Есть ли цена у каждого человека?
Валя2
Акула пера
11/17/2018, 5:49:06 PM
(Sorques @ 15-11-2018 - 17:05)
(Victor665 @ 15-11-2018 - 16:48)
Подлог вовсе не в системе ценностей, а в формулировке текста "приказа".
В том виде как написал Иван- "стрелять в мать"- приказ получается заведомо незаконный.
(Victor665 @ 15-11-2018 - 16:48)
Да просто Безумный Иван как и всегда в "эмоциональных" темах, сразу сделал подлог. Ну может не он лично, а его дружки- силовики придумали вопрос "будешь ли выполнять приказ командира, велевшего стрелять в собственную мать?", но суть подлога распространяет именно Иван.
В советской системе ценностей, родственники, находились на более нижней планке, чем долг перед партией, режимом, вождем..поэтому такой вопрос вполне даже естественный..
Подлог вовсе не в системе ценностей, а в формулировке текста "приказа".
В том виде как написал Иван- "стрелять в мать"- приказ получается заведомо незаконный.
Валя2
Акула пера
11/17/2018, 5:58:10 PM
(Лузга @ 17-11-2018 - 15:27)
А в системе где мотивация идеологическая, 90% мотивируются ею.
Так что надо сравнивать что лучше- Выгода или Идеологический убыток.
Ответ вопщем очевиден для всех кто имеет работающий незомбированный мозг.
В системе, где алчность основной мотив поведения, 90% процентов сограждан мотивируются именно ею.
А в системе где мотивация идеологическая, 90% мотивируются ею.
Так что надо сравнивать что лучше- Выгода или Идеологический убыток.
Ответ вопщем очевиден для всех кто имеет работающий незомбированный мозг.
Лузга
Грандмастер
11/17/2018, 6:34:59 PM
(Lileo @ 09-11-2018 - 14:18)
Михаил Юрьевич Барщевский (Полномочный представитель Правительства Российской Федерации в Конституционном, Верховном суде Российской Федерации), как-то на голубом глазу произнёс следующее:
К.Б.: Добрый вечер. Михаил Барщевский сегодня в программе «Особое мнение». Михаил Юрьевич, скажите, пожалуйста, вот вы в такой ситуации как оказались люди на «Конкордии», вы были бы способны для спасения жизни своей ли, близких ли, детей, дать деньги команде за получение места на шлюпке? В этом сейчас обвиняют некоторых россиян, которые спасались таким образом с тонущей «Конкордии».
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, если бы я не мог дать по морде, чтобы получить место (это просто эффективнее, быстрее), то, конечно, дал бы денег. Чтобы спасти свою семью? Конечно.
К.Б.: Да. То есть вы не видите в этом ничего предосудительного, это нормально?
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну... Нет, надо встать в очередь, взять талоны, записаться в очередь и стоять в очереди? Вы представляете себе, у вас есть дети – вот, вы будете стоять в очереди, когда речь идет о спасении жизни ваших детей? Перестаньте лицемерить.
К.Б.: Но здесь же есть другие дети, у которых, может быть, нету денег для того, чтобы оплатить место на судне.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ксень, значит, опыт мировой показывает, что когда речь идет о родительских инстинктах, все остальные законы морали, нравственности отступают. И любой, кто скажет иное, либо выродок, либо лицемер. Выродок, потому что это основной инстинкт сохранения своего потомства. Просто инстинкт, заложенный природой. Гораздо более сильный, чем инстинкт самосохранения. Понимаете? Альтернатива есть – самому спасаться или спасать детей. Вот тут у некоторых еще крыша едет. А спасать детей своих или дать очередь спастись чужим детям... Нет, конечно, можно произнести красивые фразы. Но пускай каждый примерит это на себя. О чем вы говорите?
© Эхо Москвы
Вот так. Так что иногда провокационные вопросы имеют таки смысл.
PS. Михаил Юрьевич, большой поклонник короткосволов, кстати говоря, вероятно не в курсе, что у каждого капитана корабля имеется табельное оружие, из которого капитан обязан пристрелить на месте как бешенную собаку такого деятеля при подобных обстоятельствах.
А провокационные вопросы, обсуждавшиеся выше, бессмысленны. Понятно, что любой человек сделает для своего близкого и любимого абсолютно все. Вероятно, даже убьет другого человека/много людей.
Скажем, матери задают вопрос: твой сын на тонущем корабле, ты можешь спасти либо его, либо всех остальных пассажиров, кого выберешь? Ответ тут несколько предсказуем.
Михаил Юрьевич Барщевский (Полномочный представитель Правительства Российской Федерации в Конституционном, Верховном суде Российской Федерации), как-то на голубом глазу произнёс следующее:
К.Б.: Добрый вечер. Михаил Барщевский сегодня в программе «Особое мнение». Михаил Юрьевич, скажите, пожалуйста, вот вы в такой ситуации как оказались люди на «Конкордии», вы были бы способны для спасения жизни своей ли, близких ли, детей, дать деньги команде за получение места на шлюпке? В этом сейчас обвиняют некоторых россиян, которые спасались таким образом с тонущей «Конкордии».
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, если бы я не мог дать по морде, чтобы получить место (это просто эффективнее, быстрее), то, конечно, дал бы денег. Чтобы спасти свою семью? Конечно.
К.Б.: Да. То есть вы не видите в этом ничего предосудительного, это нормально?
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну... Нет, надо встать в очередь, взять талоны, записаться в очередь и стоять в очереди? Вы представляете себе, у вас есть дети – вот, вы будете стоять в очереди, когда речь идет о спасении жизни ваших детей? Перестаньте лицемерить.
К.Б.: Но здесь же есть другие дети, у которых, может быть, нету денег для того, чтобы оплатить место на судне.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ксень, значит, опыт мировой показывает, что когда речь идет о родительских инстинктах, все остальные законы морали, нравственности отступают. И любой, кто скажет иное, либо выродок, либо лицемер. Выродок, потому что это основной инстинкт сохранения своего потомства. Просто инстинкт, заложенный природой. Гораздо более сильный, чем инстинкт самосохранения. Понимаете? Альтернатива есть – самому спасаться или спасать детей. Вот тут у некоторых еще крыша едет. А спасать детей своих или дать очередь спастись чужим детям... Нет, конечно, можно произнести красивые фразы. Но пускай каждый примерит это на себя. О чем вы говорите?
© Эхо Москвы
Вот так. Так что иногда провокационные вопросы имеют таки смысл.
PS. Михаил Юрьевич, большой поклонник короткосволов, кстати говоря, вероятно не в курсе, что у каждого капитана корабля имеется табельное оружие, из которого капитан обязан пристрелить на месте как бешенную собаку такого деятеля при подобных обстоятельствах.
Лузга
Грандмастер
11/17/2018, 6:44:37 PM
(Victor665 @ 17-11-2018 - 19:58)
А тут и нечего сравнивать. Очевиден же ответ только для тех, кто как раз не пользуется мозгом. Алчность - это инстинктивная мотивация.
Так что мотивация идеологией - любой - это вещь по-выше на порядок. При всей моей нелюбви к идеологиям. Скажем, вера в постулаты капиталистической экономики, как у Кудрина, это совсем не то, как тупая машинка деланья денег из всего, до чего смог дотянутся, как Миша Прохоров.
Так что надо сравнивать что лучше- Выгода или Идеологический убыток.
Ответ вопщем очевиден для всех кто имеет работающий незомбированный мозг.
А тут и нечего сравнивать. Очевиден же ответ только для тех, кто как раз не пользуется мозгом. Алчность - это инстинктивная мотивация.
Так что мотивация идеологией - любой - это вещь по-выше на порядок. При всей моей нелюбви к идеологиям. Скажем, вера в постулаты капиталистической экономики, как у Кудрина, это совсем не то, как тупая машинка деланья денег из всего, до чего смог дотянутся, как Миша Прохоров.
Sorques
Удален 11/17/2018, 7:34:22 PM
(Лузга @ 17-11-2018 - 16:34)
А разве Барщевский неправильно говорит? Он описал поведение любого человека..
Все ситуации, нужно примерять на себе, чтобы не лицемерить..
Скажу за себя - не продаюсь ни за что. Я идейный. Не до степени "Никаких компромиссов. Даже перед лицом Армагеддона." © но всё таки..
Если пишешь, что "не до степени никаких компромиссов", то значит вариантов много и все зависит от фантазии и ума покупателя..
Вот так. Так что иногда провокационные вопросы имеют таки смысл.
А разве Барщевский неправильно говорит? Он описал поведение любого человека..
Все ситуации, нужно примерять на себе, чтобы не лицемерить..
Скажу за себя - не продаюсь ни за что. Я идейный. Не до степени "Никаких компромиссов. Даже перед лицом Армагеддона." © но всё таки..
Если пишешь, что "не до степени никаких компромиссов", то значит вариантов много и все зависит от фантазии и ума покупателя..
Валя2
Акула пера
11/19/2018, 12:50:34 PM
(Лузга @ 17-11-2018 - 16:44)
(Victor665 @ 17-11-2018 - 19:58)
и че? Лояльное верноподданичество в идеологических бреднях- тоже инстинктивная мотивация.
Разумный человек в наше время не будет увлекаться Вождизмом, это противоречит Разуму и дает только сиюминутную выгоду, принося при этом Стратегический убыток себе и своим родным- близким- детям.
Идеология это самое вредное что только осталось со времен рабовладельческих государств
Так что мотивация идеологией - любой - это вещь по-выше на порядок.
на порядок ХУЖЕ, все верно математически, только наоборот с точки зрения ПОЛЬЗЫ.
При всей моей нелюбви к идеологиям.
хватит лгать, вы обычнейший лояльный идеолог, наверняка имеющий выгоду от своей пропаганды враждебной русскому народу.
Скажем, вера в постулаты капиталистической экономики, как у Кудрина
если вы верующий и ваш мозг уже не работает иначе как в режиме Идеологии и Верований, то не надо судить всех по себе
это совсем не то, как тупая машинка деланья денег из всего, до чего смог дотянутся, как Миша Прохоров.
При чем тут конкретный Миша? Доказывать надо на общих примерах.
Покажите пользу от официальной государственной идеологии в НАШЕ время (не в древних рабовладельческих государствах), иначе вы сливаетесь.
ЗЫ- сразу подскажу для самых тупеньких-
1. любая идеология наносит материальный вред ибо основана на Разных правилах общежития для рядовых членов общества и для Идеологов.
2. Если права и свободы всех членов общества равны и одинаковы, то это Отсутствие идеологии.
3. Наличие идеологических привилегий у одних членов, равно проблемам и отнимаю общественного продукта у других членов. Это нанесение убытка происходит в процессе перераспределения мат благ под предлогом Идеологии
4. Если вы не покажете хоть один пример их современной идеологии, который НЕ приводит к созданию материальных привилегий у Идеологов, то вы станете позорным умшленным Лжецом.
(Victor665 @ 17-11-2018 - 19:58)
Так что надо сравнивать что лучше- Выгода или Идеологический убыток.
Ответ вопщем очевиден для всех кто имеет работающий незомбированный мозг.
А тут и нечего сравнивать. Очевиден же ответ только для тех, кто как раз не пользуется мозгом. Алчность - это инстинктивная мотивация.
и че? Лояльное верноподданичество в идеологических бреднях- тоже инстинктивная мотивация.
Разумный человек в наше время не будет увлекаться Вождизмом, это противоречит Разуму и дает только сиюминутную выгоду, принося при этом Стратегический убыток себе и своим родным- близким- детям.
Идеология это самое вредное что только осталось со времен рабовладельческих государств
Так что мотивация идеологией - любой - это вещь по-выше на порядок.
на порядок ХУЖЕ, все верно математически, только наоборот с точки зрения ПОЛЬЗЫ.
При всей моей нелюбви к идеологиям.
хватит лгать, вы обычнейший лояльный идеолог, наверняка имеющий выгоду от своей пропаганды враждебной русскому народу.
Скажем, вера в постулаты капиталистической экономики, как у Кудрина
если вы верующий и ваш мозг уже не работает иначе как в режиме Идеологии и Верований, то не надо судить всех по себе
это совсем не то, как тупая машинка деланья денег из всего, до чего смог дотянутся, как Миша Прохоров.
При чем тут конкретный Миша? Доказывать надо на общих примерах.
Покажите пользу от официальной государственной идеологии в НАШЕ время (не в древних рабовладельческих государствах), иначе вы сливаетесь.
ЗЫ- сразу подскажу для самых тупеньких-
1. любая идеология наносит материальный вред ибо основана на Разных правилах общежития для рядовых членов общества и для Идеологов.
2. Если права и свободы всех членов общества равны и одинаковы, то это Отсутствие идеологии.
3. Наличие идеологических привилегий у одних членов, равно проблемам и отнимаю общественного продукта у других членов. Это нанесение убытка происходит в процессе перераспределения мат благ под предлогом Идеологии
4. Если вы не покажете хоть один пример их современной идеологии, который НЕ приводит к созданию материальных привилегий у Идеологов, то вы станете позорным умшленным Лжецом.
Валя2
Акула пера
11/19/2018, 1:19:24 PM
(Лузга @ 17-11-2018 - 16:34)
значит Барщевский готов рискнуть и деньгами и своей жизнью ради спасения своих детей.
И пока такие демагоги как вы будут пытаться внедрять идеологическое говно вместо того чтобы развивать цивилизацию, делать корабли нетонущими, делать число шлюпок заведомо достаточным- то будут проблемы и убытки.
Если вы вместо Закона и Порядка нагло взываете к чужой совести- то вы враг народа.
ЗЫ- в таких случаях давно выработан простейший прием- я и мои дети заранее согласны с тем, чтобы вы и ваши дети отдали за нас жизни. Удачки ))
К.Б.: Но здесь же есть другие дети, у которых, может быть, нету денег для того, чтобы оплатить место на судне.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ксень, значит, опыт мировой показывает, что когда речь идет о родительских инстинктах, все остальные законы морали, нравственности отступают. И любой, кто скажет иное, либо выродок, либо лицемер. Выродок, потому что это основной инстинкт сохранения своего потомства. Просто инстинкт, заложенный природой. Гораздо более сильный, чем инстинкт самосохранения. Понимаете? Альтернатива есть – самому спасаться или спасать детей. Вот тут у некоторых еще крыша едет. А спасать детей своих или дать очередь спастись чужим детям... Нет, конечно, можно произнести красивые фразы. Но пускай каждый примерит это на себя. О чем вы говорите?
© Эхо Москвы
Вот так. Так что иногда провокационные вопросы имеют таки смысл.
PS. Михаил Юрьевич, большой поклонник короткосволов, кстати говоря, вероятно не в курсе, что у каждого капитана корабля имеется табельное оружие, из которого капитан обязан пристрелить на месте как бешенную собаку такого деятеля при подобных обстоятельствах.
значит Барщевский готов рискнуть и деньгами и своей жизнью ради спасения своих детей.
И пока такие демагоги как вы будут пытаться внедрять идеологическое говно вместо того чтобы развивать цивилизацию, делать корабли нетонущими, делать число шлюпок заведомо достаточным- то будут проблемы и убытки.
Если вы вместо Закона и Порядка нагло взываете к чужой совести- то вы враг народа.
ЗЫ- в таких случаях давно выработан простейший прием- я и мои дети заранее согласны с тем, чтобы вы и ваши дети отдали за нас жизни. Удачки ))