Если бы Гитлер не напал?

(Victor665 @ 22-07-2018 - 20:15)

А в последние десятилетия, с эпохой инета и свободной информации- такое противостояние стало основным в человеческой цивилизации.

Все что вы написали в общем относится ко всей планете Земля..но в нашей стране помимо обычного противостояния ленивых, глупых с умными и энергичными, еще сказалось петровское разделение граждан на условных ордынцев и европейцев, необразованная и беднейшая часть населения попала в первую категорию, но к началу 20-го века эти противоречия культур и соответственно менталитета, начинали постепенно уменьшаться за счет начала капиталистических отношений и стирания граней в социальных отношениях между кастами населения..решать стали все деньги и умный крестьянин или купец, мог разбогатеть, окончить вуз и стать на ступень выше дурака-аристократа, у которого только долги за душой( к началу 20 века, началось тотальное разорение помещиков, Вишневый сад, Чехова, это иллюстрация общей тенденции)..
Но к 30-м , западники-большевики, вернулись именно к тому самому ордынству, так как через него проще управлять массами..в 1991, маятник опять качнулся в иную сторону цивилизационного вектора..но опять потребуются опять долгие годы, чтобы вырвать это ордынское наследие..
Поэтому когда вы во всем вините власть, вы не правы..могу с уверенностью сказать, что большую часть того что делается, вы бы будучи во власти использовали сами..выбора нет..
Как было в начале 2000-х покончить с влиянием коммунистов? Как не допустить их возврата в Россию?
На Политике пишет сталинист и последовательный марксист Bellew, из всех комми на форуме, только он понимает что сделали с левыми в 2000-х и делается сейчас..

Если еще проще, есть цель максимум, ради которой приходится поступиться малым..

(ps2000 @ 22-07-2018 - 23:25)
В России тоже такого нет. По крайней мере встречаются очень редко.
Про тех, кто из грязи, да в князи - не зря говорят
Но нормой это не является, даже в 90-ые нормой не было
Обычно когда пишут о действительно богатых людях, а не чуваках которые бабла по пацански с братвой срубили..то оперируют увиденным в киношках..

(Sorques @ 22-07-2018 - 23:46)
в 1991, маятник опять качнулся в иную сторону цивилизационного вектора..но опять потребуются опять долгие годы, чтобы вырвать это ордынское наследие..
Вы считаете, что сейчас идет вырывание этого "ордынского наследия"?
Мне кажется - наоборот - идет насаждение этого самого ордынства в массах

(ps2000 @ 23-07-2018 - 00:12)
Вы считаете, что сейчас идет вырывание этого "ордынского наследия"?
Мне кажется - наоборот - идет насаждение этого самого ордынства в массах
В краткосрочной перспективе, это необходимо..Ельцин должен был Ордынство 13 века ввести на несколько лет..
Но капиталисты, которые таким способом выпиливают влияние левых, не смогут при нем развиваться..
У нас оно точечное..

(Sorques @ 23-07-2018 - 00:21)
(ps2000 @ 23-07-2018 - 00:12)
Вы считаете, что сейчас идет вырывание этого "ордынского наследия"?
Мне кажется - наоборот - идет насаждение этого самого ордынства в массах В краткосрочной перспективе, это необходимо..Ельцин должен был Ордынство 13 века ввести на несколько лет..
Но капиталисты, которые таким способом выпиливают влияние левых, не смогут при нем развиваться..
У нас оно точечное..
А мне кажется повсеместное - идет на всех уровнях и поддерживается властью.
Выпилить его будет не возможно.
В России по менталитету граждан царь нужен. 76% проголосовало бы за абсолютную монархию, если только Путин царем будет

(ps2000 @ 23-07-2018 - 00:39)
А мне кажется повсеместное - идет на всех уровнях и поддерживается властью.
Выпилить его будет не возможно.
В России по менталитету граждан царь нужен. 76% проголосовало бы за абсолютную монархию, если только Путин царем будет
Монархия или ее аналог, никому не нужны. .любому правителю, удобно чувствовать себя защищенным демократическими институтами, в случае неожиданностей..

(Sorques @ 23-07-2018 - 00:50)
(ps2000 @ 23-07-2018 - 00:39)
А мне кажется повсеместное - идет на всех уровнях и поддерживается властью.
Выпилить его будет не возможно.
В России по менталитету граждан царь нужен. 76% проголосовало бы за абсолютную монархию, если только Путин царем будет Монархия или ее аналог, никому не нужны. .любому правителю, удобно чувствовать себя защищенным демократическими институтами, в случае неожиданностей..
Я не о правителях говорю, а о народных чаяниях
И как с ордынством в массах быть? Общество за последние 10 лет коренным образом изменилось именно в сторону этого самого ордынства

(Sorques @ 23-07-2018 - 00:50)
(ps2000 @ 23-07-2018 - 00:39)
А мне кажется повсеместное - идет на всех уровнях и поддерживается властью.
Выпилить его будет не возможно.
В России по менталитету граждан царь нужен. 76% проголосовало бы за абсолютную монархию, если только Путин царем будет Монархия или ее аналог, никому не нужны. .любому правителю, удобно чувствовать себя защищенным демократическими институтами, в случае неожиданностей..
Я с вами часто согласен, но не здесь.
По моему Монархия, это наиболее логичная систем правления для России.
Просто Монарх может быть не наследственным, а избираемым как было в Польше.

(ps2000 @ 23-07-2018 - 01:00)
Я не о правителях говорю, а о народных чаяниях
И как с ордынством в массах быть? Общество за последние 10 лет коренным образом изменилось именно в сторону этого самого ордынства
Просто спираль развития подходит к той же точке, но на новом уровне.

(Misha56 @ 23-07-2018 - 01:03)
Просто спираль развития подходит к той же точке, но на новом уровне.
Если с точки зрения диалектики смотреть - спираль на новом уровне - движение вперед.
А наблюдается - движение назад

(ps2000 @ 23-07-2018 - 01:16)
(Misha56 @ 23-07-2018 - 01:03)
Просто спираль развития подходит к той же точке, но на новом уровне. Если с точки зрения диалектики смотреть - спираль на новом уровне - движение вперед.
А наблюдается - движение назад Ну почему?
Раньше ханы скакали на конях, а теперь на Мерседесах.
Нукеры были с луками, а теперь с ракетами.
Прогресс.

(Misha56 @ 23-07-2018 - 01:02)
По моему Монархия, это наиболее логичная систем правления для России.
Просто Монарх может быть не наследственным, а избираемым как было в Польше.
Ага, у немцев это называлось - "Фюрер"...

(Hannusia @ 24-07-2018 - 02:10)
(Misha56 @ 23-07-2018 - 01:02)
По моему Монархия, это наиболее логичная систем правления для России.
Просто Монарх может быть не наследственным, а избираемым как было в Польше. Ага, у немцев это называлось - "Фюрер"...
Фюрер, это вождь-лидер, а не царь.
Несколько различные понятия.

(Misha56 @ 23-07-2018 - 02:02)
(Sorques @ 23-07-2018 - 00:50)
(ps2000 @ 23-07-2018 - 00:39)
А мне кажется повсеместное - идет на всех уровнях и поддерживается властью.
Выпилить его будет не возможно.
В России по менталитету граждан царь нужен. 76% проголосовало бы за абсолютную монархию, если только Путин царем будет Монархия или ее аналог, никому не нужны. .любому правителю, удобно чувствовать себя защищенным демократическими институтами, в случае неожиданностей.. Я с вами часто согласен, но не здесь.
По моему Монархия, это наиболее логичная систем правления для России.
Просто Монарх может быть не наследственным, а избираемым как было в Польше.
Если Монарха избирают - то у него нет резона устраивать страну по-уму, надолго


Наворовал - уволили - преемнику разгребать


А вот если он страну оставляет в дерьме своему родному сыну или дочери - тут уже начинается другое отношение к делу... на совесть (впрочем, не всегда - но старания бОльше в случае наследования трона)

(King Candy @ 24-07-2018 - 04:38)
(Misha56 @ 23-07-2018 - 02:02)
(Sorques @ 23-07-2018 - 00:50)
Монархия или ее аналог, никому не нужны. .любому правителю, удобно чувствовать себя защищенным демократическими институтами, в случае неожиданностей.. Я с вами часто согласен, но не здесь.
По моему Монархия, это наиболее логичная систем правления для России.
Просто Монарх может быть не наследственным, а избираемым как было в Польше. Если Монарха избирают - то у него нет резона устраивать страну по-уму, надолго


Наворовал - уволили - преемнику разгребать


А вот если он страну оставляет в дерьме своему родному сыну или дочери - тут уже начинается другое отношение к делу... на совесть (впрочем, не всегда - но старания бОльше в случае наследования трона)
Как то, у постсоветского населения, в массе своей, такого принципа не прослеживается. Скорее, главенствует: после нас- хоть потоп.

(ps2000 @ 23-07-2018 - 01:00)
(Sorques @ 23-07-2018 - 00:50)
(ps2000 @ 23-07-2018 - 00:39)
А мне кажется повсеместное - идет на всех уровнях и поддерживается властью.
Выпилить его будет не возможно.
В России по менталитету граждан царь нужен. 76% проголосовало бы за абсолютную монархию, если только Путин царем будет Монархия или ее аналог, никому не нужны. .любому правителю, удобно чувствовать себя защищенным демократическими институтами, в случае неожиданностей.. Я не о правителях говорю, а о народных чаяниях
И как с ордынством в массах быть? Общество за последние 10 лет коренным образом изменилось именно в сторону этого самого ордынства
А ведь вы правы. Я почти 10 лет сижу в различных выборных комиссиях и на это русское раболепие насмотрелся вдоволь. Российский менталитет- Лишь бы не было войны. А тут на тебе Украина Путину подарок подкинула майданный. В 14-ом. Усё-Батюшка царь. Боевые действия на юго-востоке только усилили его влияние. А страна? Страна в говне и руинах . Это только по зомбиящику все замечательно.

(dedO'K @ 24-07-2018 - 07:52)
(King Candy @ 24-07-2018 - 04:38)
(Misha56 @ 23-07-2018 - 02:02)
Я с вами часто согласен, но не здесь.
По моему Монархия, это наиболее логичная систем правления для России.
Просто Монарх может быть не наследственным, а избираемым как было в Польше. Если Монарха избирают - то у него нет резона устраивать страну по-уму, надолго


Наворовал - уволили - преемнику разгребать


А вот если он страну оставляет в дерьме своему родному сыну или дочери - тут уже начинается другое отношение к делу... на совесть (впрочем, не всегда - но старания бОльше в случае наследования трона)Как то, у постсоветского населения, в массе своей, такого принципа не прослеживается. Скорее, главенствует: после нас- хоть потоп.
Русские без царя живут уже больше века...


Психология временщика дала обильные всходы - ни ответственности, ни частной собственности... даже жилье - и то у советских людей было не свое....


казенное

народ - перекати-поле

(Sorques @ 21-07-2018 - 16:20)
Ну вы мне на сумасшедших комми даете ссылки..Это не источник, а для ознакомления..
Ваши ссылки я тоже принимаю к сведению.

Ну вот, пошли придирки..завод не тот..
Вы это просто можете опровергнуть, дайте фото расчетный книжек других заводов..а иначе опять бла-бла..
Не завод, а город не тот. Вы же не будете спорить, что сейчас в Москве зарплаты намного выше, чем в провинции? Например: в Москве сейчас свыше 63 тыс., а у нас в Оренбурге до 27 не дотягивает. Так же было и тогда.
А то: "дайте фото"... Да тогда фотоаппараты только в Питере и были... а везде нищета.

Простой ответ..Майдан..то есть когда группа лиц рвется к власти используя и раскручивая проблемы а стране, вешая лапшу на уши гражданам..напомню, что шла мировая война и естественных проблем было море..
Задайте вопрос о том как делаются революции, на форуме Украины..
Вы плохо учились в советской школе. Наверно поэтому не смогли себя в той стране реализовать. Объясняю. Должна быть революционная ситуация, которая не возникает сиюминутно, а зреет годами. Вспомните сколько было забастовок. Крестьянских бунтов. Первую русскую революцию, наконец-то. Не от хорошей жизни всё это было. И просвета к лучшей жизни у народа не появлялось. Как в анекдоте: "Только разбогатеть соберусь, то трусы порвутся, то сахар закончится". Сейчас в России тоже зреет революционная ситуация и когда-нибудь она выстрелит.
Это по революции. А почему тогда народ не пошел за "белыми" в гражданскую? Может потому, что "белые" презирали этот народ, как и все богачи всегда презирают бедных? Этот вопрос вы почему-то оставили без ответа. Я вообще заметил, что вы неудобные вопросы, на которые у вас нет ответа, просто игнорируете.

Вот вы уже и хамите..где я вру? Если я напишу, что вы врун, это будет способствовать разговору?
Ссылку на вранье киньте, с доказательсвом, что это так..
Теперь о свидетелях..Есть такое выражение "врет как очевидец", Это значит что два человека находясь в разных углах комнаты, видят предметы несколько иначе.
Ну, почему же я хамлю? Вас оскорбило слово "врать"? Разве это оскорбление? Вы тоже меня в этом обвиняете, но другими словами: "придумываете", "сочиняете", "не правда". Это тоже врать, но другими словами. Мы же не кисейные барышни обижаться на такое. Хорошо, я тогда скажу: "Моему деду, в отличии от вас, не было смысла говорить мне не правду." Так лучше?

То есть крестьяне, которые не бухали, а занимались делом и имели с этого прибыль, не могли материально послать детей в вуз или юнкерское училище или вы о том, что их не брали по социальным признакам? Почему казаки с натяжкой, это военный оплот империи? По биография пройдемся или нет смысла и вы скажите, что это частные случаи?
В основном крестьяне батрачили на помещика. У них не было своей земли. Откуда деньги? С подсобного хозяйства они раз в год возили на ярмарку что-нибудь продать, что бы заплатить подати,(потом налоги), и купить что-нибудь из одежды. Всё. На образование денег не было. Крестьяне были поголовно не грамотны. К тому же квоты на поступление низшего сословия были мизерными.

Вы религиозный человек, верите всему тому чему вас учили пропагандисты в советском детстве..
Человека прежде всего учат в семье, а не пропагандисты.

(меховщик @ 24-07-2018 - 21:40)
В основном крестьяне батрачили на помещика. У них не было своей земли. Откуда деньги? С подсобного хозяйства они раз в год возили на ярмарку что-нибудь продать, что бы заплатить подати,(потом налоги), и купить что-нибудь из одежды. Всё. На образование денег не было. Крестьяне были поголовно не грамотны. К тому же квоты на поступление низшего сословия были мизерными.
Исключительная безграмотность.
Просто исключительня.
Почитайте о крестянской реформе, освободившей крестьян от крепостной зависимости и наделившей их землёй.
Здесь: https://studfiles.net/preview/400446/page:4/
Здесь: https://sites.google.com/site/krestanskaareforma18/home
И кое какие цыфры здесь: https://studfiles.net/preview/2702112/page:43/
Про образовоание вам уже столько писали что повторятся смысла нет.
Едиственное что можно ещё посоветывать, это почитайте о Столыпинской реформе, и попробуэ понять её причины,

И почитайте о налогах, и податях.
Может престанете путать эти понятия.

(King Candy @ 24-07-2018 - 12:34)
Русские без царя живут уже больше века...


Психология временщика дала обильные всходы - ни ответственности, ни частной собственности... даже жилье - и то у советских людей было не свое....


казенное

народ - перекати-поле
А при чём тут царь? Царю служили, только, люди государевы, служивые. Остальным служил царь.