Ещё 20 лет застоя

(Narziss @ 21.10.2016 - время: 20:15)
В чем обида за державу? В том, что вместо того чтобы на АвтоВАЗе собирать Теслу на Уралвагоне собирают Армату?

Все дело в приоритетах.

Совсем недавняя история перед глазами: Ливия. Вот от того, что у меня семья на первом месте приоритеты для меня - безопасность может быть даже в ущерб достатку.
Интересно, существующим при режиме исламистов в развалинах Бенгази ливийцам за державу не обидно?
В точку! С удовольствием и чувством полного сопричастная купил бы Теслу Российского происхождения!

Опять в точку! А что приоритетной вопросов образования, медицины и социалки?!


Знаете, я разделяю ваш стёб! Мне так же, как и вам "с прибором" на всякие Ливии с Америкой пополам-там есть кому разбираться со своими праблами!
Вы адекватный гражданин, не думаю, что сиганёте в окно с криком" ОмИриканцы идут!"

(BEBEta @ 22.10.2016 - время: 17:18)
А что приоритетней вопросов образования, медицины и социалки?!
Оборона конечно. Первый приоритет, без вариантов.

Мне так же, как и вам "с прибором" на всякие Ливии с Америкой пополам-там есть кому разбираться со своими праблами! такое отношение равнозначно этому:

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом. Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом. Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза. Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.(с)

В точку! С удовольствием и чувством полного сопричастная купил бы Теслу Российского происхождения! Глупость! Не бывает Теслы российского происхождения, так же как и Фордов, Фолксвагенов, Макдональдсов и прочих Кока-Колл.

Глазьев: Рост российской экономики на 6% возможен уже в 2016 году

14-03-2016

«С учетом того, что загрузка производственных мощностей сегодня в среднем 60%, мы оцениваем потенциал роста экономики в 30%, не меньше, за ближайшие 3–4 года. Нет никаких проблем с точки зрения ресурсов — по производственным мощностям, по количеству занятых, по возможностям роста производительности труда, по природным ресурсам — для того, чтобы вывести экономику на рост не менее 5–6% в год уже до конца этого года».

https://nashidni.org/novosti-mira/166960-gl...-2016-godu.html

Разруха не в клозетах, а в головах. (с)

(avp @ 22.10.2016 - время: 19:34)

Разруха не в клозетах, а в головах. (с)
Тут только выяснить осталось в чьих головах разруха???
Простые люди виноваты опять?
Да давайте народ рабочий, берите кредиты в банках ,работайте на себя-вот и вся политика партии.
Рабочие места надо создавать по стране и зарплату нормальную платить, тогда появится внутренний оборот товара ,страна жить начнет.
А то по стране сокращения всего-рабочих мест и так далее ,а они мозги трут давайте,я скажу тоже ДАВАЙТЕ!!!

(Т-90 @ 22.10.2016 - время: 19:46)
(avp @ 22.10.2016 - время: 19:34)
Разруха не в клозетах, а в головах. (с) Тут только выяснить осталось в чьих головах разруха???
Известно в каких - во властных, к коим я причисляю и Президента, и Правительство, и Госдуму.

(avp @ 22.10.2016 - время: 19:54)
Известно в каких - во властных, к коим я причисляю и Президента, и Правительство, и Госдуму.
А в чьих тогда светло? В вашей и коммунистов?

(Sorques @ 22.10.2016 - время: 21:18)
(avp @ 22.10.2016 - время: 19:54)
Известно в каких - во властных, к коим я причисляю и Президента, и Правительство, и Госдуму. А в чьих тогда светло? В вашей и коммунистов?
«Я — свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни» ©

Блииин! Да пока в правительстве эти "либералы" во главе с Медведевым никакого прорыва в экономики не будет (а тут ещё Кириенко нарисовался - это вообще какой-то пипец, а-ля гайдаровщинав - как можно такую бездарность двигать на ответственные посты в государстве?). Будет интеллигентная болтовня ни о чём и ничего больше ничего - полный застой и отставание.

(ferrara @ 22.10.2016 - время: 23:26)
Будет интеллигентная болтовня ни о чём и ничего больше ничего - полный застой и отставание.
а сейчас у нас что?

Да то же самое. У нас нет какого-то реального движения в экономике. В политике - да, в экономике - нет. Всё это отрыжка горбачёвско-ельцинских реформ с теми же фигурантами на ответственных постах. Экономика прежде всего должна быть залогом политики, мощи государства, с которым неизбежно должны считаться наши политические оппоненты, а не наоборот.

(ferrara @ 22.10.2016 - время: 23:42)
Экономика прежде всего должна быть залогом политики, мощи государства, с которым неизбежно должны считаться наши политические оппоненты, а не наоборот. ну да. наши оппоненты считаются только с сильным. у нас сейчас такая политика: чтобы отстоять свои претензии на что то, мы должны быть сильными. мы не варимся внутри страны, а работаем по всему миру. получаем доходы, которые намериваемся потом пустить в экономику. нам ставят и будут ставить палки в колеса и мы должны отстаивать свои интересы не только дипломатическим путем, но и военным, если понадобится. примерно так. конечно, сумбурно, но я не Хумингуей.
это я написал то, как, примерно, считают наши власти. примерно так они могут объяснить все это народу. а мож и нет.

(ferrara @ 22.10.2016 - время: 23:42)
Да то же самое. У нас нет какого-то реального движения в экономике. В политике - да, в экономике - нет. Всё это отрыжка горбачёвско-ельцинских реформ с теми же фигурантами на ответственных постах. Экономика прежде всего должна быть залогом политики, мощи государства, с которым неизбежно должны считаться наши политические оппоненты, а не наоборот.
Считаю, что двух Боливаров, Бисмарков наша страна не вынесет. Не возможно работать в ручном режиме президента, его подельник, перманентный зам показал свою полную профнепригодность. единственное чем объясняю его присутствие - это консервы. В критичный момент можно под нож пустить на радость люмпену, ну и шапку сухарей еще бросить.

(lozdok @ 22.10.2016 - время: 23:52)
ну да. наши оппоненты считаются только с сильным. у нас сейчас такая политика: чтобы отстоять свои претензии на что то, мы должны быть сильными. мы не варимся внутри страны, а работаем по всему миру. получаем доходы, которые намериваемся потом пустить в экономику. нам ставят и будут ставить палки в колеса и мы должны отстаивать свои интересы не только дипломатическим путем, но и военным, если понадобится. примерно так. конечно, сумбурно, но я не Хумингуей.
это я написал то, как, примерно, считают наши власти. примерно так они могут объяснить все это народу. а мож и нет.
Хемингуэй вряд ли мог оценить и понять все происходящее в нашей стране и вокруг нее. Писатель, не политик. да и Россию не знал.
Конечно, с Россией будут считаться только тогда, когда она сильна. Сильна в военном плане, и в плане личностей на высших постах государства. Врагов , или, если помягче выразиться, недоброжелателей у нас много. Все-таки огромная страна, большие резервы, хороший энергетический потенциал. И спецов, толковых инженеров хватает. Малый и средний бизнес готов обеспечить население всем - продуктами, медикаментами, услугами . Ему только помогать надо низкими кредитными ставками, лояльностью контролирующих органов и защитой от гигантов -концернов монополистов.
Во внешней политике наш МИД сегодня только отбивается, а стоило бы более жестко разговаривать в Совете безопасности ООН, и с лидерами стран, поддерживающих американские санкции.
Народу все это надо не объяснять, а делиться планами и получать понимание и поддержку. Но Совет федерации и Госдума считают, что они-то и есть глас народный

(ferrara @ 22.10.2016 - время: 23:26)
Блииин! Да пока в правительстве эти "либералы" во главе с Медведевым никакого прорыва в экономики не будет (а тут ещё Кириенко нарисовался - это вообще какой-то пипец, а-ля гайдаровщинав - как можно такую бездарность двигать на ответственные посты в государстве?). Будет интеллигентная болтовня ни о чём и ничего больше ничего - полный застой и отставание.
А если придут Иные, то что они по вашему сделают?
Сейчас любая экономика ,может развиваться ТОЛЬКО как часть мировой, а это означает что она может быть только либеральной..
Конкретно вы, чтобы изменили в экономике?

(Sorques @ 23.10.2016 - время: 00:26)
Сейчас любая экономика ,может развиваться ТОЛЬКО как часть мировой, а это означает что она может быть только либеральной...
Сомнительное утверждение. Вредное даже.

О каких реформах идёт речь ? Куча миллионеров и миллиардеров есть , а вот кучи производств и квалифицированных специалистов глухо .

(Narziss @ 22.10.2016 - время: 16:34)
Может неудобно признавать, но фактически либералы обвиняют за провальную экономическую политику своих же собратьев-подельников либералов.

Я об этом уже много лет пишу, правда некоторую часть форумчан эта реальность раздражает с 2014 и они нервно на сей факт реагируют..

Здесь, да и на политике много копий уже сломано за эти годы. Но по факту, признайтесь, что кто бы не пришел к власти - лучше не будет. Хуже, возможно.
Так речь не о персоналиях, а системе управления..а она от 90-х мало чем отличается, вся разница только в том, что теперь тех кто об этом говорит, считают пятой колонной, а в 90-х это лилось из всех СМИ..

В отношении правительства мое отношение не изменилось - экономический блок состоит из людоедов и импотентов, отсюда и бессильные прогнозы про 20 лет стагнации.
Они играют в определенных рамках, которые им были отведены..вы это и сами знаете..

Единственное в чем я на сегодняшний день солидарен - внешняя политика, здесь да мы временно попутчики с этой властью.
Внешняя политика, это сейчас часть внутренней..а реальная внешняя политика, от которой можно получать выгоду для страны, возможна только при наличии сильно экономики.. то есть без тыла, не может существовать армия..а чтобы экономика была сильной, ее нужно интегрировать в мировую..все по кругу..

Деструктивную позицию пораженцев просраливсеполимеры не занимаю по одной причине - они так же недееспособны и всего их заряда хватает только на выпуск газа в лужу, у них нет никаких планов на изменение и развитие страны.
Есть понятие объективность..я спорю с левыми, которые доказывают, что Россия пропала и все лучшее позади, как и с теми кто все видит сквозь розовые очки..но либералы критикуют детали (не всегда объективно), а вот левые систему, а что бывает когда пытаются изменить систему, мы знаем..это кровь и хаос..поэтому все левое это опасность для граждан..

(Sorques @ 23.10.2016 - время: 00:26)
А если придут Иные, то что они по вашему сделают?
Ну вот! Такое трогательное, осторожное возражение: «что они по-вашему сделают?». Да чтобы не сделали… - если ничего не получается, то кадры надо менять.

Сейчас любая экономика ,может развиваться ТОЛЬКО как часть мировой, а это означает что она может быть только либеральной..
Извините, но это вообще маниловщине какая-то: а вот хорошо было бы, чтобы наша экономика развивалась как часть мировой со всеми там взаимовыгодными условиями для нас и для «мирового сообщества», которое очень хорошо к нам относится и просто жаждет взаимовыгодного сотрудничества с Россией.. А у «мирового сообщества» нет причин к нам хорошо относиться, так как нет причин на капиталистическом рынке хорошо относиться к вновь возникающему конкуренту. Ладно, если мы могли бы заявить о себе экономически безоговорочно и так мощно, как заявил о себе в конце прошлого столетия Китай, хотя его экономика в 80-х годах в разы уступала экономике СССР. Но мы собственными руками задушили те наши отрасли производства, которые могли быть конкурентными на мировом рынке, и сделано это было в период и в рамках горбачёвской перестройки, а затем в период ельцинских-гайдаровско-чубайсовских преобразований (я уверена, что все эти преобразования были руководимы нашими «друзьями» из-за океана), которые вообще сволокли страну в сторону от какого бы то ни было экономического прогресса. А щас я даже не знаю… А вы-то как думаете, что нам нужно сделать, чтобы наша «либеральная» экономика на полных правах стала частью мировой?

Конкретно вы, чтобы изменили в экономике?
Конкретно?.. Да я просто бы прищучила олигархов, заставила бы их платить прогрессивные налоги, заставила бы их вернуть награбленное, то что ими было получено криминальным путём в период разграбления страны в 90-е и спрятано в зарубежных банках...

Ну а потом... я думаю, что многие форумчане меня не поймут... я бы ввела государственную монополию на водку. Поверьте доходы от этого в бюджет были бы не на много меньше, чем от продажи нефти.

(ferrara @ 23.10.2016 - время: 03:51)
Конкретно?.. Да я просто бы прищучила олигархов, заставила бы их платить прогрессивные налоги, заставила бы их вернуть награбленное, то что ими было получено криминальным путём в период разграбления страны в 90-е и спрятано в зарубежных банках...

Ну а потом... я думаю, что многие форумчане меня не поймут... я бы ввела государственную монополию на водку. Поверьте доходы от этого в бюджет были бы не на много меньше, чем от продажи нефти.
"Награблено", было в рамках закона, кроме того они бы ничего не вернули, а было бы еще большее недоверие к государству, вернее его отношению к частной собственности..
Но главное..собрали 200-300 млрд, это небольшие деньги, например в ГДР, западные немцы 1.5 трлн вложили и все в Восточных землях довольно скромно в сравнении с Западными, но все же ..что с ними делать? Вариант все поделить не предлагаю..
Для экономики, это не особо заметные суммы, вот если бы каждый год и лет десять, тогда да..но кто будет распоряжаться этими суммами так же важно..честные и умные? Вы их знаете в больших масштабах?

(Sorques @ 23.10.2016 - время: 04:13)
"Награблено", было в рамках закона,
Угу, в рамках закона, грабительского закона, который они сами себе и написали, хотя бесспорно, много было «отмыто» обходя этот закон, когда получив баснословные «откаты» блюстители закона на многое закрывали глаза, т.к. в те годы за ними должного контроля не было.

кроме того они бы ничего не вернули,
Почему не вернули? Есть много способов заставить вернуть, была бы только на то государственная воля.

а было бы еще большее недоверие к государству, вернее его отношению к частной собственности..
Чьё недоверие? Этих нуворишей? Этих «новых русских»? Их «доверие» или «недоверие» ничего не стоит для России потому, что они ровным счётом для неё ничего не сделали, а только присвоили себе то, что было создано несколькими поколениями советских людей, вывезли всё это за рубеж и утопают там в роскоши. А вот доверие народа к государству, если бы оно заставило всю эту мразь вернуть то, что им не должно принадлежать ни по каким законам Божеским или человеческим, было бы очень велико.

Но главное..собрали 200-300 млрд, это небольшие деньги, например в ГДР, западные немцы 1.5 трлн вложили и все в Восточных землях довольно скромно в сравнении с Западными, но все же ..что с ними делать? Вариант все поделить не предлагаю..
Ой, у меня вообще с этими цифрами плохо… миллиарды, триллионы… Я их даже представить себе не могу... - Чего? - Долларов? Рублей? Марок? По ценам какого года?

Для экономики, это не особо заметные суммы, вот если бы каждый год и лет десять, тогда да..но кто будет распоряжаться этими суммами так же важно..честные и умные? Вы их знаете в больших масштабах?
Да нет, глубоко между нами и теми, кто прочитает это моё сообщение, я поделюсь своими соображениями. Мне кажется, что Путин, это переходная фигура. С одной стороны он ставит Россию там, где она должна стоять, пусть не как сверхдержава (СССР) – нет у России уже такой возможности – но, по крайней мере, как региональная суверенная держава. С другой стороны не чувствуется той мобилизации всех ресурсов (а Россия располагает огромными ресурсами), которые бы соответствовали бы этой задаче. У руля государства (в кабинете министров) та же ельцинская «либеральная» безответственная номенклатура. Почему переходная фигура? – Потому, что я считаю, что вслед за Путиным должен прийти более решительный руководитель, свободный от каких бы то ни было обязательств перд Домом Ельциных и им приближённых олигархов. Иначе России капец. Я это говорю к тому, что надо более решительно отнестись к кадровому вопросу. «Кадры решают всё!» (с) – Это не простая риторика. Вот, почему век Екатерины Великой считают для России «золотым веком»? Такого могущества и величия Россия достигла разве что при Сталине – и больше никогда. А потому, что Екатерина была хоть и женщиной, и прекрасно понимала, что не может решать абсолютно все вопросы, как это может решать мужчина (я тоже это прекрасно понимаю – главное найти себе хорошего мужа, который мог бы за тебя решать все вопросы ), но она великолепно умела подбирать кадры (в том числе и своих фаворитов ), - в этом крылся и её успех, и, в целом, успех всей России.