Если бы Гитлер не напал?

mjo
7/17/2018, 1:27:31 PM
(меховщик @ 17-07-2018 - 10:45)
На самом деле такой инфы полно даже в интернете. Стоит только набрать: "Как Ельцин грабил Россию".
Конкретно с этим абзацем, ссылка вот:
https://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D...BD%D1%8B%D1%85/

Понятно. А проверить все эти вопли со слюнями не пытались? Попробуйте набрать в Google все эти компании, которые якобы владеют нашими алюминиевыми предприятиями. Я первые две попробовал, дальше не стал. Google о них не знает! 00045.gif
Cityman
7/17/2018, 2:02:31 PM
(mjo @ 17-07-2018 - 12:27)
(меховщик @ 17-07-2018 - 10:45)
На самом деле такой инфы полно даже в интернете. Стоит только набрать: "Как Ельцин грабил Россию".
Конкретно с этим абзацем, ссылка вот:
https://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D...BD%D1%8B%D1%85/
Понятно. А проверить все эти вопли со слюнями не пытались? Попробуйте набрать в Google все эти компании, которые якобы владеют нашими алюминиевыми предприятиями. Я первые две попробовал, дальше не стал. Google о них не знает! 00045.gif
Может вы искать не умеете или не хотите. За 5 минут нашел: https://creditreports.dnb.com/webapp/wcs/st...2014&country=US
Там конечно не про деятельность, но то что фирма существует - факт
меховщик
7/17/2018, 4:29:04 PM
(ps2000 @ 15-07-2018 - 21:13)
А что у нас строят на Ваш взгляд?

Капиталистический социализм. Это когда все ресурсы и крупные предприятия будут в госсобственности, а в частной вся остальная мелочь.

И еще интересно - что Вы пайкой называете? Не могли бы определение пайки дать?

А этот вопрос не ко мне, а к Sorques. Это он жизнь в СССР называл пайком. Вот у него и поинтересуйтесь.
ps2000
7/17/2018, 4:49:24 PM
(меховщик @ 17-07-2018 - 14:29)
(ps2000 @ 15-07-2018 - 21:13)
А что у нас строят на Ваш взгляд?
Капиталистический социализм. Это когда все ресурсы и крупные предприятия будут в госсобственности, а в частной вся остальная мелочь.
И еще интересно - что Вы пайкой называете? Не могли бы определение пайки дать?
А этот вопрос не ко мне, а к Sorques. Это он жизнь в СССР называл пайком. Вот у него и поинтересуйтесь.

Спасибо за разъяснение - про капиталистический социализм. Как я понимаю - это то, чего Вы хотели бы. Так ли происходит на самом деле - для меня большой вопрос 00058.gif Вроде как курс взят на дальнейшую приватизацию.
Что называет пайкой уважаемый Sorques - мне понятно. Не понял - что называете пайкой Вы - потому и вопрос задал Вам.
"При любой власти человек живет на пайку. Только пайки разные. Даже у олигарха всего лишь более дорогая пайка." - Ваши слова. Если возможно - разъясните
dedO"K
7/17/2018, 5:27:49 PM
(меховщик @ 17-07-2018 - 15:29)
Капиталистический социализм. Это когда все ресурсы и крупные предприятия будут в госсобственности, а в частной вся остальная мелочь.

Это называется монополия. А монополии создаются монополистами для обогащения себя, в том числе, и посредством экономии на ресурсах. В том числе, и на ресурсе рабочей силы.
меховщик
7/17/2018, 7:14:16 PM
(Sorques @ 15-07-2018 - 22:16)
Чем глупее человек, чем он более самоуверенный..знания дают повод сомневаться..Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений. Бертран Рассел

А кто вам сказал, что я ни в чём не сомневаюсь? Я вот почему-то сомневаюсь, что вы русский человек, до ещё и православный. По замазкам вы типичный пункт %5. Русский бы не стал ссылаться на авторитет какого-то британца. Что у русских классиков такого бреда вы найти не смогли? Теперь понятно на чью мельницу вы льёте воду. А ещё поборник действующей власти.
А в словах, которые произношу я, я никогда не сомневаюсь.

Да народ решает ВСЕГДА! Любая власть только подстраивается под его настроения..я о глобальном, а не частностях..

Выходит в октябре 1917-го народ хотел построить социализм, а в 1991-м капитализм? Нет. Народ тогда решает "всегда", когда делает это вооружённым путем. В 17-м народ хотел свержения царизма, помещиков и фабрикантов, и сверг их, а что построят после этого, ему не было важно: построили социализм. В 91-м свалили коммунистическую партократию, но не народ страны, а заговор предателей. Народ ещё не знал, что будут 90-е и жизнь будет ещё хуже. Но чем дальше, тем он всё больше и больше прозревает. И если вы в Москве этого не замечаете, то это будет ваша личная трагедия.

Я исхожу из дел президента, правительства и парламента за последние 18 лет..законов, указов и т.д. плана Грефа, который был написан по поручению президента и 10 лет осуществлялся..

...но так и не осуществился, потому что, это фантазии Грефа. Я даже слышал анекдот об этом:"На необитаемый остров попали три человека без всяких средств к существованию: инженер, химик и экономист. Случайно они нашли банку с тушенкой. Инженер собрал из подручных материалов ударный механизм — банка только расплющилась. Химик поместил ее в агрессивную океанскую среду — тоже безрезультатно. Тогда экономист предложил: "Давайте представим, что у нас есть консервный нож"...
Мораль этой истории проста: еще ни одна экономическая программа, особенно в России, не выполнялась по существу. И банку тушенки так до сих пор и не открыли.

Единая Россия, либеральная партия, которая принимает либеральные законы..Президент у нас кто, если не либерал? Коммунист?

Конечно. Бывших коммунистов не бывает. А насчёт либеральности "Единой России", то это всего лишь прикрытие, Не забывайте, кем был Путин в прошлом. И если она либеральная, тогда почему же другие либеральные партии к ней в оппозиции?

Это как? Шутите? Мы некая независимая страна, у нас своя армия, полиция, президент и элиты, но мы в составе СССР..Это бред какой то.. Республики перестали отчислять в союзный бюджет, а только брать из него..Россия должна была стать спонсором?

Отнюдь. Республики провозгласили суверенитет, но на тот момент у них ни своей армии, ни милиции ещё не было. Что мешало жить республикам в объединенной стране? Наличие президента? Так и у Татарстана есть свой президент и у Башкирии, и у других. Это не мешает им жить в составе России. А так бы был Союз Советских Суверенных Республик.
А что бы отчисляли в союзный бюджет, нужно было подписать союзный договор. Но Ельцин и, ему подобные элиты, помешали этому.
Sorques
7/17/2018, 8:06:34 PM
(меховщик @ 17-07-2018 - 17:14)
А кто вам сказал, что я ни в чём не сомневаюсь? Я вот почему-то сомневаюсь, что вы русский человек, до ещё и православный. По замазкам вы типичный пункт %5. Русский бы не стал ссылаться на авторитет какого-то британца. Что у русских классиков такого бреда вы найти не смогли? Теперь понятно на чью мельницу вы льёте воду. А ещё поборник действующей власти.

Сомнения вещь полезная, я также сомневаюсь что вы имеете отношение к русским, а советский то есть без определенной национальности, а уж что военный.. здесь много врунов- фантазеров, причем используют чужие фото..у нас один модератор был якобы полковником МВД, представлялся..оказался охранником не имеющим никаких званий..Ну это так к слову, ибо
обсуждать это нет смысла, ваше право даже женщиной назваться..
А почему вы не русский, а советский могу объяснить кратко..русский человек не будет оправдывать действия "пломбированного вагона" в котором прибыли национал-предатели(как верно охарактеризовал этот иноземный сброд Путин), а вы к ним не раз высказывали симпатии и выше написали, что пошли бы майданить за их идеи..

Русский бы не стал ссылаться на авторитет какого-то британца

00051.gif 00051.gif 00051.gif Жжжоотте!
Ссылаться на немцев Канта или Гегеля видно тоже крамола..а на Аристотеля можно? А на Ньютона?
Господин летчик, вы троллите или у вас что то с адекватным восприятием мира?

Теперь понятно на чью мельницу вы льёте воду. А ещё поборник действующей власти.

Следующий перл..привел слова нобелевского лауреата иностранца, значит Родину не любишь и агент госдепа.. 00003.gif Вам бы в 1937, вы бы там может реальную карьеру сделали бы..

.но так и не осуществился, потому что, это фантазии Грефа.

Это вам мужиГи рассказали? Это был план Путина-Грефа-Кудрина, двое последних его написали по поручению Путина и осуществляли в течении 10 лет..Это была программа развития России..
Вы точно из России? Просто далеки от фактов и событий в стране..Или только телеканал Звезда годами смотрите?

насчёт либеральности "Единой России", то это всего лишь прикрытие, Не забывайте, кем был Путин в прошлом

Заместителем Собчака по внешнеэкономическим связям, а до этого в КГБ работал и что?
Или ЕР, там в общем коммунисты, которые изображают капиталистов и ждут часа Х чтобы вернуть социализм и советскую власть?
Прапорщик, со склада рассказал или мечта?
00003.gif
sxn350983961
7/17/2018, 8:23:10 PM
(Sorques @ 17-07-2018 - 18:06)
(меховщик @ 17-07-2018 - 17:14)
А кто вам сказал, что я ни в чём не сомневаюсь? Я вот почему-то сомневаюсь, что вы русский человек, до ещё и православный. По замазкам вы типичный пункт %5. Русский бы не стал ссылаться на авторитет какого-то британца. Что у русских классиков такого бреда вы найти не смогли? Теперь понятно на чью мельницу вы льёте воду. А ещё поборник действующей власти.
Сомнения вещь полезная, я также сомневаюсь что вы имеете отношение к русским, а советский то есть без определенной национальности, а уж что военный.. здесь много врунов- фантазеров, причем используют чужие фото..у нас один модератор был якобы полковником МВД, представлялся..оказался охранником не имеющим никаких званий..Ну это так к слову, ибо
обсуждать это нет смысла, ваше право даже женщиной назваться..
А почему вы не русский, а советский могу объяснить кратко..русский человек не будет оправдывать действия "пломбированного вагона" в котором прибыли национал-предатели(как верно охарактеризовал этот иноземный сброд Путин), а вы к ним не раз высказывали симпатии и выше написали, что пошли бы майданить за их идеи..

Скажите пожалуйста, те силы, которые пришли к власти в России в 1991 году, национал-предателями не являются?
меховщик
7/17/2018, 8:37:38 PM
(ps2000 @ 17-07-2018 - 14:49)
Спасибо за разъяснение - про капиталистический социализм. Как я понимаю - это то, чего Вы хотели бы. Так ли происходит на самом деле - для меня большой вопрос 00058.gif Вроде как курс взят на дальнейшую приватизацию.

Тогда попробуйте объяснить себе, почему государство активно скупает контрольные пакеты акций крупных российских предприятий ранее приватизировнных? Почему планируемый в 2012г. перечень предприятий на приватизацию, до сих пор не реализован? Почему утроилось количество ГУПов и МУПов?

Что называет пайкой уважаемый Sorques - мне понятно. Не понял - что называете пайкой Вы - потому и вопрос задал Вам.
"При любой власти человек живет на пайку. Только пайки разные. Даже у олигарха всего лишь более дорогая пайка." - Ваши слова. Если возможно - разъясните

Так разъяснение там же и написано. Пока государство позволяет - у олигарха всё есть. Это не его заслуга, а потому, что пока государство позволяет.
Я живу на пенсию. Это моя пайка от государства. Ваш источник дохода - Ваша пайка. И так каждого. Пока государство это позволяет. Ключевое слово здесь: "пока".
ps2000
7/17/2018, 9:28:45 PM
(меховщик @ 17-07-2018 - 18:37)
(ps2000 @ 17-07-2018 - 14:49)
Спасибо за разъяснение - про капиталистический социализм. Как я понимаю - это то, чего Вы хотели бы. Так ли происходит на самом деле - для меня большой вопрос 00058.gif Вроде как курс взят на дальнейшую приватизацию.
Тогда попробуйте объяснить себе, почему государство активно скупает контрольные пакеты акций крупных российских предприятий ранее приватизировнных? Почему планируемый в 2012г. перечень предприятий на приватизацию, до сих пор не реализован? Почему утроилось количество ГУПов и МУПов?
Что называет пайкой уважаемый Sorques - мне понятно. Не понял - что называете пайкой Вы - потому и вопрос задал Вам.
"При любой власти человек живет на пайку. Только пайки разные. Даже у олигарха всего лишь более дорогая пайка." - Ваши слова. Если возможно - разъясните
Так разъяснение там же и написано. Пока государство позволяет - у олигарха всё есть. Это не его заслуга, а потому, что пока государство позволяет.
Я живу на пенсию. Это моя пайка от государства. Ваш источник дохода - Ваша пайка. И так каждого. Пока государство это позволяет. Ключевое слово здесь: "пока".

Что конкретно скупает государство - мне не ведомо. Гупы и МУПы - это присасывание чиновников к кормушке, на мой взгляд.

Про пайку - это Вы про весь мир, или только про Россию.
И мне интересно было бы понять - какую пайку я получал в 90-е и нулевые. То что Ваше жалование военного Вы пайкой окрестили - я понял (не понял - почему), а вот со мной - абсолютно не понятно. Что было моей пайкой в названные мною годы?
И своего определения пайки Вы не привели
Sorques
7/17/2018, 10:24:34 PM
(sxn350983961 @ 17-07-2018 - 18:23)
Скажите пожалуйста, те силы, которые пришли к власти в России в 1991 году, национал-предателями не являются?

Нет, они хоть и коряво, но попытались и пытаются вернуть Россию на путь до большевистского переворота..а издержек много и неправельностей..
СССР распался и исконные русские земли отошли в другие государства, благодаря уничтожению коммунистами губернского админ.деления территорий..создали республики, по существу страны, которых никогда не было..
dedO"K
7/18/2018, 5:29:58 AM
(Sorques @ 17-07-2018 - 21:24)
(sxn350983961 @ 17-07-2018 - 18:23)
Скажите пожалуйста, те силы, которые пришли к власти в России в 1991 году, национал-предателями не являются?
Нет, они хоть и коряво, но попытались и пытаются вернуть Россию на путь до большевистского переворота..а издержек много и неправельностей..
СССР распался и исконные русские земли отошли в другие государства, благодаря уничтожению коммунистами губернского админ.деления территорий..создали республики, по существу страны, которых никогда не было..

Ну, да... Вы это астраханским татарам расскажите, башкирам или калмыкам. Они, бедные, не знают, что империей были не их договора с семействами Романовых и Голштин-Готторпских, а губернии под властью чиновников.
С таким мышлением от России, вскоре, останется, только, Москва, в пределах Садового кольца, которую вы сможете делить на губернии, как вам заблагорассудится. Да и то, не факт.
Sorques
7/18/2018, 6:17:28 AM
(dedO'K @ 18-07-2018 - 03:29)
Ну, да... Вы это астраханским татарам расскажите, башкирам или калмыкам. Они, бедные, не знают, что империей были не их договора с семействами Романовых и Голштин-Готторпских, а губернии под властью чиновников.
С таким мышлением от России, вскоре, останется, только, Москва, в пределах Садового кольца, которую вы сможете делить на губернии, как вам заблагорассудится. Да и то, не факт.

С каким мышлением? Что Россия лишилась земель, которыми видела сотни лет, после того как коммунисты ради своих сиюминутных целей создали ряд республик?
Я понимаю, что вы из Казахстана и вас русские земли в составе России меньше всего волнуют..
dedO"K
7/18/2018, 6:57:51 AM
(Sorques @ 18-07-2018 - 05:17)
(dedO'K @ 18-07-2018 - 03:29)
Ну, да... Вы это астраханским татарам расскажите, башкирам или калмыкам. Они, бедные, не знают, что империей были не их договора с семействами Романовых и Голштин-Готторпских, а губернии под властью чиновников.
С таким мышлением от России, вскоре, останется, только, Москва, в пределах Садового кольца, которую вы сможете делить на губернии, как вам заблагорассудится. Да и то, не факт.
С каким мышлением? Что Россия лишилась земель, которыми видела сотни лет, после того как коммунисты ради своих сиюминутных целей создали ряд республик?
Я понимаю, что вы из Казахстана и вас русские земли в составе России меньше всего волнуют..

Вы, уж, определитесь:
Либо, в СОСТАВЕ империи...
Либо, в ЕДИНОЙ империи, разделённой на губернии...
А то вы губернаторам царские полномочия лепите, а губернии возводите в статус суверенных царств.
sxn350983961
7/18/2018, 6:33:31 PM
(Sorques @ 17-07-2018 - 20:24)
(sxn350983961 @ 17-07-2018 - 18:23)
Скажите пожалуйста, те силы, которые пришли к власти в России в 1991 году, национал-предателями не являются?
Нет, они хоть и коряво, но попытались и пытаются вернуть Россию на путь до большевистского переворота..а издержек много и неправельностей..
СССР распался и исконные русские земли отошли в другие государства, благодаря уничтожению коммунистами губернского админ.деления территорий..создали республики, по существу страны, которых никогда не было..

Возможно в вашей альтернативной реальности в Псков, где остановился императорский поезд, по приказу Ленина приехали требовать отречения Николая Второго инородцы Троцкий с бейсбольной битой и Дзержинский с именным маузером, но в реальности приняли отставку царя финансовый олигарх, депутат ГосДумы, из староверов Гучков и депутат Госдумы, богатый киевский помещик, русский националист и антисемит Шульгин.
Я даже не хочу перечислять фамилии и национальности выгодопреобретателей распада СССР. Список огромен. Русских людей там очень мало.
muse 55
7/18/2018, 6:44:23 PM
(sxn350983961 @ 18-07-2018 - 15:33)
Возможно в вашей альтернативной реальности в Псков, где остановился императорский поезд, по приказу Ленина приехали требовать отречения Николая Второго инородцы Троцкий с бейсбольной битой и Дзержинский с именным маузером, но в реальности приняли отставку царя финансовый олигарх, депутат ГосДумы, из староверов Гучков и депутат Госдумы, богатый киевский помещик, русский националист и антисемит Шульгин.

А русский "патриот " Феликс Юсупов ,по совету своих английских друзей , почему то сразу после отречения Государя стал эвакуировать свои богатства в Европу... такой мудрый был или англичане что-то знали ?
Антироссийский клон-28
7/18/2018, 9:29:18 PM
(muse 55 @ 18-07-2018 - 16:44)
(sxn350983961 @ 18-07-2018 - 15:33)
Возможно в вашей альтернативной реальности в Псков, где остановился императорский поезд, по приказу Ленина приехали требовать отречения Николая Второго инородцы Троцкий с бейсбольной битой и Дзержинский с именным маузером, но в реальности приняли отставку царя финансовый олигарх, депутат ГосДумы, из староверов Гучков и депутат Госдумы, богатый киевский помещик, русский националист и антисемит Шульгин.
А русский "патриот " Феликс Юсупов ,по совету своих английских друзей , почему то сразу после отречения Государя стал эвакуировать свои богатства в Европу... такой мудрый был или англичане что-то знали ?

Можно уточнить какие богатства кроме двух картин и фамильной ювелирки один из самых богатых людей Российской империи вывез?
muse 55
7/18/2018, 10:07:15 PM
(Misha56 @ 18-07-2018 - 18:29)
Можно уточнить какие богатства кроме двух картин и фамильной ювелирки один из самых богатых людей Российской империи вывез?

Две картины только Рембранда были. Сколько всего картин и ювелирки не скажу , но из дворца на Мойке Феликс вывозил добро два раза в семнадцатом году через Крым . В течение следующих 60 лет во дворце найдено несколько тайников с картинами и драгоценностями. Если это вас так интересует , то как -нибудь схожу во дворец и уточню... Кстати -из Крыма добро вывозилось на английской яхте в сопровождении английского эсминца...
Sorques
7/18/2018, 10:50:12 PM
(sxn350983961 @ 18-07-2018 - 16:33)
Возможно в вашей альтернативной реальности в Псков, где остановился императорский поезд, по приказу Ленина приехали требовать отречения Николая Второго инородцы Троцкий с бейсбольной битой и Дзержинский с именным маузером, но в реальности приняли отставку царя финансовый олигарх, депутат ГосДумы, из староверов Гучков и депутат Госдумы, богатый киевский помещик, русский националист и антисемит Шульгин.
Я даже не хочу перечислять фамилии и национальности выгодопреобретателей распада СССР. Список огромен. Русских людей там очень мало.

А причем здесь отречение государя? Оно никак на устоях не отразилось..частную собственность не отменили, храмы не разрушали, священников и клссово чуждых не расстреливали, никаких новых религий-идеологий не навязывали, как и в шпионы Парагвая никого целыми семьями не записывали..Это никак на жизни граждан не отразилось..
Sorques
7/18/2018, 10:52:50 PM
(muse 55 @ 18-07-2018 - 20:07)
Две картины только Рембранда были. Сколько всего картин и ювелирки не скажу , но из дворца на Мойке Феликс вывозил добро два раза в семнадцатом году через Крым .

Правильно сделал, это его имущество, а большевики все это продали бы за границу, что финансировать мировую революцию..Детей Германии, как у Булгакова..