Если бы Гитлер не напал?

(Sorques @ 18-07-2018 - 19:52)
(muse 55 @ 18-07-2018 - 20:07)
Две картины только Рембранда были. Сколько всего картин и ювелирки не скажу , но из дворца на Мойке Феликс вывозил добро два раза в семнадцатом году через Крым . Правильно сделал, это его имущество, а большевики все это продали бы за границу, что финансировать мировую революцию..Детей Германии, как у Булгакова..
Но эвакуацию то он начал еще в марте , когда еще даже не подъехали национал-предатели. Как узнал. чем это все закончится ? Моя версия - подсказали англичане (в благодарность за участие в убийстве Распутина) , т.к. рулили ситуацией...

(muse 55 @ 18-07-2018 - 20:57)
Но эвакуацию то он начал еще в марте , когда еще даже не подъехали национал-предатели. Как узнал. чем это все закончится ? Моя версия - подсказали англичане (в благодарность за участие в убийстве Распутина) , т.к. рулили ситуацией...
После падения монархии, многие уехали..воспоминания о том, чем закончилось падение монархии во Франции..я летом 2014 перевел все рубли в валюту, хотя инсайдерской инфой не обладал, простой анализ ряда фактов..
А 1998 тоже самое..а вот с 2008 не угадал..возможно у Юсупова тот же вариант..простой анализ происходящего..

(muse 55 @ 18-07-2018 - 20:07)
(Misha56 @ 18-07-2018 - 18:29)
Можно уточнить какие богатства кроме двух картин и фамильной ювелирки один из самых богатых людей Российской империи вывез? Две картины только Рембранда были. Сколько всего картин и ювелирки не скажу , но из дворца на Мойке Феликс вывозил добро два раза в семнадцатом году через Крым . В течение следующих 60 лет во дворце найдено несколько тайников с картинами и драгоценностями. Если это вас так интересует , то как -нибудь схожу во дворец и уточню... Кстати -из Крыма добро вывозилось на английской яхте в сопровождении английского эсминца...
Все источником говорят о том что было вывезено только две картины Рембранта и фамильная ювелирка.
Остальное было припрятано в России до лучших времён.

(Sorques @ 18-07-2018 - 20:06)
(muse 55 @ 18-07-2018 - 20:57)
Но эвакуацию то он начал еще в марте , когда еще даже не подъехали национал-предатели. Как узнал. чем это все закончится ? Моя версия - подсказали англичане (в благодарность за участие в убийстве Распутина) , т.к. рулили ситуацией... После падения монархии, многие уехали..воспоминания о том, чем закончилось падение монархии во Франции..я летом 2014 перевел все рубли в валюту, хотя инсайдерской инфой не обладал, простой анализ ряда фактов..
А 1998 тоже самое..а вот с 2008 не угадал..возможно у Юсупова тот же вариант..простой анализ происходящего..
Может и простой анализ навел его на такие действия . Мне больше нравится версия про инсайдерскую информацию от англичан...

(muse 55 @ 18-07-2018 - 21:15)
Может и простой анализ навел его на такие действия . Мне больше нравится версия про инсайдерскую информацию от англичан...
Я сторонник Бритвы Оккама....

(Sorques @ 17-07-2018 - 18:06)
Сомнения вещь полезная, я также сомневаюсь что вы имеете отношение к русским, а советский то есть без определенной национальности, а уж что военный.. здесь много врунов- фантазеров, причем используют чужие фото..у нас один модератор был якобы полковником МВД, представлялся..оказался охранником не имеющим никаких званий..Ну это так к слову, ибо обсуждать это нет смысла, ваше право даже женщиной назваться..
А почему вы не русский, а советский могу объяснить кратко..русский человек не будет оправдывать действия "пломбированного вагона" в котором прибыли национал-предатели(как верно охарактеризовал этот иноземный сброд Путин), а вы к ним не раз высказывали симпатии и выше написали, что пошли бы майданить за их идеи..
1. Ну, не нужно так сердиться! В принципе я вам мог бы доказать, что я тот за кого себя выдаю. Я вам предлагал в группе посмотреть мои фото в форме ВВС "восьмидесятых" (их я выкладывал 3 года назад). Также можно связаться по скайпу: сличите фото с оригиналом. В личку могу дать свои данные, проверите по архиву ВВС. Мне скрывать нечего. Охранником я кстати тоже работал с 2007 по 2016г.
2. Почему я должен плохо относиться к Октябрьской революции и людям её совершившим? Царизм меня никак не привлекает. Что в нём было хорошего для простого человека? Ни-че-го. Могли ли дети крестьян и рабочих свободно получить ВУЗовское образование? Нет. Выбирать по желанию свою профессию? Нет. Дворянство я не беру: они имели всё, жили на широкую ногу, что хотели, то и делали, куда хотели, туда и ездили. И это они, а не "пломбированный вагон", в феврале свергли прогнивший царизм. А вот как с другими быть? Им только оставляли право молиться за царя и отечество. Не слишком ли это цинично по отношению к большей части населения страны?
А вы ратуете за царизм, потому что, ваши предки были из дворян или из попов? По другому я ваше пристрастие к монархии, извините, понять не смогу. Это как воскрешать умершего котика.

Господин летчик, вы троллите?
А сарказм теперь так называется? Тогда да.

Вам бы в 1937, вы бы там может реальную карьеру сделали бы..
Вас бы тоже туда. Может либеральную дурь-то и вытрясли бы.

Это вам мужиГи рассказали? Это был план Путина-Грефа-Кудрина, двое последних его написали по поручению Путина и осуществляли в течении 10 лет..Это была программа развития России..Вы точно из России? Просто далеки от фактов и событий в стране..Или только телеканал Звезда годами смотрите?
В том-то и дело, что "осуществляли", но не осуществили.
https://snob.ru/selected/entry/19501
Лапшу здесь на уши всем вешаете про успехи. Я то в России живу, а вот вы нет, вы в Москве.

Заместителем Собчака по внешнеэкономическим связям, а до этого в КГБ работал и что?Или ЕР, там в общем коммунисты, которые изображают капиталистов и ждут часа Х чтобы вернуть социализм и советскую власть?
Не просто в КГБ, а в разведке КГБ. И не вернуть социализм, а построить новый социализм.

(Misha56 @ 18-07-2018 - 21:10)
Все источником говорят о том что было вывезено только две картины Рембранта и фамильная ювелирка.
Остальное было припрятано в России до лучших времён.
Юсупов очень многим помогал в эмиграции и умер в бедности..из того что о нем знаю, это была весьма симпатичная личность..антипод того дерьма, которое захватило власть в октябре 17..если бы не уехал, наверняка был бы ликвидирован при грузинском вожде..

(Sorques @ 18-07-2018 - 21:25)
(Misha56 @ 18-07-2018 - 21:10)
Все источником говорят о том что было вывезено только две картины Рембранта и фамильная ювелирка.
Остальное было припрятано в России до лучших времён. Юсупов очень многим помогал в эмиграции и умер в бедности..из того что о нем знаю, это была весьма симпатичная личность..антипод того дерьма, которое захватило власть в октябре 17..если бы не уехал, наверняка был бы ликвидирован при грузинском вожде..
Думаю его ликвидировали бы раньше.

(Misha56 @ 18-07-2018 - 20:10)
Все источником говорят о том что было вывезено только две картины Рембранта и фамильная ювелирка.
Остальное было припрятано в России до лучших времён.
Ну какие тут могут быть источники? Музейные тоже говорят приблизительно , но факт , что за один раз он не смог все увезти и ему пришлось приезжать еще раз перед ВОСР , говорит о многом...

(Misha56 @ 18-07-2018 - 20:32)
(Sorques @ 18-07-2018 - 21:25)
(Misha56 @ 18-07-2018 - 21:10)
Все источником говорят о том что было вывезено только две картины Рембранта и фамильная ювелирка.
Остальное было припрятано в России до лучших времён. Юсупов очень многим помогал в эмиграции и умер в бедности..из того что о нем знаю, это была весьма симпатичная личность..антипод того дерьма, которое захватило власть в октябре 17..если бы не уехал, наверняка был бы ликвидирован при грузинском вожде.. Думаю его ликвидировали бы раньше.
Большевики точно из него бы вытрясли всю информацию об убийстве Распутина и роли английской разведки в этом деле...

(меховщик @ 18-07-2018 - 21:20)
Могли ли дети крестьян и рабочих свободно получить ВУЗовское образование? Нет
Да! Политех стоил 5 руб в месяц, рабочий получал 35-60..откуда в армии Белых 70% офицеров не дворян? После призыва 1914, когда офицерские звания получили инженеры, землемеры из рабочих.
Деникин и Алексеев( тот самый который настаивал на отричении) дети крепостных..
Почитайте биографии большивиков..отец сапожник, мать прачка, а он гимназию окончил, а затем политех..высшее образование было весьма доступно, другое дело, что в нем многие не видели нужды..кстати заслуга большевиков именно в его пропаганде..
Это не первый разговор на форуме об образовании и есть данные о сословиях среди студентов..

Дворянство я не беру: они имели всё, жили на широкую ногу, что хотели, то и делали, куда хотели, туда и ездили.
Миф из киношек.. аристократов было ничтожно мало, 95% дворян это Бальзаминовы, если помните такого героя русской классики..мелкие чиновники живущие на жалование..а офицерство, это не гвардейцы, а Максим Масимычи как у Лермонтова..так же живущие на съемной квартире и кроме жалования, ничего не имевшие..
Вы же себя русским называете, что же вы историю своей страны не знаете и судите о ней по кинофильмам?

Не просто в КГБ, а в разведке КГБ. И не вернуть социализм, а построить новый социализм.
Откуда инфа, что Путин собирается построить социализм? На сайте написал кто то или "Один мужик рассказывал"? Если греза, которая вам помогает жить то конечно..

Может либеральную дурь-то и вытрясли бы.
А из вас какую? Сказки от прапорщика Задова?
Таких в первую очередь в парагвайские шпионы назначали..сколько там зачистили советских офицеров? 10-20тыс..у меня дед в эти годы начинал служить, я кроме документов в архивах, знаю и из личных бесед о тех чудесных временах..

(Sorques @ 17-07-2018 - 17:06)
(меховщик @ 17-07-2018 - 17:14)
А кто вам сказал, что я ни в чём не сомневаюсь? Я вот почему-то сомневаюсь, что вы русский человек, до ещё и православный. По замазкам вы типичный пункт %5. Русский бы не стал ссылаться на авторитет какого-то британца. Что у русских классиков такого бреда вы найти не смогли? Теперь понятно на чью мельницу вы льёте воду. А ещё поборник действующей власти. Сомнения вещь полезная, я также сомневаюсь что вы имеете отношение к русским, а советский то есть без определенной национальности, а уж что военный.. здесь много врунов- фантазеров, причем используют чужие фото..у нас один модератор был якобы полковником МВД, представлялся..оказался охранником не имеющим никаких званий..Ну это так к слову, ибо
обсуждать это нет смысла, ваше право даже женщиной назваться..
А почему вы не русский, а советский могу объяснить кратко..русский человек не будет оправдывать действия "пломбированного вагона" в котором прибыли национал-предатели(как верно охарактеризовал этот иноземный сброд Путин), а вы к ним не раз высказывали симпатии и выше написали, что пошли бы майданить за их идеи..
Русский бы не стал ссылаться на авторитет какого-то британца Жжжоотте!
Ссылаться на немцев Канта или Гегеля видно тоже крамола..а на Аристотеля можно? А на Ньютона?
Господин летчик, вы троллите или у вас что то с адекватным восприятием мира?
Теперь понятно на чью мельницу вы льёте воду. А ещё поборник действующей власти.Следующий перл..привел слова нобелевского лауреата иностранца, значит Родину не любишь и агент госдепа.. Вам бы в 1937, вы бы там может реальную карьеру сделали бы..
.но так и не осуществился, потому что, это фантазии Грефа.Это вам мужиГи рассказали? Это был план Путина-Грефа-Кудрина, двое последних его написали по поручению Путина и осуществляли в течении 10 лет..Это была программа развития России..
Вы точно из России? Просто далеки от фактов и событий в стране..Или только телеканал Звезда годами смотрите?
насчёт либеральности "Единой России", то это всего лишь прикрытие, Не забывайте, кем был Путин в прошломЗаместителем Собчака по внешнеэкономическим связям, а до этого в КГБ работал и что?
Или ЕР, там в общем коммунисты, которые изображают капиталистов и ждут часа Х чтобы вернуть социализм и советскую власть?
Прапорщик, со склада рассказал или мечта?


здесь много врунов- фантазеров, причем используют чужие фото..у нас один модератор был якобы полковником МВД, представлялся..оказался охранником не имеющим никаких званий..

И как его вычислили?

(меховщик @ 13-07-2018 - 18:28)
Мне даже безразлично кто именно, из окружения Ельцина или он сам, продавал эти предприятия. Я Ельцину не это не прощу, а развал СССР и армии. В этом мне доказательств не требуется. Он вредитель и сволочь - и мне этого достаточно.
Ельцин не является злым волшебником который ЛИЧНОЙ Властью все поломал.

И Андропова и его ставленника Горбачева и молодого якобы "оппозиционера" коммуниста Ельцина- во власть поставили уроды из КГБ.
А в дерьмо (когда нет еды зато есть власть у слуг из КГБ) страну завели уроды из ЦК КПСС..

Поэтому не лично Ельцин- а сама СОВКОВАЯ Система, сама Гос Власть СССР, а именно ЦК КПСС и КГБ как раз и развалили государство и его органы типа армии.

Также как и царь развалил Россию в конце первой мировой войны.
Также как и нынешняя гос власть РФ ведет государство к развалу.

ЗЫ- самое удивительное что все государственники делятся на три типа )) Как раз по этим трем ОДИНАКОВЫМ ситуациям с РИ, с СССР и с РФ )) Каждый тип обеляет свою одну дерьмо- версию Империи ))
Одни говорят что царь хороший, другие что Совок хороший, третьи что Путин хороший ))

Хотя очевидно что везде один и тот же Вождизм и одни и те же объективные причины развала государства.

Империи вообще все дохнут, сто процентов, так устроена их экономика- они тупо гниют изнутри потому что Властная Элита не умеет делать ничего кроме войны и рэкета населения.
Для защиты от внешних врагов империи идеальны, мобилизационная экономика идеальна- а в мирное время империи мрут как мухи, особенно в наши дни в условиях развития НТП.

ЗЫ- и как раз Ельцин из всех трех вариантов РИ -Совок- РФ, был на переходном периоде и сделал как хорошее так и плохое.
А вот всякие Брежневы- Путины- Николаи Кровавые только просирают все имперские достижения.



А что у нас строят на Ваш взгляд?
Капиталистический социализм. Это когда все ресурсы и крупные предприятия будут в госсобственности, а в частной вся остальная мелочь
Если бы вы учились в советской школе, то знали бы как называется общественно- экономическая формация где недоразвита частная собственность, где нет свободы передвижения капиталов и рабочей силы, где не развиты законы по защите собственности, где нет суда независимого от Царька- Вождика.

Обычный феодализм в РФ строят, также как в РИ, также как в СССР.

Имперское феодальное лже- государство, в современном смысле слова вообще не являющееся государством .Банд-формирование продающее невосполнимые ресурсы нашей родины своим подельникам на Запад.
Кремлевские оккупанты, агенты гос депа.

Да, бывают иногда терки между продавцами краденого и покупателями, как в любых группах из разных временно сотрудничающих банд такое бывает.
Бывает что банды дружат, бывает что воюют. Так и наша Сырьевая Империя последний изгой на Земле- то дружит с Англией то воюет, то дружит с Германией то воюет.

А конец заранее известен- распад империи. Молодая элита гарантированно выкинет прежнюю старую элиту. Придет новый коммуняка или новый полковник, и вы опять будете кого-то лично в чем-то винить )) И будете мечтать о новой Империи ))

Ибо служить любят такие как вы- а работать на благо общества не любят.

(Sorques @ 18-07-2018 - 20:50)
(sxn350983961 @ 18-07-2018 - 16:33)
Возможно в вашей альтернативной реальности в Псков, где остановился императорский поезд, по приказу Ленина приехали требовать отречения Николая Второго инородцы Троцкий с бейсбольной битой и Дзержинский с именным маузером, но в реальности приняли отставку царя финансовый олигарх, депутат ГосДумы, из староверов Гучков и депутат Госдумы, богатый киевский помещик, русский националист и антисемит Шульгин.
Я даже не хочу перечислять фамилии и национальности выгодопреобретателей распада СССР. Список огромен. Русских людей там очень мало. А причем здесь отречение государя? Оно никак на устоях не отразилось..частную собственность не отменили, храмы не разрушали, священников и клссово чуждых не расстреливали, никаких новых религий-идеологий не навязывали, как и в шпионы Парагвая никого целыми семьями не записывали..Это никак на жизни граждан не отразилось..
Ну и хорошо: в февральской революции большевики были явно не на первых ролях.Едем дальше. Как так получилось, что после Февраля большевики, сидевшие в тюрьмах,находящиеся в эмиграции как-то резко вышли на свободу и вернулись в Россию, в том числе и "пломбированном вагоне"? На границе поезд с "германскими агентами" нельзя было задержать?

(sxn350983961 @ 19-07-2018 - 14:27)
Как так получилось, что после Февраля большевики, сидевшие в тюрьмах,находящиеся в эмиграции как-то резко вышли на свободу и вернулись в Россию, в том числе и "пломбированном вагоне"? На границе поезд с "германскими агентами" нельзя было задержать?
Началась, как бы свобода, всех политических заключенных выпускали из тюрем и цветы им на выходе дарили..а что касается пломбированного вагона, который прибыл с германской территории..(представьте, что из Германии, такой вагон прибыл бы в 1943)..то это для меня загадка, почему была проявлена такая преступная беспечность..издержки демократии..

(Victor665 @ 19-07-2018 - 12:47)

ЗЫ- самое удивительное что все государственники делятся на три типа )) Как раз по этим трем ОДИНАКОВЫМ ситуациям с РИ, с СССР и с РФ )) Каждый тип обеляет свою одну дерьмо- версию Империи ))
Одни говорят что царь хороший, другие что Совок хороший, третьи что Путин хороший ))

Про РИ, это в мой адрес?
Вы наверное не внимательно читаете, когда речь идет об эпохах разного правления..Во власти может быть кто угодно, как и форма государства вторична, если соблюдаются некоторые условия для проживания граждан..РИ с СССР, сравнивают часто в уровне свобод и возможностей для активной части населения, а не державности..

(Sorques @ 19-07-2018 - 15:17)
(sxn350983961 @ 19-07-2018 - 14:27)
Как так получилось, что после Февраля большевики, сидевшие в тюрьмах,находящиеся в эмиграции как-то резко вышли на свободу и вернулись в Россию, в том числе и "пломбированном вагоне"? На границе поезд с "германскими агентами" нельзя было задержать? Началась, как бы свобода, всех политических заключенных выпускали из тюрем и цветы им на выходе дарили..а что касается пломбированного вагона, который прибыл с германской территории..(представьте, что из Германии, такой вагон прибыл бы в 1943)..то это для меня загадка, почему была проявлена такая преступная беспечность..издержки демократии..

Да никакой загадки нет, вагон, т.е. три состава прибыли через Швецию со многими полит эмигрантами. Там все были,- социал-демократы,эсеры, анархисты бунд и т.д.

(Sorques @ 15-07-2018 - 22:16)
Это как? Шутите? Мы некая независимая страна, у нас своя армия, полиция, президент и элиты, но мы в составе СССР..Это бред какой то..
Республики перестали отчислять в союзный бюджет, а только брать из него..Россия должна была стать спонсором?
Почему бред? Именно так и жила Финляндия в составе РИ почти 100 лет.

(Sorques @ 18-07-2018 - 22:06)
(muse 55 @ 18-07-2018 - 20:57)
Но эвакуацию то он начал еще в марте , когда еще даже не подъехали национал-предатели. Как узнал. чем это все закончится ? Моя версия - подсказали англичане (в благодарность за участие в убийстве Распутина) , т.к. рулили ситуацией... После падения монархии, многие уехали..воспоминания о том, чем закончилось падение монархии во Франции..я летом 2014 перевел все рубли в валюту, хотя инсайдерской инфой не обладал, простой анализ ряда фактов..
А 1998 тоже самое..а вот с 2008 не угадал..возможно у Юсупова тот же вариант..простой анализ происходящего..
да при Временном Правительстве в стране УЖЕ был хаос

"Птенцы Керенского" (выпущенные на свободу каторжане из ВСЕХ уголовных тюрем и каторг, и толпы вооруженных дезертиров слонялись по России и наводили террор на жителей страны


Вся страна УЖЕ была во власти банд (ситуация была такая что даже у самого Ленина парой лет позже угнали автомобиль и вычистили карманы). Эт овсе началось именно после Февральской Революции, а не с приходом Большевиков (их переворот поддержало население именно чтобы хоть какой-то порядок в стране навести)

(King Candy @ 19-07-2018 - 16:14)
(Sorques @ 18-07-2018 - 22:06)
(muse 55 @ 18-07-2018 - 20:57)
Но эвакуацию то он начал еще в марте , когда еще даже не подъехали национал-предатели. Как узнал. чем это все закончится ? Моя версия - подсказали англичане (в благодарность за участие в убийстве Распутина) , т.к. рулили ситуацией... После падения монархии, многие уехали..воспоминания о том, чем закончилось падение монархии во Франции..я летом 2014 перевел все рубли в валюту, хотя инсайдерской инфой не обладал, простой анализ ряда фактов..
А 1998 тоже самое..а вот с 2008 не угадал..возможно у Юсупова тот же вариант..простой анализ происходящего.. да при Временном Правительстве в стране УЖЕ был хаос

"Птенцы Керенского" (выпущенные на свободу каторжане из ВСЕХ уголовных тюрем и каторг, и толпы вооруженных дезертиров слонялись по России и наводили террор на жителей страны


Вся страна УЖЕ была во власти банд (ситуация была такая что даже у самого Ленина парой лет позже угнали автомобиль и вычистили карманы). Эт овсе началось именно после Февральской Революции, а не с приходом Большевиков (их переворот поддержало население именно чтобы хоть какой-то порядок в стране навести)

даже у самого Ленина парой лет позже угнали автомобиль и вычистили карманы

Жалко, что не убили, хотя его место занял бы Троцкий, и что хуже-неизвестно.