Еще раз о фальсификации истории

(Безумный Иван @ 25-11-2020 - 15:32)
(alexalex83 @ 25-11-2020 - 14:51)
1. Можете скалить зубы сколько угодно, но этот факт не заболтать- уроды типа Блохина и магго- были.
И было их много.


Не несет смысловой нагрузки

2. Надолго немцы взяли территорию лагеря?
И что- они там поляков расстреляли? Они лагерь взяли, он располагался за речкой, а не в самом Медном.

3. Документы , как понял по реконструкции событий полякам выдавали чтобы успокоить их- мол не на расстрел везут, а на волю. НКВД-ники даже безоружны людей боялись.
Вероятно у кого были карманы понадежнее- те могли брать и документы товарищей.Ха Ха (3 раза)

4. Приведите факты. Конкретные письма.
Пока истории они неизвестны.
Комиссия Бурденко
д) на части документов (даже без специальных исследований) при осмотре их констатированы даты, относящиеся к периоду от 12 ноября 1940 г. до 20 июня 1941 г.;
1.То есть смысла в факте существования твари типа Блохина и прочих вы не видите смысла?
2.Надолго они лагерь то взяли?
И кто в нем поляков расстрелял?
3. Ха=ха как аргумент?

4. Конкретные факты писем есть?
Увы, но комиссии Бурденко не поверил на слово никто.Трудно верить коллекционеру черепов, который был крайне ангажирован.
поэтому хотелось бы увидеть конкретные письма, газеты и тд.

(alexalex83 @ 25-11-2020 - 15:41)

4. Конкретные факты писем есть?
Труп 101 почитай что при нем было
https://yadi.sk/i/eaWG7L93VAMgqA

(alexalex83 @ 25-11-2020 - 15:41)
Увы, но комиссии Бурденко не поверил на слово никто.Трудно верить коллекционеру черепов, который был крайне ангажирован. Я тебя понимаю. Самый не ангажированный был Геббельс, по этому ты веришь ему.
А вот в комиссию Бурденко входила дочь американского посла Кэтлин Гарриман. И она подтвердила подписью результат комиссии Бурденко

(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 16:54)
(Sorques @ 22-11-2020 - 16:49)
Это не значит что такие фильмы не нужны, но это не история.. Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш
обычная ситуация для Феодализма. Княжеская междуусобица, рэкетирование территории, грызня между бандами князьков- рэкетиров.

По мере экономического развития сначала возникает Абсолютная монархия с минимальным числом гнилых привилегированных уродов, а потом Капитализм вообще без привилегий для Власти.

Кстати вы можете сразу понять почему распался СССР- он был феодальным, и бандитские группировки в мирное время уже не имели общих интересов для защиты от врагов (монголов и фашистов), ну и всё попилили.

Заодно можете понять что 7 ноября 1917г это был КОНТР-революционный переворот, это было уничтожение буржуазной революции силами империалистов- бандитов.

Ибо уровень развития не дошел до капитализма тогда, ну и даже сейчас тоже еще не дошел. РФ это такое же феодальное лже-государство как РИ и СССР.

(Victor665 @ 25-11-2020 - 18:55)
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 16:54)
(Sorques @ 22-11-2020 - 16:49)
Это не значит что такие фильмы не нужны, но это не история.. Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш обычная ситуация для Феодализма. Княжеская междуусобица, рэкетирование территории, грызня между бандами князьков- рэкетиров.

По мере экономического развития сначала возникает Абсолютная монархия с минимальным числом гнилых привилегированных уродов, а потом Капитализм вообще без привилегий для Власти.

Кстати вы можете сразу понять почему распался СССР- он был феодальным, и бандитские группировки в мирное время уже не имели общих интересов для защиты от врагов (монголов и фашистов), ну и всё попилили.

Заодно можете понять что 7 ноября 1917г это был КОНТР-революционный переворот, это было уничтожение буржуазной революции силами империалистов- бандитов.

Ибо уровень развития не дошел до капитализма тогда, ну и даже сейчас тоже еще не дошел. РФ это такое же феодальное лже-государство как РИ и СССР.
Что то незаметно, чтоб всё попилили между равнозначными, по влиянию, группировками.

(Victor665 @ 25-11-2020 - 18:55)
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 16:54)
(Sorques @ 22-11-2020 - 16:49)
Это не значит что такие фильмы не нужны, но это не история.. Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш обычная ситуация для Феодализма. Княжеская междуусобица, рэкетирование территории, грызня между бандами князьков- рэкетиров.

По мере экономического развития сначала возникает Абсолютная монархия с минимальным числом гнилых привилегированных уродов, а потом Капитализм вообще без привилегий для Власти.

Кстати вы можете сразу понять почему распался СССР- он был феодальным, и бандитские группировки в мирное время уже не имели общих интересов для защиты от врагов (монголов и фашистов), ну и всё попилили.

Заодно можете понять что 7 ноября 1917г это был КОНТР-революционный переворот, это было уничтожение буржуазной революции силами империалистов- бандитов.

Ибо уровень развития не дошел до капитализма тогда, ну и даже сейчас тоже еще не дошел. РФ это такое же феодальное лже-государство как РИ и СССР.
Что то незаметно, чтоб всё попилили между равнозначными, по влиянию, группировками.

(Безумный Иван @ 25-11-2020 - 15:47)
(alexalex83 @ 25-11-2020 - 15:41)
4. Конкретные факты писем есть? Труп 101 почитай что при нем былоhttps://yadi.sk/i/eaWG7L93VAMgqA

Ваня, чтобы поверить в это- нужен массив предметов после мая 40-го года.
В данном случае может быть и опечатка,и подлог.
Можно фото самой квитанции?

Сам не находишь странным- масса материалов до мая 40-го и потом- пустота по сути?

(Безумный Иван @ 25-11-2020 - 15:58)
(alexalex83 @ 25-11-2020 - 15:41)
Увы, но комиссии Бурденко не поверил на слово никто.Трудно верить коллекционеру черепов, который был крайне ангажирован. Я тебя понимаю. Самый не ангажированный был Геббельс, по этому ты веришь ему.
А вот в комиссию Бурденко входила дочь американского посла Кэтлин Гарриман. И она подтвердила подписью результат комиссии Бурденко
Что именно она подтвердила?
Скорее всего -просто свое присутствие, не более того.
Американцы то не поверили этой комиссии.

(alexalex83 @ 25-11-2020 - 20:46)
Ваня, чтобы поверить в это- нужен массив предметов после мая 40-го года.
В данном случае может быть и опечатка,и подлог.
Можно фото самой квитанции?

Сам не находишь странным- масса материалов до мая 40-го и потом- пустота по сути?
Саму квитанцию тебе. Нет, Алехандро, если тебе найду саму квитанцию, ты экспертизу потребуешь. Печати, чернил. Потом книгу учетную в которой есть запись о выдачи этой квитанции.
А целой комиссии в которую входила дочь американского посла ты не веришь. И только доктору Геббельсу веришь безоговорочно.

Еще. Труп №71 и труп №92

https://yadi.sk/i/UkP96_5FIyxfNg

Еще парочка
https://yadi.sk/i/RAGa4gcu9qnHGA
https://yadi.sk/i/TN8mfsVUyKqy3w

(alexalex83 @ 25-11-2020 - 13:20)
Не высшие чины, а спецы.
Некоторые, особо жестокие выходили в генералы.
Но использовать обычных солдатиков не рвались- меньше утечка инфы.

По поводу "только тех"- а что в Медном их не расстреливали? И Медное коротко было в зоне боев, но не более.

С документами пленных не все так просто- они все таки не простые заключенные.
Могли быть.Ну а по поводу писем 41-го года- полная ложь.
Не было их. От слова "совсем"
И эти спецы лично расстреляли "15 000" человек Вы сами в эту сову на глобусе верите?
И как обойтись без обычных конвойников- этапировать, связать, исполнить, закопать. Это сколько спецы сами должны были работать? 10 лет круглосуточно, без выходных и отпусков?
логику включите

(alexalex83 @ 25-11-2020 - 12:29)

а почему импортное оружие- еще проще.
Советское очень быстро изнашивалось..
Несколько тысяч выстрелов выдерживало только немецкое, да и гораздо надежнее было "сырых" ТТ было.
Откуда такую чушь взяли? Примерно одинаково прогорали стволы, т.к. примерно из тех же марок стали, та же технология. Что касается нескольких тысяч выстрелов, стрелял я из советского и немецкого оружия периода 2 МВ. Если не брать уж откровенных уродцев, выпускавшихся в конце войны для фольксштурма, надежность сопоставима.
И если уж говорим о надежности, то одним из самых надежных единиц были не пистолеты, советские или немецкие, а револьверы, такие как стоявший на вооружении в СССР наган.
Повторю вопрос, зачем покупать для расстрелов дорогое импортное оружие и патроны и за ВАЛЮТУ, а не дешевое советское и за рубли?

(srg2003 @ 25-11-2020 - 23:48)
(alexalex83 @ 25-11-2020 - 13:20)
Не высшие чины, а спецы.
Некоторые, особо жестокие выходили в генералы.
Но использовать обычных солдатиков не рвались- меньше утечка инфы.

По поводу "только тех"- а что в Медном их не расстреливали? И Медное коротко было в зоне боев, но не более.

С документами пленных не все так просто- они все таки не простые заключенные.
Могли быть.Ну а по поводу писем 41-го года- полная ложь.
Не было их. От слова "совсем" И эти спецы лично расстреляли "15 000" человек Вы сами в эту сову на глобусе верите?
И как обойтись без обычных конвойников- этапировать, связать, исполнить, закопать. Это сколько спецы сами должны были работать? 10 лет круглосуточно, без выходных и отпусков?
логику включите
Поэтому и расстреливали малыми партиями несколько месяцев.
Смотрите материалы "Медного" -очень схоже.

ЗЫ.Еще один диванный эксперт, который "сам стрелял"- "рука-лицо"...
но увы вам- и оружие советское хуже было...заметно.
И закупки импортного были.

(Безумный Иван @ 25-11-2020 - 21:13)
Еще. Труп №71 и труп №92
https://yadi.sk/i/UkP96_5FIyxfNg

Еще парочкаhttps://yadi.sk/i/RAGa4gcu9qnHGAhttps://yadi.sk/i/TN8mfsVUyKqy3w
Ваня, пока не будет самих документов- все это похоже на крайне слабую попытку советской стороны изобразить, что поляки были еще живы в 41-ом году.
но- неуд.
Не поверил никто. Ни сами поляки, ни немцы, ни даже америкосы.
Вопрос- почему сралин врал польской делегации о судьбе этих офицеров?

(alexalex83 @ 26-11-2020 - 10:58)
Вопрос- почему сралин врал польской делегации о судьбе этих офицеров?
О каком диалоге с польской делегацией ты говоришь? Дата какая?

(Безумный Иван @ 26-11-2020 - 11:21)
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 10:58)
Вопрос- почему сралин врал польской делегации о судьбе этих офицеров? О каком диалоге с польской делегацией ты говоришь? Дата какая?
3 декабря 1941 года.

(alexalex83 @ 26-11-2020 - 12:06)
(Безумный Иван @ 26-11-2020 - 11:21)
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 10:58)
Вопрос- почему сралин врал польской делегации о судьбе этих офицеров? О каком диалоге с польской делегацией ты говоришь? Дата какая? 3 декабря 1941 года.
И что там Сталин соврал? К тому времени поляков освободили по амнистии и из них формировали армию Андерса
У тебя есть другие сведения?

(Безумный Иван @ 26-11-2020 - 12:16)
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 12:06)
(Безумный Иван @ 26-11-2020 - 11:21)
О каком диалоге с польской делегацией ты говоришь? Дата какая? 3 декабря 1941 года. И что там Сталин соврал? К тому времени поляков освободили по амнистии и из них формировали армию Андерса
У тебя есть другие сведения?
У поляков совсем другие сведения.
сралина спросили не о судьбе поляков вообще,а о "катынских"- их искали везде, но не находили.
сралин сказал - "убежали", Куда?- "в Маньчжурию"

Зачем ему врать то было, если НКВД их не расстрелял?

(alexalex83 @ 26-11-2020 - 12:18)
У поляков совсем другие сведения.
сралина спросили не о судьбе поляков вообще,а о "катынских"- их искали везде, но не находили.
сралин сказал - "убежали", Куда?- "в Маньчжурию"

Зачем ему врать то было, если НКВД их не расстрелял? Давай быть точным. О судьбе поляков которые оказались под немцами Сталин знать не мог. Оставшиеся поляки на территории куда немцы не дошли, поляки были живы и здоровы. Этот казус ты объяснить так и не смог.
И из них сформировали армию Андерса.
Что конкретно сказал Сталин Сикорскому дословно написано в Документах внешней политики СССР.
Запись беседы председателя Совета Народных комиссаров СССР И.В.Сталина с Председателем Совета министров Польши В.Сикорским (3 декабря 1941г. Сов.Секретно)
............................все поляки бывшие в заключении, освобождены по амнистии, может быть некоторые из них еще до освобождения куда-то сбежали, например в Манчжурию.
https://dvp.sssr.su/XXIV.pdf


И где тут вранье?

(Безумный Иван @ 26-11-2020 - 12:29)
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 12:18)
У поляков совсем другие сведения.
сралина спросили не о судьбе поляков вообще,а о "катынских"- их искали везде, но не находили.
сралин сказал - "убежали", Куда?- "в Маньчжурию"

Зачем ему врать то было, если НКВД их не расстрелял? Давай быть точным. О судьбе поляков которые оказались под немцами Сталин знать не мог. Оставшиеся поляки на территории куда немцы не дошли, поляки были живы и здоровы. Этот казус ты объяснить так и не смог.
И из них сформировали армию Андерса.
Что конкретно сказал Сталин Сикорскому дословно написано в Документах внешней политики СССР.
Запись беседы председателя Совета Народных комиссаров СССР И.В.Сталина с Председателем Совета министров Польши В.Сикорским (3 декабря 1941г. Сов.Секретно)
............................все поляки бывшие в заключении, освобождены по амнистии, может быть некоторые из них еще до освобождения куда-то сбежали, например в Манчжурию. https://dvp.sssr.su/XXIV.pdf


И где тут вранье?
Ваня, я думал ты несколько умнее.
Какой казус?
в том что не стали разрывать могилы и вывозить трупы, а вывезли только живых?
И с началом войны поняли что поляки еще очень пригодятся?
Вранье там четкое- в том, что речь шла не о поляках вообще, а о катынских.
Не подскажите по какой амнистии они были освобождены?