Ещё 20 лет застоя

(kotair @ 03.11.2016 - время: 01:38)
8 5Замечательны цифры инвестиций - миллиарды долларов! А почему? Рост мировой экономики - 3% в год. Огромная денежная масса в валютах всего мира висит в воздухе , в различных финансовых продуктах, по сути в пузыре, готовая ринуться в качестве инвестиций туда где возникнет любая точка роста. Мировых денег много , но их некуда вкладывать, и это большая проблема. как только появляется интересная идея, инвестиции найдут её. В данном случае извольте посмотреть как "китайское дерьмо" трансформируется в "технологии будущего". А чем Россия хуже?
Вот пусть и гниют там без применения. А наши точки роста должны поливаться НАШИМИ деньгами (тут не имеются в виду именно рубли).

(dogfred @ 03.11.2016 - время: 12:07)
Вопрос: А какие, собственно, "протестные настроения в правящей элите" стали инициаторами переворотов в России за последние лет 200?
Стремление элиты к независимости и бОльшей свободе действий.
Причем, не за 200 лет, а с завидным постоянством: уничтожение боярами рода Рюриковичей привело к Смутному времени, принуждение Романовых к "дврорянской вольнице"- к застою в развитии промышленности и сельского хозяйства, "освобождение" дворянских имений от крестьян и фабричных- к бардаку предреволюционных десятилетий, стремление чиновничества к независимости- к крушению монархии, стремление партноменклатуры к независимости- к хрущевскому перевороту, далее- к брежневскому, потом(уже спецслужбы и силовые структуры)- к андроповщине, и, наконец, пик независимости партноменклатуры- горбачевщина и развал СССР. Стремление хоз.номенклатуры к независимости привело к приватизации и развалу корпоративных структур...

так я и пишу, будет очередное вазовское электроговно. Откуда у Вас появились нормальные машины мирового уровня? Все равно вазовское электродерьмо не сможет конкурировать с китайским автопромом. Вы же за конкуренцию?
Да, за конкуренцию. Если сравнивать среднего китайца с россияном, то россиянин будет более образованным, дисциплинированным, квалифицированным при одинаковом уровне оплаты труда. Собственно когда обвалился рубль, правители надеялись на резкий рост пром.производста внутри страны. Но наши бизнесмены до сих пор предпочитают открывать заводы в Китае, а не в России . Почему? Россия ничем не хуже , кроме того что у нас не действуют базовые законы: о неприкосновенности частной собственности, принцип презумпции невиновности, вообще мы имеем "статусное государство" где принадлежность к высшему сословию определяет возможности. Поэтому инвестиции идут в Китай ( из России в том числе ). Автоваз , судя по вашим словам, ассоциируется у вас с дерьмом. Но Ваз - это субъект предпринимательской деятельности + торговая марка + создатель высокотехнологичных рабочих мест на самом вазе и на заводах-смежниках. В нормальной конкурентной среде Ваз давно сменил бы собственника и перестал быть дерьмом, так как по другому в нормальной конкурентной среде не выжить. А в "не нормальной" среде мы с вами до последнего времени оплачивали убытки ВАЗа из своего кармана...


Вот пусть и гниют там без применения. А наши точки роста должны поливаться НАШИМИ деньгами (тут не имеются в виду именно рубли).
Весьма патриотичная идея! Так кто же против, остается только заставить этих наших "моральных - уродов-бизнесменов" поливать своими деньгами что? Точки роста? Гы..))) Уже не важно что, после слова "заставить". Нет уж, сначала нужно создать условия для инвестиций , а потом уже на конкурсной основе отбирать инвесторов - чьи деньги мы принимаем, а чьи - нет.)) ( уже после того как инвесторы выстояться в длинную очередь)) Иначе полить точки роста не получиться.

"Умных надо ставить, Михал Сергеич, умных".
Не какая-то мифическая юная "элита" нужна стране, а толковые люди любого возраста, заботящиеся о стране, а не только о своем кошельке.

Бизнес всегда локален. Ни один бизнесмен не озаботится тем, что пустеют русские деревни, что колхозные поля заросли травой и бурьяном. Что сельские школы и медпункты закрываются а детей на американский манер возят за 20 верст в школу.
Посмотрите на это по другому: надо оставить бизнесменам то что они умеют лучше государства. Они лучше государства справятся с производством и продажей товаров и услуг. А государство пусть создает благоприятную среду и регулирует развитие. Развитие регулировать веселее чем затыкать дыры неэффективных предприятий с гос.участием. Ну и присмотритесь к "Ни один бизнесмен не озаботится". Явно негативный подтекст. Бизнесмены - они разные люди, такие же как все. Кто то озаботиться, и что то сделает , а кто то -нет. Благодаря тем кто что-то сделает жизнь станет лучше. (если будет больше бизнесменов, если в бизнесмены придет новое поколение активных, неравнодушных людей) .По моему- только предпринимательская инициатива поднимет страну. Возможности государства ограничены налоговыми поступлениями, а они зависят от количества "здоровых", развивающихся дел (бизнесов). Чем их больше тем государство богаче. Попытки участия государства в бизнес-проектах приводят к коррупции и неэффективности, от чего государство становиться беднее , а коррупционеры-богаче . (российский вариант)

(kotair @ 04.11.2016 - время: 03:06)
Да, за конкуренцию. Если сравнивать среднего китайца с россияном, то россиянин будет более образованным, дисциплинированным,
Сомневаюсь

квалифицированным при одинаковом уровне оплаты труда в автоматизированном производстве зачем квалификация? Нужно "правильно кнопочки нажимать" (простые операции производить).
Собственно когда обвалился рубль, правители надеялись на резкий рост пром.производста внутри страны. Но наши бизнесмены до сих пор предпочитают открывать заводы в Китае, а не в России . Почему? потому что китайцы "более дисциплинированны, квалифицированны и тд"
Поэтому инвестиции идут в Китай ( из России в том числе ) как сказал один бизнесмен "невозможно играть с Китаем в вопросе цены, все равно производство там будет дешевле"

Автоваз , судя по вашим словам, ассоциируется у вас с дерьмом. Но Ваз - это субъект предпринимательской деятельности + торговая марка + создатель высокотехнологичных рабочих мест на самом вазе и на заводах-смежниках. В нормальной конкурентной среде Ваз давно сменил бы собственника и перестал быть дерьмом, так как по другому в нормальной конкурентной среде не выжить. разве он не поменял собственника? И в "нормальной среде" он просто сдох бы.

(efv @ 04.11.2016 - время: 07:22)
как сказал один бизнесмен "невозможно играть с Китаем в вопросе цены, все равно производство там будет дешевле"
Это было раньше, сейчас у работников значительно выросли зарплаты и хотя китайцы переходят на более высокотехнологичное производство, но все равно экономика замедляется..

Из-за замедления роста ВВП Китая на 1 п. п., по оценке Citi, Россия может терять 0,7 п. п. роста.

Сейчас китайская экономика не может расти темпами выше 5% в год, сказал на конференции председатель Roubini Global Economics и профессор Stern Business School Нуриэль Рубини. Но при этом руководство страны поставило политическую задачу расти на 6,5% – это трудновыполнимая задача со множеством рисков. здесь

Надеюсь вам, не нужно объяснять разницу меду темпами роста ВВП и ВВП, как пользователю в соседней теме?

Вроде исходя из прежних бесед, вы эту разницу понимаете.

(Sorques @ 04.11.2016 - время: 07:47)
Это было раньше, сейчас у работников значительно выросли зарплаты и хотя китайцы переходят на более высокотехнологичное производство, но все равно экономика замедляется..

Из-за замедления роста ВВП Китая на 1 п. п., по оценке Citi, Россия может терять 0,7 п. п. роста.



Надеюсь вам, не нужно объяснять разницу меду темпами роста ВВП и ВВП, как пользователю в соседней теме?

Вроде исходя из прежних бесед, вы эту разницу понимаете.
Это все равно не отменяет тезис что в Китае выгодней производить чем в РФ, особенно массовые вещи.

Надеюсь вам, не нужно объяснять разницу меду темпами роста ВВП и ВВП, как пользователю в соседней теме?

Вроде исходя из прежних бесед, вы эту разницу понимаете. ну это как сравнивать вес который целиком поднимает штангист с тем, на сколько граммов поднимаемый вес увеличивался за последний год.

(efv @ 04.11.2016 - время: 10:38)
Это все равно не отменяет тезис что в Китае выгодней производить чем в РФ, особенно массовые вещи. Вот любопытная статейка: "Почему в России производить выгоднее, чем в Китае."
https://fritzmorgen.livejournal.com/862505.html

То что россияне более квалифицированы, грамотны и дисциплинированы - слышал от разных людей кто работает с Китаем... Один руководитель проекта рассказывал, что ему приходилось ставить на место главного технолога китайского завода. Потому что они - очень узкоспециализированы, а любой наш инженер (особенно прошедшие советскую школу) имеет фундаментальные знания, разносторонние, потому что у нас образование было такое :"учили всему и немножко специальности".
Так, я не понял, кто из нас "всепропальщик"? Что думаете, Россия кончилась?!))


разве он не поменял собственника? И в "нормальной среде" он просто сдох бы.
До последнего времени блокирующий пакет принадлежал госкорпорации "Ростехнологии". Финансоая помощь государства в период 2013-2015 Автовазу составила 60 млрд.руб.По итогам 2015г убыток автоваза вырос втрое. В июне 2016 Ростех предложил списать 20 млрд.руб задолженности Автоваза и ещё 30 млрд.руб конвертировать в акции. Вывод: государство по прежнему участвует непосредственно в бизнесе. На счет "сдох бы"... Так ведь Scoda не сдохла!

# Будем выживать .. помощи не жду ..