир зОхватили клоны Сталина? Или это сами народы Европы посходили с ума и выдвинули уродцев с одинаково устроенными мозгами?
"Практически" ЧТО строил?
Фашистские режимы (к которым относятся и итальянский, и немецкий, и испанский, раз уж Франко считался сочувствующим "Оси") - все они строились уже ПОСЛЕ создания СССР, и собственно строились как противовес СССР, где диктатура пролетариата и власть одной партии воцарились еще при Ленине!
Существование тоталитарных режимов диктаторского типа стало возможным благодаря итогам ПМВ, в результате которой почти ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ прошли революции, свергнувшие либо сильно ограничившие власть монархии. И в Германии, и в Италии.
И советские коммунисты-сталинисты здесь - ни при чем совершенно.
Что касается Франко - людям, имеющим хоть какие-то знания, должно быть известно, что пришел он к власти в результате Гражданской войны в Испании. Где итальянские фашисты и немецкие нацисты воевали на стороне Франко, а коммунисты - ПРОТИВ все них.
Потому ваши аналогии, почерпнутые наверняка из гавнакнижек какого-нибудь Резуна, более чем абсурдны.
King Candy
Акула пера
11/24/2014, 10:13:51 PM
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 21:05)
А компартия в нацистской Германии была запрещена, Есть мнение, что Гитлер пришел к власти именно как оружие капиталистов для борьбы с "коммунистической чумой", угрожавшей им во всем мире.
Взрощен, буквально, в тепличке, на американские миллиардики
Первична была именно коммунистичекая угроза, на которую они нашли ответ в виден нацистской Германии
и коммунисты приравнивались к евреям Вначале (до конца 30-х) так и было. Говорим - партия.. Подразумеваем - ...
А компартия в нацистской Германии была запрещена, Есть мнение, что Гитлер пришел к власти именно как оружие капиталистов для борьбы с "коммунистической чумой", угрожавшей им во всем мире.
Взрощен, буквально, в тепличке, на американские миллиардики
Первична была именно коммунистичекая угроза, на которую они нашли ответ в виден нацистской Германии
и коммунисты приравнивались к евреям Вначале (до конца 30-х) так и было. Говорим - партия.. Подразумеваем - ...
ОLЕG
Акула пера
11/24/2014, 10:15:41 PM
(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 20:10)
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 19:59)
увы...я не понял вашего вопроса.
я ВАТНИК! признаюсь...
на ножи?
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 19:59)
какие оккупанты? где????
я разве сказал что они уже обнаружены? ))
я просто спросил, могут ли существовать оккупанты которые хотят убить тех кто против оккупации, и значит вполне можно например желать смерти этим оккупантам.
ПОРА и вам ответить а не только много вопросиков рисовать ))
ИТАК- считаете ли вы что можно желать смерти тем кто хочет вас убить?
увы...я не понял вашего вопроса.
я ВАТНИК! признаюсь...
на ножи?
ОLЕG
Акула пера
11/24/2014, 10:19:45 PM
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 20:13)
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 21:05)
А.Гитлер
"Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.
Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью."(с)
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 21:05)
А компартия в нацистской Германии была запрещена,
Есть мнение, что Гитлер пришел к власти именно как оружие капиталистов для борьбы с "коммунистической чумой", угрожавшей им во всем мире.
Взрощен, буквально, в тепличке, на американские миллиардики
Первична была именно коммунистичекая угроза, на которую они нашли ответ в виден нацистской Германии
и коммунисты приравнивались к евреям
Вначале (до конца 30-х) так и было. Говорим - партия.. Подразумеваем - ...
А.Гитлер
"Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.
Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью."(с)
King Candy
Акула пера
11/24/2014, 10:20:13 PM
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 21:13)
Кстати, современная Украина - это то же самое. Есть глобальная угроза Европе со стороны России (ну, как они считают), на борьбу с которой они выпестовали новых "фюреров"
Есть мнение, что Гитлер пришел к власти именно как оружие капиталистов для борьбы с "коммунистической чумой", угрожавшей им во всем мире.
Взрощен, буквально, в тепличке, на американские миллиардики
Первична была именно коммунистичекая угроза, на которую они нашли ответ в виден нацистской Германии
Кстати, современная Украина - это то же самое. Есть глобальная угроза Европе со стороны России (ну, как они считают), на борьбу с которой они выпестовали новых "фюреров"
Иллюзорный
Грандмастер
11/24/2014, 10:20:19 PM
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 20:13)
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 21:05)
То есть с конца 30-х коммунистов больше не преследовали? Компартию в Германии разрешили? Тельмана из концлагеря выпустили?
То, что Гитлера взрастили (не создали, а именно позволили ему вырасти и окрепнуть) как противовес Советской России (которая и считалась рассадником коммунизма) - ни для кого не секрет.
Однако, как и в случае с любыми "противоядиями", изобретаемыми и запускаемыми Западом, коммунизм принес миру гораздо меньше бед, чем нацизм...
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 21:05)
А компартия в нацистской Германии была запрещена,
Есть мнение, что Гитлер пришел к власти именно как оружие капиталистов для борьбы с "коммунистической чумой", угрожавшей им во всем мире.
Взрощен, буквально, в тепличке, на американские миллиардики
Первична была именно коммунистичекая угроза, на которую они нашли ответ в виден нацистской Германии
и коммунисты приравнивались к евреям
Вначале (до конца 30-х) так и было
То есть с конца 30-х коммунистов больше не преследовали? Компартию в Германии разрешили? Тельмана из концлагеря выпустили?
То, что Гитлера взрастили (не создали, а именно позволили ему вырасти и окрепнуть) как противовес Советской России (которая и считалась рассадником коммунизма) - ни для кого не секрет.
Однако, как и в случае с любыми "противоядиями", изобретаемыми и запускаемыми Западом, коммунизм принес миру гораздо меньше бед, чем нацизм...
ОLЕG
Акула пера
11/24/2014, 10:21:41 PM
Придурки....приведите примеры высказываний Сталина!
а потом уже будете "требовать" что то!!!
а потом уже будете "требовать" что то!!!
Иллюзорный
Грандмастер
11/24/2014, 10:23:58 PM
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 20:20)
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 21:13)
Угрозу Запад видит в самом существовании России. Просто потому, что Россия мешает им развалить и сожрать весь мир, превратив всех, кроме некоторых стран ЕС и Сев. Америки, в послушное себе рабское стадо и кормовую базу...
Так что дело не в идеологии. Царская Россия была не коммунистической, но в ПМВ ее Германия за уши тащила для того, чтобы развалить. "Жизненное пространство на Востоке" немцам нужно было уже тогда...
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 21:13)
Есть мнение, что Гитлер пришел к власти именно как оружие капиталистов для борьбы с "коммунистической чумой", угрожавшей им во всем мире.
Взрощен, буквально, в тепличке, на американские миллиардики
Первична была именно коммунистичекая угроза, на которую они нашли ответ в виден нацистской Германии
Кстати, современная Украина - это то же самое. Есть глобальная угроза Европе со стороны России (ну, как они считают), на борьбу с которой они выпестовали новых "фюреров"
Угрозу Запад видит в самом существовании России. Просто потому, что Россия мешает им развалить и сожрать весь мир, превратив всех, кроме некоторых стран ЕС и Сев. Америки, в послушное себе рабское стадо и кормовую базу...
Так что дело не в идеологии. Царская Россия была не коммунистической, но в ПМВ ее Германия за уши тащила для того, чтобы развалить. "Жизненное пространство на Востоке" немцам нужно было уже тогда...
Валя2
Акула пера
11/24/2014, 10:26:39 PM
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 20:12)
Существование тоталитарных режимов диктаторского типа стало возможным благодаря итогам ПМВ, в результате которой почти ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ прошли революции, свергнувшие либо сильно ограничившие власть монархии. И в Германии, и в Италии.
в целом верно
И советские коммунисты-сталинисты здесь - ни при чем совершенно.
они конечно сами по себе, но они ТАКИЕ ЖЕ ))
Сталинизм как явление было весьма распространено, в отличие от нацизма не попало под трибунал (а должно попасть) и поэтому его героизация в наше время намного опаснее чем героизация фашизма.
Точнее опаснее чем героизация нацизма, так как является частью фашизма. Фашизм это более общее понятие чем нацизм, и пора сталинизм в него включить- что вполне разумно и просит Украина.
Существование тоталитарных режимов диктаторского типа стало возможным благодаря итогам ПМВ, в результате которой почти ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ прошли революции, свергнувшие либо сильно ограничившие власть монархии. И в Германии, и в Италии.
в целом верно
И советские коммунисты-сталинисты здесь - ни при чем совершенно.
они конечно сами по себе, но они ТАКИЕ ЖЕ ))
Сталинизм как явление было весьма распространено, в отличие от нацизма не попало под трибунал (а должно попасть) и поэтому его героизация в наше время намного опаснее чем героизация фашизма.
Точнее опаснее чем героизация нацизма, так как является частью фашизма. Фашизм это более общее понятие чем нацизм, и пора сталинизм в него включить- что вполне разумно и просит Украина.
King Candy
Акула пера
11/24/2014, 10:28:14 PM
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 21:23)
Угрозу Запад видит в самом существовании России. Просто потому, что Россия мешает им развалить и сожрать весь мир, превратив всех, кроме некоторых стран ЕС и Сев. Америки, в послушное себе рабское стадо и кормовую базу... Народы, те кто "лег" под США и принял их ценности и уклад жизни, живут сейчас много лучше "непокорных" коммунистов, вроде нас. Вы меня не убедите, что Америка - бОльшее зло, чем агрессивный коммунизм, готовящий мировую революцию за счет русского народа, за счет его соков и жизней
Угрозу Запад видит в самом существовании России. Просто потому, что Россия мешает им развалить и сожрать весь мир, превратив всех, кроме некоторых стран ЕС и Сев. Америки, в послушное себе рабское стадо и кормовую базу... Народы, те кто "лег" под США и принял их ценности и уклад жизни, живут сейчас много лучше "непокорных" коммунистов, вроде нас. Вы меня не убедите, что Америка - бОльшее зло, чем агрессивный коммунизм, готовящий мировую революцию за счет русского народа, за счет его соков и жизней
Валя2
Акула пера
11/24/2014, 10:31:48 PM
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 20:23)
что за бред начался... Такое фуфло даже теоретически невозможно доказать, даже придумать способ доказывания ))
Рабский труд давно не выгоден, и ресурсы США спокойно получает без всякого принуждения и "превращения в кормовую базу" ))
Россия кстати не мешает а помогает, и сама добровольно поставляет развитым странам свои невосполнимые природные ресурсы!
Россия мешает им развалить и сожрать весь мир, превратив всех, кроме некоторых стран ЕС и Сев. Америки, в послушное себе рабское стадо и кормовую базу...
что за бред начался... Такое фуфло даже теоретически невозможно доказать, даже придумать способ доказывания ))
Рабский труд давно не выгоден, и ресурсы США спокойно получает без всякого принуждения и "превращения в кормовую базу" ))
Россия кстати не мешает а помогает, и сама добровольно поставляет развитым странам свои невосполнимые природные ресурсы!
ОLЕG
Акула пера
11/24/2014, 10:32:55 PM
(King Candy @ 24.11.2014 - время: 20:28)
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 21:23)
на фиг!
в Америку...
или в Канаду.
там все поймете...
(Иллюзорный @ 24.11.2014 - время: 21:23)
Угрозу Запад видит в самом существовании России. Просто потому, что Россия мешает им развалить и сожрать весь мир, превратив всех, кроме некоторых стран ЕС и Сев. Америки, в послушное себе рабское стадо и кормовую базу...
Народы, те кто "лег" под США и принял их ценности и уклад жизни, живут сейчас много лучше "непокорных" коммунистов, вроде нас. Вы меня не убедите, что Америка - бОльшее зло, чем агрессивный коммунизм, готовящий мировую революцию за счет русского народа, за счет его соков и жизней
на фиг!
в Америку...
или в Канаду.
там все поймете...