Если бы Гитлер не напал?
sxn350983961
Мастер
8/5/2018, 4:42:13 PM
(Genzеrih @ 05-08-2018 - 12:44)
Для начала власть постаралась бы скрыть факты массовых самоубийств. Закружилась голова - упал на рельсы. Загорелся в кармане аккумулятор смартфона - сгорел на Красной Площади. Видеозавещание в таком случае обязательно. Десять можно скрыть, сто - замолчать, но тысячу...Народ должен проснуться.
Ни тогда, ни теперь. Некоторые думают, что можно что-то изменить митингами и демонстрациями, или погромами. А почему бы не массовыми самоубийствами тогда? Вдруг у власти проснулась бы совесть, и она бы повысила пенсионный возраст не на пять, а всего лишь на четыре года?
Для начала власть постаралась бы скрыть факты массовых самоубийств. Закружилась голова - упал на рельсы. Загорелся в кармане аккумулятор смартфона - сгорел на Красной Площади. Видеозавещание в таком случае обязательно. Десять можно скрыть, сто - замолчать, но тысячу...Народ должен проснуться.
Sorques
Удален 8/5/2018, 5:53:47 PM
(Genzеrih @ 05-08-2018 - 12:44)
Это феодальное мышление.
Даже в Римской империи, императоры зависели от народа..
Народ на власть не может повлиять никак.
Это феодальное мышление.
Даже в Римской империи, императоры зависели от народа..
Genzеrih
Мастер
8/5/2018, 9:41:07 PM
Это иллюзия, которую постоянно пытались внушить народу как Римские императоры, швыряя ему, как собакам кость, хлеб и зрелища, так и феодалы, коммунисты и капиталисты. Не смешно, когда они говорят: "так вы же сами нас выбрали"? На деле, правящие верхушки не подчинены народу никак, а народ для них лишь инструмент для достижения своих целей и обогащения. Правда, отдельные представители народа могут представлять угрозу, но таких вовремя изымают из обращения древними методами. Купить, споить, убить.
Я соглашусь с феодальным мышлением Ленина, насчёт ситуации когда "верхи не могут". Вот, когда они не могут, тогда что-то может измениться. Но не тогда когда "низы не хотят". К примеру, неужели СССР развалил народ? Развалила его правящая номенклатура, которая не могла больше мириться со своим скромным, по мировым масштабам, положением. А Римских императоров разве народ убивал, а не другие конкуренты на не зависящую от народа власть?
Я соглашусь с феодальным мышлением Ленина, насчёт ситуации когда "верхи не могут". Вот, когда они не могут, тогда что-то может измениться. Но не тогда когда "низы не хотят". К примеру, неужели СССР развалил народ? Развалила его правящая номенклатура, которая не могла больше мириться со своим скромным, по мировым масштабам, положением. А Римских императоров разве народ убивал, а не другие конкуренты на не зависящую от народа власть?
меховщик
Мастер
8/5/2018, 9:58:14 PM
(Sorques @ 03-08-2018 - 20:55)
Да, утверждаю..вы описали государственный, тоталитарный социализм, а не классический..
Причем даже ссылки не дали и копирайт не поставили..
Пьер Леру "Индивидуализм и социализм", это классика домарксистского социализма, а не социализм от немцев и эмигрантов сбежавших из России и использовавших, это слово как прикрытие для прихода к власти..
В СССР, была монополия одной компании..вот и все..
Слово РАВЕНСТВО, особо забавляет..Коба, придумал систему пайков, закрытых спец.распределителей и кремлевских магазинов, больниц, мест проживания..но граждане все равно эту лапшу хавают..
Тоталитарный, классический - сами придумали, или кто-то подсказал? И если уж приплели Леру, то вспомните Платона, он первый вывел постулат идеи социализма ещё более двух тысяч лет назад. И между ним и Пьером была ещё масса социалистов со своими идеями.
Я не даром привел два определения социализма. Для меня имеет значение первое: общественная собственность на средства производства. Это было в СССР? Было. Вы его обошли, а уцепились за определение из википедии. А оно не определённое, условное: сколько людей - столько и мнений. Для того, что бы узнать правду, нужно проводить соцопрос, или референдум, а не здесь бла-бла.
(Sorques @ 03-08-2018 - 21:01)
меховщик, не виноват..ему так с детства объяснили и заставили в это поверить,
Говорите неподумавши. Учились мы в одной стране и по одной программе. Однако вы такой, а я другой. Я прожил при социализме 31 год, а при теперешнем дерьме-капитализме 27 лет. Вопрос: я могу, методом сравнения, сделать вывод, когда было жить лучше? Ответ вы мой знаете. И никто меня ни в чём не убеждал, я это видел и сейчас вижу. Я поездил по всей стране, у меня только официально было 11 мест службы, не считая командировок. Я видел как жили люди до 91 года, и как стали жить после. Конечно, кто-то поднялся, но большинство опустились. Если у кого-то прибыло, то у кого-то убыло - закон сохранения материи. Чем больше становиться олигархов, тем больше становиться людей за чертой бедности, к тому же последних в разы больше.
Да, утверждаю..вы описали государственный, тоталитарный социализм, а не классический..
Причем даже ссылки не дали и копирайт не поставили..
Пьер Леру "Индивидуализм и социализм", это классика домарксистского социализма, а не социализм от немцев и эмигрантов сбежавших из России и использовавших, это слово как прикрытие для прихода к власти..
В СССР, была монополия одной компании..вот и все..
Слово РАВЕНСТВО, особо забавляет..Коба, придумал систему пайков, закрытых спец.распределителей и кремлевских магазинов, больниц, мест проживания..но граждане все равно эту лапшу хавают..
Тоталитарный, классический - сами придумали, или кто-то подсказал? И если уж приплели Леру, то вспомните Платона, он первый вывел постулат идеи социализма ещё более двух тысяч лет назад. И между ним и Пьером была ещё масса социалистов со своими идеями.
Я не даром привел два определения социализма. Для меня имеет значение первое: общественная собственность на средства производства. Это было в СССР? Было. Вы его обошли, а уцепились за определение из википедии. А оно не определённое, условное: сколько людей - столько и мнений. Для того, что бы узнать правду, нужно проводить соцопрос, или референдум, а не здесь бла-бла.
(Sorques @ 03-08-2018 - 21:01)
меховщик, не виноват..ему так с детства объяснили и заставили в это поверить,
Говорите неподумавши. Учились мы в одной стране и по одной программе. Однако вы такой, а я другой. Я прожил при социализме 31 год, а при теперешнем дерьме-капитализме 27 лет. Вопрос: я могу, методом сравнения, сделать вывод, когда было жить лучше? Ответ вы мой знаете. И никто меня ни в чём не убеждал, я это видел и сейчас вижу. Я поездил по всей стране, у меня только официально было 11 мест службы, не считая командировок. Я видел как жили люди до 91 года, и как стали жить после. Конечно, кто-то поднялся, но большинство опустились. Если у кого-то прибыло, то у кого-то убыло - закон сохранения материи. Чем больше становиться олигархов, тем больше становиться людей за чертой бедности, к тому же последних в разы больше.
Sorques
Удален 8/5/2018, 11:17:39 PM
(меховщик @ 05-08-2018 - 19:58)
Вы ссылку так и не дали..Это чьи определения, Бога или ключевое для меня как вы написали?
Вы его обошли, а уцепились за определение из википедии.
Я давал определение из Википедии?
я это видел и сейчас вижу. Я поездил по всей стране, у меня только официально было 11 мест службы, не считая командировок
Опять.."Я видел!, Я слышал! Я знаю!"
Я вас не знаю, это раз, а главное что два человека будучи свидетелем одного события, описывают его по разному..поэтому для сетевого общения с незнакомыми людьми, ваше "Я знаю" никак..
Конечно, кто-то поднялся, но большинство опустились.
Дадите статистику Госкомстата, например по потребления мяса в начале 80-х и сейчас?
И еще..вы все об условной колбасе, а вот меня другие ценности волнуют, такие как элементарные свободы в передвижении, доступе к информации, дам.выборы, слова..наличие этих вещей отличают раба от свободного человека..
Я не даром привел два определения социализма. Для меня имеет значение первое: общественная собственность на средства производства.
Вы ссылку так и не дали..Это чьи определения, Бога или ключевое для меня как вы написали?
Вы его обошли, а уцепились за определение из википедии.
Я давал определение из Википедии?
я это видел и сейчас вижу. Я поездил по всей стране, у меня только официально было 11 мест службы, не считая командировок
Опять.."Я видел!, Я слышал! Я знаю!"
Я вас не знаю, это раз, а главное что два человека будучи свидетелем одного события, описывают его по разному..поэтому для сетевого общения с незнакомыми людьми, ваше "Я знаю" никак..
Конечно, кто-то поднялся, но большинство опустились.
Дадите статистику Госкомстата, например по потребления мяса в начале 80-х и сейчас?
И еще..вы все об условной колбасе, а вот меня другие ценности волнуют, такие как элементарные свободы в передвижении, доступе к информации, дам.выборы, слова..наличие этих вещей отличают раба от свободного человека..
меховщик
Мастер
8/5/2018, 11:24:04 PM
(ps2000 @ 03-08-2018 - 23:32)
Я говорю, отвечая на Ваш вопрос - чего не было в СССР от социализма.
И возразить Вам не о чем.
Разговор не о Вас или обо мне - а о состоянии в целом
Не было ни справедливости, ни свободы, ни равенства.
О каком строящемся социализме при таком раскладе может идти речь
Был государственный капитализм - и Вы его поддерживали и продолжаете поддерживать
Я вижу только Ваше субъективное мнение. А если бы вы ездили по стране, то увидели бы правду.
(ps2000 @ 03-08-2018 - 23:39)
Интересны ответы по поводу свободы, равенства и справедливости в оплате труда.
Ответов почему-то понятных нет
Почему то не хотят принять сторонники счастливого вчера прописных истин
Так и от вас же нет вразумительных ответов. Только утверждение, что это не так.
(ps2000 @ 04-08-2018 - 19:08)
Вопросов подобных этому много. И не дают внятного ответа. Когда спрашиваешь, почему не защитили любимый Вами СССР - ответ один - команды не было
Кстати - интересно - кто против распада Союза выступал - из публичных личностей. На моей памяти - только Анпилов и Умалатова.
Совершенно верно. Кровопролития не хотели отцы-командиры, как и при украинском майдане. И что получилось, Вы можете видеть по Украине. Честно скажу, если бы я был в то время вблизи Москвы и последовала команда, я бы её разбомбил.
Вы лукавите. Против распада СССР выступило большинство советского народа на референдуме 17 марта 1991г., но, правильно сказали выше, народ в России не решает ничего, пока не возьмёт в руки оружие.
Я говорю, отвечая на Ваш вопрос - чего не было в СССР от социализма.
И возразить Вам не о чем.
Разговор не о Вас или обо мне - а о состоянии в целом
Не было ни справедливости, ни свободы, ни равенства.
О каком строящемся социализме при таком раскладе может идти речь
Был государственный капитализм - и Вы его поддерживали и продолжаете поддерживать
Я вижу только Ваше субъективное мнение. А если бы вы ездили по стране, то увидели бы правду.
(ps2000 @ 03-08-2018 - 23:39)
Интересны ответы по поводу свободы, равенства и справедливости в оплате труда.
Ответов почему-то понятных нет
Почему то не хотят принять сторонники счастливого вчера прописных истин
Так и от вас же нет вразумительных ответов. Только утверждение, что это не так.
(ps2000 @ 04-08-2018 - 19:08)
Вопросов подобных этому много. И не дают внятного ответа. Когда спрашиваешь, почему не защитили любимый Вами СССР - ответ один - команды не было
Кстати - интересно - кто против распада Союза выступал - из публичных личностей. На моей памяти - только Анпилов и Умалатова.
Совершенно верно. Кровопролития не хотели отцы-командиры, как и при украинском майдане. И что получилось, Вы можете видеть по Украине. Честно скажу, если бы я был в то время вблизи Москвы и последовала команда, я бы её разбомбил.
Вы лукавите. Против распада СССР выступило большинство советского народа на референдуме 17 марта 1991г., но, правильно сказали выше, народ в России не решает ничего, пока не возьмёт в руки оружие.
Sorques
Удален 8/5/2018, 11:32:03 PM
(меховщик @ 05-08-2018 - 21:24)
Извините, что вмешиваюсь, но жжжооотее Пишите пользователю о субъективном мнении, а в качестве объективного предлагаете свое личное восприятие в неких поездках..
Я вижу только Ваше субъективное мнение. А если бы вы ездили по стране, то увидели бы правду.
Извините, что вмешиваюсь, но жжжооотее Пишите пользователю о субъективном мнении, а в качестве объективного предлагаете свое личное восприятие в неких поездках..
Пожилой ПионЭр
Мастер
8/5/2018, 11:32:08 PM
(Т-90 @ 21-06-2018 - 11:51)
А слово фашизм и следует понимать по другому. Как и коммунизм!
То, что некоторые деятели натворили под лозунгами, еще не значит, что значение идеологии, формы правления или политического строя было таковым, каким его называли!
Если глубже копнуть, то католицизм - страшнейшее тоталитарное общество: тирания, тоталитаризм, авторитаризм и прочие измы. Сколько инквизиция людей сгнобила, сколько ученых были уничтожены. Общество жило во тьме и страхе...
Вопрос. Виноват ли в этом Иисус Христос, как основоположник религии?
И слова фашизм бы возможно-понимали бы все по другому-правильно я понимаю?
А слово фашизм и следует понимать по другому. Как и коммунизм!
То, что некоторые деятели натворили под лозунгами, еще не значит, что значение идеологии, формы правления или политического строя было таковым, каким его называли!
Если глубже копнуть, то католицизм - страшнейшее тоталитарное общество: тирания, тоталитаризм, авторитаризм и прочие измы. Сколько инквизиция людей сгнобила, сколько ученых были уничтожены. Общество жило во тьме и страхе...
Вопрос. Виноват ли в этом Иисус Христос, как основоположник религии?
Sorques
Удален 8/5/2018, 11:41:26 PM
(Пожилой ПионЭр @ 05-08-2018 - 21:32)
А сколько, за 600 лет существования уничтожила инквизиция например в Европе?
Ссылка на блог Кураева здесь
Если глубже копнуть, то католицизм - страшнейшее тоталитарное общество: тирания, тоталитаризм, авторитаризм и прочие измы. Сколько инквизиция людей сгнобила, сколько ученых были уничтожены. Общество жило во тьме и страхе...
А сколько, за 600 лет существования уничтожила инквизиция например в Европе?
Ссылка на блог Кураева здесь
меховщик
Мастер
8/6/2018, 12:56:37 AM
(Sorques @ 05-08-2018 - 21:17)
Вы ссылку так и не дали..Это чьи определения, Бога или ключевое для меня как вы написали?
А я писал, что одно определение со словаря, а другое с вики. Или вы настолько не сообразительны, что вики это википедия? Вот ссылка: https://www.google.ru/search?gs_ivs=1&q=%D0...%B7%D0%BC#tts=0
Я давал определение из Википедии?
Его давал я.
Дадите статистику Госкомстата, например по потребления мяса в начале 80-х и сейчас?
А смысл? Госкомстат даёт среднюю статистику. Например: олигарх каждый день жрёт мясо, в год 300 кг., а нищий 0 кг., а госкомстат говорит, что они съели по 150 кг. каждый. В СССР мясо мог купить каждый, была работа - были деньги. Сейчас у многих работы нет, денег нет и мясо дорогое.
И еще..вы все об условной колбасе, а вот меня другие ценности волнуют, такие как элементарные свободы в передвижении, доступе к информации, дам.выборы, слова..наличие этих вещей отличают раба от свободного человека..
Это второстепенные ценности и волнуют они в основном вас и горстку вам подобным.. Народ как не мог поехать за границу - так и не могут по другой причине: бедность. А вот бесплатное образование и медицина более важные ценности с которыми рано или поздно сталкиваются все и чего сейчас почти нет .
Вы ссылку так и не дали..Это чьи определения, Бога или ключевое для меня как вы написали?
А я писал, что одно определение со словаря, а другое с вики. Или вы настолько не сообразительны, что вики это википедия? Вот ссылка: https://www.google.ru/search?gs_ivs=1&q=%D0...%B7%D0%BC#tts=0
Я давал определение из Википедии?
Его давал я.
Дадите статистику Госкомстата, например по потребления мяса в начале 80-х и сейчас?
А смысл? Госкомстат даёт среднюю статистику. Например: олигарх каждый день жрёт мясо, в год 300 кг., а нищий 0 кг., а госкомстат говорит, что они съели по 150 кг. каждый. В СССР мясо мог купить каждый, была работа - были деньги. Сейчас у многих работы нет, денег нет и мясо дорогое.
И еще..вы все об условной колбасе, а вот меня другие ценности волнуют, такие как элементарные свободы в передвижении, доступе к информации, дам.выборы, слова..наличие этих вещей отличают раба от свободного человека..
Это второстепенные ценности и волнуют они в основном вас и горстку вам подобным.. Народ как не мог поехать за границу - так и не могут по другой причине: бедность. А вот бесплатное образование и медицина более важные ценности с которыми рано или поздно сталкиваются все и чего сейчас почти нет .
Пожилой ПионЭр
Мастер
8/6/2018, 1:35:17 AM
(Sorques @ 05-08-2018 - 20:41)
Это их оправдывает?
В моих словах был некоторый сарказм и показательность примера, когда деятельность людей не вяжется с официальной терминологией их деятельности.
А сколько, за 600 лет существования уничтожила инквизиция например в Европе?
Это их оправдывает?
В моих словах был некоторый сарказм и показательность примера, когда деятельность людей не вяжется с официальной терминологией их деятельности.
Sorques
Удален 8/6/2018, 1:44:10 AM
(меховщик @ 05-08-2018 - 22:56)
Значит опять "я видел, я знаю"..
В СССР мясо мог купить каждый, была работа - были деньги. Сейчас у многих работы нет, денег нет и мясо дорогое.
Каждый? У моей одноклассницы мама медсестрой работала 80р и вдвоем жили на эти деньги..Не все летчиками были, как и сейчас, не все работают в Газпроме..
Бедненько жили в СССР, беднее Венгрии где вы служили..
Это второстепенные ценности и волнуют они в основном вас и горстку вам подобным..
Ну вот наконец-то и правду написали, вам свобода не нужна, а главное кормили бы вовремя..
Но граждан биомассой считать не нужно, господин военный, даже у очень простых бедных людей, есть чувство собственного достоинства и они понимают, что свобода это не просто хороший лазарет в тюрьме и тренировок питание..а вы именно это пишите по содержанию..
А смысл? Госкомстат даёт среднюю статистику. Например: олигарх каждый день жрёт мясо, в год 300 кг., а нищий 0 кг., а госкомстат говорит, что они съели по 150 кг. каждый.
Значит опять "я видел, я знаю"..
В СССР мясо мог купить каждый, была работа - были деньги. Сейчас у многих работы нет, денег нет и мясо дорогое.
Каждый? У моей одноклассницы мама медсестрой работала 80р и вдвоем жили на эти деньги..Не все летчиками были, как и сейчас, не все работают в Газпроме..
Бедненько жили в СССР, беднее Венгрии где вы служили..
Это второстепенные ценности и волнуют они в основном вас и горстку вам подобным..
Ну вот наконец-то и правду написали, вам свобода не нужна, а главное кормили бы вовремя..
Но граждан биомассой считать не нужно, господин военный, даже у очень простых бедных людей, есть чувство собственного достоинства и они понимают, что свобода это не просто хороший лазарет в тюрьме и тренировок питание..а вы именно это пишите по содержанию..
меховщик
Мастер
8/6/2018, 2:20:33 PM
(Sorques @ 05-08-2018 - 21:32)
(меховщик @ 05-08-2018 - 21:24)
Похоже жжооотте вы.
Я не предлагал пользователю составить объективное мнение в поездках, я предлагал ему увидеть правду за пределами его мирка. Кстати, так же как и вам.
Я прекрасно понимаю, что сидеть весь день на форуме нормальные люди не могут, если только они не работают здесь по заказу, или они ни калеки ограниченные в передвижении, как Миша56. Такие люди живут в футляре и информацией пользуются только с интернета или от ограниченного круга людей. А, в прочим, думайте, как хотите.
(меховщик @ 05-08-2018 - 21:24)
Я вижу только Ваше субъективное мнение. А если бы вы ездили по стране, то увидели бы правду.
Извините, что вмешиваюсь, но жжжооотее Пишите пользователю о субъективном мнении, а в качестве объективного предлагаете свое личное восприятие в неких поездках..
Похоже жжооотте вы.
Я не предлагал пользователю составить объективное мнение в поездках, я предлагал ему увидеть правду за пределами его мирка. Кстати, так же как и вам.
Я прекрасно понимаю, что сидеть весь день на форуме нормальные люди не могут, если только они не работают здесь по заказу, или они ни калеки ограниченные в передвижении, как Миша56. Такие люди живут в футляре и информацией пользуются только с интернета или от ограниченного круга людей. А, в прочим, думайте, как хотите.
меховщик
Мастер
8/6/2018, 3:48:02 PM
(Sorques @ 05-08-2018 - 23:44)
(меховщик @ 05-08-2018 - 22:56)
А смысл? Госкомстат даёт среднюю статистику. Например: олигарх каждый день жрёт мясо, в год 300 кг., а нищий 0 кг., а госкомстат говорит, что они съели по 150 кг. каждый. Значит опять "я видел, я знаю"..
Это правда жизни, а статистика только для оболванивания народа.
В СССР мясо мог купить каждый, была работа - были деньги. Сейчас у многих работы нет, денег нет и мясо дорогое.Каждый? У моей одноклассницы мама медсестрой работала 80р и вдвоем жили на эти деньги..Не все летчиками были, как и сейчас, не все работают в Газпроме..
Бедненько жили в СССР, беднее Венгрии где вы служили..
80рэ.? Это не плохо. И лётчиком я стал не с пелёнок. Моя мама без образования была и работала дежурной в бассейне за 60рэ. и даже когда осталась одна с двумя детьми, мы всё же ели мясо. И я, и сестра получили высшее образование. Сейчас вы можете представить, что бы женщина с двумя детьми школьного возраста, могла сама их поднять и дать образование?
Это второстепенные ценности и волнуют они в основном вас и горстку вам подобным.. Ну вот наконец-то и правду написали, вам свобода не нужна, а главное кормили бы вовремя..
Но граждан биомассой считать не нужно, господин военный, даже у очень простых бедных людей, есть чувство собственного достоинства и они понимают, что свобода это не просто хороший лазарет в тюрьме и тренировок питание..а вы именно это пишите по содержанию.
Понятно, пошли лозунги... Это вы и вам подобные придумали, что в СССР не было свободы. А вот проведите эксперимент, если вы можете передвигаться, выйдите на улицу и поинтересуйтесь у простых людей возрастом приблизительно от 30 до 40 лет, что им больше нужно: возможность выезда за границу за их счёт или бесплатное обучение детей? А постарше 50-ти, тоже самое, только с возможностью бесплатного лечения серьёзных болезней. И вы увидите, что они ответят. Хоть заблуждаться перестанете.
(меховщик @ 05-08-2018 - 22:56)
А смысл? Госкомстат даёт среднюю статистику. Например: олигарх каждый день жрёт мясо, в год 300 кг., а нищий 0 кг., а госкомстат говорит, что они съели по 150 кг. каждый. Значит опять "я видел, я знаю"..
Это правда жизни, а статистика только для оболванивания народа.
В СССР мясо мог купить каждый, была работа - были деньги. Сейчас у многих работы нет, денег нет и мясо дорогое.Каждый? У моей одноклассницы мама медсестрой работала 80р и вдвоем жили на эти деньги..Не все летчиками были, как и сейчас, не все работают в Газпроме..
Бедненько жили в СССР, беднее Венгрии где вы служили..
80рэ.? Это не плохо. И лётчиком я стал не с пелёнок. Моя мама без образования была и работала дежурной в бассейне за 60рэ. и даже когда осталась одна с двумя детьми, мы всё же ели мясо. И я, и сестра получили высшее образование. Сейчас вы можете представить, что бы женщина с двумя детьми школьного возраста, могла сама их поднять и дать образование?
Это второстепенные ценности и волнуют они в основном вас и горстку вам подобным.. Ну вот наконец-то и правду написали, вам свобода не нужна, а главное кормили бы вовремя..
Но граждан биомассой считать не нужно, господин военный, даже у очень простых бедных людей, есть чувство собственного достоинства и они понимают, что свобода это не просто хороший лазарет в тюрьме и тренировок питание..а вы именно это пишите по содержанию.
Понятно, пошли лозунги... Это вы и вам подобные придумали, что в СССР не было свободы. А вот проведите эксперимент, если вы можете передвигаться, выйдите на улицу и поинтересуйтесь у простых людей возрастом приблизительно от 30 до 40 лет, что им больше нужно: возможность выезда за границу за их счёт или бесплатное обучение детей? А постарше 50-ти, тоже самое, только с возможностью бесплатного лечения серьёзных болезней. И вы увидите, что они ответят. Хоть заблуждаться перестанете.
Sorques
Удален 8/6/2018, 5:10:50 PM
(меховщик @ 06-08-2018 - 13:48)
Неа..это вы себя назначили правдой и уверовали в самого себя и если вещаете "я видел, я знаю" то предлагаете остальным считать это истиной..
Вместо статистики, я так полагаю мы будем рассматривать ваши наблюдения об экономике России, из купе поезда и общения с мужиГами..
Весело с вами..)))
Сейчас вы можете представить, чтобы женщина с двумя детьми школьного возраста, могла сама их поднять и дать образование?
Легко, если человек этого хочет..Сейчас при желании и наличии здоровья, довольно просто заработать..например в недвижимости или в торговле, не нужны специальные навыки или образование, а только мозги и упорство..а вот в вашей любимой советской системе, это было технически невозможно для женщины с ребенком..
Это вы и вам подобные придумали, что в СССР не было свободы. А вот проведите эксперимент, если вы можете передвигаться, выйдите на улицу и поинтересуйтесь у простых людей возрастом приблизительно от 30 до 40 лет, что им больше нужно: возможность выезда за границу за их счёт или бесплатное обучение детей? А постарше 50-ти, тоже самое, только с возможностью бесплатного лечения серьёзных болезней. И вы увидите, что они ответят. Хоть заблуждаться перестанете.
То есть свобода в СССР, это медицина и образование? Вы точно ничего не путаете? Борщом, дороги не асфальтируют случайно, в ваших представлениях?
Если бы вы написали, что ВМЕСТО свободы в СССР, были некоторые социальные бонусы, то это было бы понятно..побоялись так прямо написать?
Кроме того..свобода, это только въезд заграницу? А все остальное?
И...откуда миф, что в России нет бесплатного образования? У меня дочь сейчас поступает и я знаю, что это выбор огромный в любые вузы..если не озадачиваться конкретным вузом, то поступить проще чем в СССР..речь о бесплатном..
Про медицину в регионах не знаю, но в Москве во всех поликлиниках имеется новое, хорошее импортное диагностическое оборудование, а в больницах делают бесплатные операции..
Вы точно в России живете и дальше подъезда выходите? Возможно вы живете в маленьком населенном пункте, где просто нет смысла создавать подобные медучреждения..на автобусе я думаю, вы сможете попасть в райцентр и посмотрите там..
прекрасно понимаю, что сидеть весь день на форуме нормальные люди не могут
Вы наверное не в курсе, но буржуазные технологии, чуждые строителю коммунизмуса, давно сделали возможным общение и вне ноутбука-компа..поэтому большая часть постов на форуме, с мобильных телефонов, которые пишутся с работы, пляжа, автобуса, метро, пробки, ресторана, магазина...
Я так понял по итогам наших бесед, что ваше мнение или мироощущение ваших друзей нужно воспринимать на веру вместо фактов..Так? Назовите хотя бы одну причину, по которой вам кто то может доверять и назовите аргументированную причину, почему нельзя доверять Роскомстату..
Философию не предлагать..
Это правда жизни, а статистика только для оболванивания народа.
Неа..это вы себя назначили правдой и уверовали в самого себя и если вещаете "я видел, я знаю" то предлагаете остальным считать это истиной..
Вместо статистики, я так полагаю мы будем рассматривать ваши наблюдения об экономике России, из купе поезда и общения с мужиГами..
Весело с вами..)))
Сейчас вы можете представить, чтобы женщина с двумя детьми школьного возраста, могла сама их поднять и дать образование?
Легко, если человек этого хочет..Сейчас при желании и наличии здоровья, довольно просто заработать..например в недвижимости или в торговле, не нужны специальные навыки или образование, а только мозги и упорство..а вот в вашей любимой советской системе, это было технически невозможно для женщины с ребенком..
Это вы и вам подобные придумали, что в СССР не было свободы. А вот проведите эксперимент, если вы можете передвигаться, выйдите на улицу и поинтересуйтесь у простых людей возрастом приблизительно от 30 до 40 лет, что им больше нужно: возможность выезда за границу за их счёт или бесплатное обучение детей? А постарше 50-ти, тоже самое, только с возможностью бесплатного лечения серьёзных болезней. И вы увидите, что они ответят. Хоть заблуждаться перестанете.
То есть свобода в СССР, это медицина и образование? Вы точно ничего не путаете? Борщом, дороги не асфальтируют случайно, в ваших представлениях?
Если бы вы написали, что ВМЕСТО свободы в СССР, были некоторые социальные бонусы, то это было бы понятно..побоялись так прямо написать?
Кроме того..свобода, это только въезд заграницу? А все остальное?
И...откуда миф, что в России нет бесплатного образования? У меня дочь сейчас поступает и я знаю, что это выбор огромный в любые вузы..если не озадачиваться конкретным вузом, то поступить проще чем в СССР..речь о бесплатном..
Про медицину в регионах не знаю, но в Москве во всех поликлиниках имеется новое, хорошее импортное диагностическое оборудование, а в больницах делают бесплатные операции..
Вы точно в России живете и дальше подъезда выходите? Возможно вы живете в маленьком населенном пункте, где просто нет смысла создавать подобные медучреждения..на автобусе я думаю, вы сможете попасть в райцентр и посмотрите там..
прекрасно понимаю, что сидеть весь день на форуме нормальные люди не могут
Вы наверное не в курсе, но буржуазные технологии, чуждые строителю коммунизмуса, давно сделали возможным общение и вне ноутбука-компа..поэтому большая часть постов на форуме, с мобильных телефонов, которые пишутся с работы, пляжа, автобуса, метро, пробки, ресторана, магазина...
Я так понял по итогам наших бесед, что ваше мнение или мироощущение ваших друзей нужно воспринимать на веру вместо фактов..Так? Назовите хотя бы одну причину, по которой вам кто то может доверять и назовите аргументированную причину, почему нельзя доверять Роскомстату..
Философию не предлагать..
Валя2
Акула пера
8/6/2018, 7:47:36 PM
(меховщик @ 05-08-2018 - 21:24)
(ps2000 @ 03-08-2018 - 23:32)
Я говорю, отвечая на Ваш вопрос - чего не было в СССР от социализма.
И возразить Вам не о чем.
Разговор не о Вас или обо мне - а о состоянии в целом
Не было ни справедливости, ни свободы, ни равенства.
О каком строящемся социализме при таком раскладе может идти речь
Был государственный капитализм - и Вы его поддерживали и продолжаете поддерживатьЯ вижу только Ваше субъективное мнение. А если бы вы ездили по стране, то увидели бы правду. Докажите что мы не ездили по стране и не видели правду.
Мы ездили- и видели что везде в Совке было дерьмо, блат, дефицит, идеология, и сраный коммунизм за забором ибо цель Совка- это привилегии для сраной гос власти.
КАК И В РФ.
Я не предлагал пользователю составить объективное мнение в поездках, я предлагал ему увидеть правду за пределами его мирка. Кстати, так же как и вам.
не надо нам чета предлагать делать- и мы не скажем куда вам пойти ))
Надо наоборот, вы должны начать с себя, чтобы быть хотя бы обычным собеседником, уж не говорю "разумным оппонентом"- вы должны доказать что в СССР якобы были те самые "справедливость, свобода и равенство".
Хотя бы должны начать доказывать! Хотя бы дать определения, связать справедливость и законность- показав судебные дела граждан СССР против сраной гос власти СССР. Сможете?
Показать свободу например выборов кандидатов на выборы )) Сможете? ОДИН пример того, как на каком-нить собрании трудового коллектива выбрали кандидатом в депутаты не того кого уроды коммуняко-фашисты назвали, а своего заслуженного товарища- который бы против коммуняцкого кандидата выдвинулся?
Равенство и равноправие всех перед законом сможете как-то логично прокомментировать, примеры такого равенства в СССР показать, ну чтобы Народ и Партия в одних магазинах закупались, в одних больницах лечились, а все детишки в одном "Артеке" бы отдыхали?
Да ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ объективное сами то сможете показать про сраный Совок?
Так и от вас же нет вразумительных ответов. Только утверждение, что это не так.
а еще для начала сходите в школу, там учат тому что доказывать надо только положительные утверждения.
А если чего-то "не существует"- то это действительно просто утверждается и всё.
Хоть в суде говоришь спокойно "я не получал письмо" или "я не убивал Васю" или "я не видел ниче полезного от сраной гос власти", или "бога нет" и всё!
Дальше прокурор в суде, собеседник на форуме, религиозный верующий в церкви- ОБЯЗАНЫ доказать свои утверждения о том что где-то что-то на самом деле таки "есть", существует.
Так что именно вы обязаны доказать что в СССР якобы были свобода, равенство и справедливость.
Желательно начать с существования одной единственной коммуняко-фашистской партии и с указа Сталина о репрессиях без суда.
А вот проведите эксперимент, если вы можете передвигаться, выйдите на улицу и поинтересуйтесь у простых людей возрастом приблизительно от 30 до 40 лет, что им больше нужно: возможность выезда за границу за их счёт или бесплатное обучение детей?
значит подтверждаете что вам и другим совкам не нужна свобода, а нужна халява?
Подтверждаете что за пайку родину и мать продадите?
Подтверждаете что кроме выезда за границу не знаете никаких свобод, не нуждаетесь в выборах, не нуждаетесь в судебной защите ваших прав, считаете себя покорным рабом?
А постарше 50-ти, тоже самое, только с возможностью бесплатного лечения серьёзных болезней.
1. с чего вы решили что свободная страна не даст возможности бесплатного лечения серьезных болезней?
Наоборот- там и страховая медицина есть, и квалифицированные врачи с полной мат ответственностью есть
2. С чего вы решили что СССР давало возможность бесплатного лечения от серьезных болезней?
Находиться в нищей больнице- это да, была такая возможность.
А откуда вы ЛЕЧЕНИЕ то взяли???
От зубов и до любых операций, одни проблемы были в СССР с медициной.
А уж теперь в России и вовсе жопа с медициной- как раз из-за таких как вы!
(ps2000 @ 03-08-2018 - 23:32)
Я говорю, отвечая на Ваш вопрос - чего не было в СССР от социализма.
И возразить Вам не о чем.
Разговор не о Вас или обо мне - а о состоянии в целом
Не было ни справедливости, ни свободы, ни равенства.
О каком строящемся социализме при таком раскладе может идти речь
Был государственный капитализм - и Вы его поддерживали и продолжаете поддерживатьЯ вижу только Ваше субъективное мнение. А если бы вы ездили по стране, то увидели бы правду. Докажите что мы не ездили по стране и не видели правду.
Мы ездили- и видели что везде в Совке было дерьмо, блат, дефицит, идеология, и сраный коммунизм за забором ибо цель Совка- это привилегии для сраной гос власти.
КАК И В РФ.
Я не предлагал пользователю составить объективное мнение в поездках, я предлагал ему увидеть правду за пределами его мирка. Кстати, так же как и вам.
не надо нам чета предлагать делать- и мы не скажем куда вам пойти ))
Надо наоборот, вы должны начать с себя, чтобы быть хотя бы обычным собеседником, уж не говорю "разумным оппонентом"- вы должны доказать что в СССР якобы были те самые "справедливость, свобода и равенство".
Хотя бы должны начать доказывать! Хотя бы дать определения, связать справедливость и законность- показав судебные дела граждан СССР против сраной гос власти СССР. Сможете?
Показать свободу например выборов кандидатов на выборы )) Сможете? ОДИН пример того, как на каком-нить собрании трудового коллектива выбрали кандидатом в депутаты не того кого уроды коммуняко-фашисты назвали, а своего заслуженного товарища- который бы против коммуняцкого кандидата выдвинулся?
Равенство и равноправие всех перед законом сможете как-то логично прокомментировать, примеры такого равенства в СССР показать, ну чтобы Народ и Партия в одних магазинах закупались, в одних больницах лечились, а все детишки в одном "Артеке" бы отдыхали?
Да ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ объективное сами то сможете показать про сраный Совок?
Так и от вас же нет вразумительных ответов. Только утверждение, что это не так.
а еще для начала сходите в школу, там учат тому что доказывать надо только положительные утверждения.
А если чего-то "не существует"- то это действительно просто утверждается и всё.
Хоть в суде говоришь спокойно "я не получал письмо" или "я не убивал Васю" или "я не видел ниче полезного от сраной гос власти", или "бога нет" и всё!
Дальше прокурор в суде, собеседник на форуме, религиозный верующий в церкви- ОБЯЗАНЫ доказать свои утверждения о том что где-то что-то на самом деле таки "есть", существует.
Так что именно вы обязаны доказать что в СССР якобы были свобода, равенство и справедливость.
Желательно начать с существования одной единственной коммуняко-фашистской партии и с указа Сталина о репрессиях без суда.
А вот проведите эксперимент, если вы можете передвигаться, выйдите на улицу и поинтересуйтесь у простых людей возрастом приблизительно от 30 до 40 лет, что им больше нужно: возможность выезда за границу за их счёт или бесплатное обучение детей?
значит подтверждаете что вам и другим совкам не нужна свобода, а нужна халява?
Подтверждаете что за пайку родину и мать продадите?
Подтверждаете что кроме выезда за границу не знаете никаких свобод, не нуждаетесь в выборах, не нуждаетесь в судебной защите ваших прав, считаете себя покорным рабом?
А постарше 50-ти, тоже самое, только с возможностью бесплатного лечения серьёзных болезней.
1. с чего вы решили что свободная страна не даст возможности бесплатного лечения серьезных болезней?
Наоборот- там и страховая медицина есть, и квалифицированные врачи с полной мат ответственностью есть
2. С чего вы решили что СССР давало возможность бесплатного лечения от серьезных болезней?
Находиться в нищей больнице- это да, была такая возможность.
А откуда вы ЛЕЧЕНИЕ то взяли???
От зубов и до любых операций, одни проблемы были в СССР с медициной.
А уж теперь в России и вовсе жопа с медициной- как раз из-за таких как вы!
ps2000
Акула пера
8/6/2018, 10:42:36 PM
(меховщик @ 05-08-2018 - 21:24)
Какую правду я увидел бы - мы вроде бы о теории говорим, о том, что в СССР ничего от социализма не было. Ни справедливости, ни свободы, ни равенства.
На какие Ваши вопросы я не дал ответов?
В августе люди простые вышли свои идеалы защищать к белому дому. А после распада СССР протеста не высказали. Об этом я говорю.
Я вижу только Ваше субъективное мнение. А если бы вы ездили по стране, то увидели бы правду.
Так и от вас же нет вразумительных ответов. Только утверждение, что это не так.
Против распада СССР выступило большинство советского народа на референдуме 17 марта 1991г.,
Какую правду я увидел бы - мы вроде бы о теории говорим, о том, что в СССР ничего от социализма не было. Ни справедливости, ни свободы, ни равенства.
На какие Ваши вопросы я не дал ответов?
В августе люди простые вышли свои идеалы защищать к белому дому. А после распада СССР протеста не высказали. Об этом я говорю.
muse 55
Грандмастер
8/6/2018, 11:30:57 PM
(Sorques @ 06-08-2018 - 14:10)
Сейчас вы можете представить, чтобы женщина с двумя детьми школьного возраста, могла сама их поднять и дать образование? Легко, если человек этого хочет..Сейчас при желании и наличии здоровья, довольно просто заработать..например в недвижимости Да , в недвижимости легко заработать деньги , если сдать свою квартиру в пределах Садового кольца . Можно еще конечно еще пойти в агенты и сходу поучаствовать в перепродаже пары особняков на Рублевке. Очень простой и надежный способ заработка... Видать сами пробовали ?
или в торговле, не нужны специальные навыки или образование, а только мозги и упорство. В Москве и Питере продавец легко сможет заработать тыщ 15-20... Или вы про турецкий транзит двадцатилетней давности ?
а вот в вашей любимой советской системе, это было технически невозможно для женщины с ребенком.. Ребенок дедушкам и бабушкам , получающим пенсию в 120 р. и на Север , на БАМ.. А сейчас куда ребенка , если у дедушек пенсия 13 т.р. ? Как ездить показывать коттеджи на Рублевке?
И...откуда миф, что в России нет бесплатного образования? У меня дочь сейчас поступает и я знаю, что это выбор огромный в любые вузы..если не озадачиваться конкретным вузом, то поступить проще чем в СССР..речь о бесплатном.. Вы бы честно написали , куда подавала документы ваша дочь и куда поступила. Мы бы посмотрели на конкурс ... А пока ваше сравнение с конкурсами в Вузы СССР просто смешно... Я прошел через поступление своих детей. Первый поступал в 97 году в архитектурно-строительный (хреново учился в школе) и за 800 у.е. через подгот. курсы окончил ВУЗ. Младшая (отличница с двумя языками ) в 2008г. не смогла пройти на бесплатный в ИНЖЕКОН(ФИНЭК). За 120 т.р. в год окончила с красным дипломом ...
Я же отучившись 6 лет, вспоминаю не сколько платил, а сколько мне платили. Первые 3 курса по 55 руб. , потом 60 руб. , последние полтора года по 75 (профоргом выбрали)
Добавлю. Пришел писать диплом в ЦНИИ , придешь к нам работать после диплома ? Приду... Вот мы тебя чертежником сразу оформим на 90 руб. -Можешь приходить 2 раза в месяц. За эти приходы и диплом напишешь..
Ну как обмануть таких хороших людей? Да и оклад по приходу сразу дали в 130 руб плюс 40 % квартальных ... Вам просто не везло с людЯми в СССР... а может наоборот...
Сейчас вы можете представить, чтобы женщина с двумя детьми школьного возраста, могла сама их поднять и дать образование? Легко, если человек этого хочет..Сейчас при желании и наличии здоровья, довольно просто заработать..например в недвижимости Да , в недвижимости легко заработать деньги , если сдать свою квартиру в пределах Садового кольца . Можно еще конечно еще пойти в агенты и сходу поучаствовать в перепродаже пары особняков на Рублевке. Очень простой и надежный способ заработка... Видать сами пробовали ?
или в торговле, не нужны специальные навыки или образование, а только мозги и упорство. В Москве и Питере продавец легко сможет заработать тыщ 15-20... Или вы про турецкий транзит двадцатилетней давности ?
а вот в вашей любимой советской системе, это было технически невозможно для женщины с ребенком.. Ребенок дедушкам и бабушкам , получающим пенсию в 120 р. и на Север , на БАМ.. А сейчас куда ребенка , если у дедушек пенсия 13 т.р. ? Как ездить показывать коттеджи на Рублевке?
И...откуда миф, что в России нет бесплатного образования? У меня дочь сейчас поступает и я знаю, что это выбор огромный в любые вузы..если не озадачиваться конкретным вузом, то поступить проще чем в СССР..речь о бесплатном.. Вы бы честно написали , куда подавала документы ваша дочь и куда поступила. Мы бы посмотрели на конкурс ... А пока ваше сравнение с конкурсами в Вузы СССР просто смешно... Я прошел через поступление своих детей. Первый поступал в 97 году в архитектурно-строительный (хреново учился в школе) и за 800 у.е. через подгот. курсы окончил ВУЗ. Младшая (отличница с двумя языками ) в 2008г. не смогла пройти на бесплатный в ИНЖЕКОН(ФИНЭК). За 120 т.р. в год окончила с красным дипломом ...
Я же отучившись 6 лет, вспоминаю не сколько платил, а сколько мне платили. Первые 3 курса по 55 руб. , потом 60 руб. , последние полтора года по 75 (профоргом выбрали)
Добавлю. Пришел писать диплом в ЦНИИ , придешь к нам работать после диплома ? Приду... Вот мы тебя чертежником сразу оформим на 90 руб. -Можешь приходить 2 раза в месяц. За эти приходы и диплом напишешь..
Ну как обмануть таких хороших людей? Да и оклад по приходу сразу дали в 130 руб плюс 40 % квартальных ... Вам просто не везло с людЯми в СССР... а может наоборот...
меховщик
Мастер
8/7/2018, 12:39:56 AM
(Sorques @ 06-08-2018 - 15:10)
Что вы! Я себя никем не назначал. И ничего никому не предлагаю. Можете мне не верить, как я не верю вам. Ваши интернетные доказательства мне тоже не нужны. Я просто высказываю своё мнение, вы своё. Мы общаемся и от скуки просто убиваем время, в крайнем случае, я.
Вот скажите, вы для чего общаетесь? Что бы кому-то что-то доказать? Как в суде? А я общаюсь просто ради общения.
Вам не удалось меня ни в чём убедить. Хотя, вру, удалось, в одном - я стал опять ненавидеть существующую власть, хотя до вас, последние 4 года относился к ней лояльно. Даже впервые в этом году голосовал за Путина.
Если вас напрягает такое общение - можем не общаться.
Неа..это вы себя назначили правдой и уверовали в самого себя и если вещаете "я видел, я знаю" то предлагаете остальным считать это истиной..
Что вы! Я себя никем не назначал. И ничего никому не предлагаю. Можете мне не верить, как я не верю вам. Ваши интернетные доказательства мне тоже не нужны. Я просто высказываю своё мнение, вы своё. Мы общаемся и от скуки просто убиваем время, в крайнем случае, я.
Вот скажите, вы для чего общаетесь? Что бы кому-то что-то доказать? Как в суде? А я общаюсь просто ради общения.
Вам не удалось меня ни в чём убедить. Хотя, вру, удалось, в одном - я стал опять ненавидеть существующую власть, хотя до вас, последние 4 года относился к ней лояльно. Даже впервые в этом году голосовал за Путина.
Если вас напрягает такое общение - можем не общаться.
Sorques
Удален 8/7/2018, 2:46:41 AM
(muse 55 @ 06-08-2018 - 21:30)
Речь о работе риэлтора..Да, в 90-х этим многие занимались, с разной степенью успешности, Так как было огромный пласт коммунальных квартир в центре..а чем эта деятельность, хуже вашей торговли? Сейчас риэлторы много не зарабатывают, но если разбить доходы в среднем по месяцам, то где то 60-100 тыс..в 90-х, это были сумму в несколько раз выше..
Или вы про турецкий транзит двадцатилетней давности ?
И про него тоже, но например недалеко от моего дома, иногородний парень (27 лет), полгода назад открыл мясной магазинчик..ему поставляют продукцию с небольших фермерских хозяйств из Чувашии, он крутится один во всех лицах и свою сотку в месяц имеет..Это типичный мелкий бизнес, доступный всем..
Ребенок дедушкам и бабушкам , получающим пенсию в 120 р. и на Север , на БАМ..
Ага..Это как на жалобы о бедственом материальном положении в 90-х советовать рвануть в Китай-Турцию, хотя это намного более приемлемо, чем несколько лет жить вне семьи и в неподходящем климате на Колыме..и главное..а что потом? В СССР, деньги не выложить в какое то дальнейшее развитие...
Вы бы честно написали , куда подавала документы ваша дочь и куда поступила. Мы бы посмотрели на конкурс ...
могу только сказать, что это известный гуманитарный московский вуз..
Но я это все к тому, что проблем получить бесплатное высшее образование нет..кстати его легко можно получить и заграницей..для иностранных студентов есть схемы, платить придется только за проживание и прокорм..у нас среди знакомых несколько человек так учится..в США и Европе, естественно это не Гарвардский университет, но образование на иностранном языке, открывает дополнительные возможности для какой то самореализации..
Вам просто не везло с людЯми в СССР... а может наоборот...
Меня окружали замечательные люди в СССР и сейчас..люди вокруг вообще не меняются, а все дело в нас самих...
Я идейный противник коммунизма, а не потому что там что то не так сложилось в СССР..Так же как многие комми легко адаптировались к капитализму, то это не сложно было сделать и его противникам..дело же не в колбасе, я вам уже лет 10 это пишу..
Да , в недвижимости легко заработать деньги , если сдать свою квартиру в пределах Садового кольца . Можно еще конечно еще пойти в агенты и сходу поучаствовать в перепродаже пары особняков на Рублевке. Очень простой и надежный способ заработка... Видать сами пробовали
Речь о работе риэлтора..Да, в 90-х этим многие занимались, с разной степенью успешности, Так как было огромный пласт коммунальных квартир в центре..а чем эта деятельность, хуже вашей торговли? Сейчас риэлторы много не зарабатывают, но если разбить доходы в среднем по месяцам, то где то 60-100 тыс..в 90-х, это были сумму в несколько раз выше..
Или вы про турецкий транзит двадцатилетней давности ?
И про него тоже, но например недалеко от моего дома, иногородний парень (27 лет), полгода назад открыл мясной магазинчик..ему поставляют продукцию с небольших фермерских хозяйств из Чувашии, он крутится один во всех лицах и свою сотку в месяц имеет..Это типичный мелкий бизнес, доступный всем..
Ребенок дедушкам и бабушкам , получающим пенсию в 120 р. и на Север , на БАМ..
Ага..Это как на жалобы о бедственом материальном положении в 90-х советовать рвануть в Китай-Турцию, хотя это намного более приемлемо, чем несколько лет жить вне семьи и в неподходящем климате на Колыме..и главное..а что потом? В СССР, деньги не выложить в какое то дальнейшее развитие...
Вы бы честно написали , куда подавала документы ваша дочь и куда поступила. Мы бы посмотрели на конкурс ...
могу только сказать, что это известный гуманитарный московский вуз..
Но я это все к тому, что проблем получить бесплатное высшее образование нет..кстати его легко можно получить и заграницей..для иностранных студентов есть схемы, платить придется только за проживание и прокорм..у нас среди знакомых несколько человек так учится..в США и Европе, естественно это не Гарвардский университет, но образование на иностранном языке, открывает дополнительные возможности для какой то самореализации..
Вам просто не везло с людЯми в СССР... а может наоборот...
Меня окружали замечательные люди в СССР и сейчас..люди вокруг вообще не меняются, а все дело в нас самих...
Я идейный противник коммунизма, а не потому что там что то не так сложилось в СССР..Так же как многие комми легко адаптировались к капитализму, то это не сложно было сделать и его противникам..дело же не в колбасе, я вам уже лет 10 это пишу..