Еще раз о фальсификации истории

(ferrara @ 29-11-2020 - 21:20)
(alexalex83 @ 29-11-2020 - 20:23)
Мадам, слово "слив" пишется короче.Вы просто подбираете слова, чтобы казаться остроумным. Но, у вас это плохо получается. Это не вам судить. Судя по истерикам вас и вам подобных- очень даже удачно пишу.
Корежит вас капитальнейше)))


ЗЫ. Факты моего хамства будут?

Или как всегда?)))

(ferrara @ 29-11-2020 - 22:09)
(alexalex83 @ 29-11-2020 - 21:50)
Судя по истерикам вас и вам подобных Уж слишком много мне, и уже мне и "меня подобных".
Бедняжка...расстроил хорошую девочку разбойник Алексалекс83, до слез довел.
Даже связно написать строку не в состоянии кроха...)))

(dedO'K @ 28-11-2020 - 11:06)
(alexalex83 @ 28-11-2020 - 10:58)
(dedO'K @ 28-11-2020 - 01:51)
Всегда. Актируют одежду, документы, личные вещи, снятые посмертно отпечатки пальцев, посмертное фото и свидетельство о смерти, для удостоверения личности и смерти, вынимают пули, актируют гильзы: на каждый выданый патрон должна быть одна пуля и одна гильза, той марки, которая выдана.
Расследовать будут, обязательно. И в случае малейшего несовпадения сама ликвидационная команда, целиком, прогуляется к пулеуловителю, в просторечии: "к стенке".
И никакой спешки. Вы сейчас точно пишите об СССР 30-ых?
Вам может стоит немного вернуться к реальности?

ЗЫ, Кстати, в упоминаемом вами "Обломове" нет Шмидта, есть Штольц.
Если уж что то цитируете, то не делайте хоть столь грубых ляпов.Я говорю, именно, о государственных репрессиях СССР 30-х годов: отчёт вышестоящему начальству обязателен.
На слово пусть верят друг другу джентельмены при игре в Блек Джек, а тут серьёзная контора.

Извиняюсь перед Гончаровым, но... Раз я сказал: Шмидт,- значит, будет Шмидт. Придётся ему роман переписать, не мне, же, признавать свои ошибки...
1. полный бред. "Исполнители" часто даже нетрезвыми были. какие тут гильзы и пули.
Они использованные и изношенные пистолеты в ямы с убитыми бросали. а вы о гильзах и отпечатках пальцев)))
Вы не у себя в Дании, герр Андерсен.

2. Гончарову то сообщили?

(Pamela x @ 29-11-2020 - 22:39)
Да, в игнор его, раз по-хорошему не понимает. Сам себе сможет писать два поста в сутки, да через сутки ещё один.
Правильно, если вашу ложь регулярно разоблачают- выход один- сбежать.
Полезно еще голову в песок спрятать)))

alexalex83

1.Вы упорно не хотите учиться читать.
Вы понимаете в принципе разницу между базовым образованием и повышением квалификации?
в моих примерах и переквалификация была, когда люди и в 30 и в 40 лет не только повышение квалификации прходили, но и получали новое образование, меняя свою специальность, было бы желание, но это конечно сложнее, чем брюзжать, дескать страна или кто-то еще виноват. Вы так и не ответили, что у Вас за специальность, область научных интересов, почему докторскую не защитили и что за вуз такой, что Вас не устроил его уровень?


3. СССР- антипод России. До1917 года страна жила веря в Бога, с 1917- свергая его и борясь с ним.
Одной и той же страной они быть не могут.
Да и моря крови пролитые с 1917 года стоили дорого- истребили лучших людей нации.
Первое время, на старой закваске страна как то развивалась, а потом началось загнивание, которое привело к краху 91-года.

Кстати, времена пекрашивания комми-лавочки -а именно 90-ые это калька 20-ых..
Очень похоже.

Что при Романовых с Петра, что при СССР при Сталине Россия была империей по сути, а вот антиимперией с разбродом и шатанием она была и с 1990х и с февраля 1917 по по середину 1920х и в Смутное время и т.д., примеров много.

4.Бред про либералов даже не забавен..Наивный монархизм "царь (то есть ВВП) хорош, да бояре (либералы) плохи" еще простителен неграмотному работяге, но не человеку который работает в сфере образования..
а где я говорил, что ВВП хорош? Можете процитировать? То, что в некоторых сферах -внешняя политика. оборона, промышленность, он начал исправлять катастрофические ошибки ЕБНа это факт, как и факт того, что в финансах, экономике, социальной сфере катастрофические "либеральные реформы" продолжаются.

Как понимаю, по вашему разумлению, ввп не знает что в стране плохо с образованием, медициной, вырос пенс. возраст?
Где я это говорил? Сами приписываете слова оппоненту, сами с ними спорите. Нехороший признак, осень еще не закончилась))

а по поду немецкого оружия все просто- лучше эргономика, надежность, бой.
Не зря советские офицеры предпочитали его, а не родной ТТ
брр , жуткий бред, с чего Вы взяли, что советские офицеры его предпочитали? Где они заменяли его на штатное и отказывались от штатного? разведчики, диверсанты, партизаны да, активно использовали трофейное оружие по вполне понятной причине. А офицеры линейных частей использовали трофейное оружие как второе, запасное, причем неучтенное, которое можно было подарить, обменять, подмазать им.
Что касается характеристик, какое именно оружие имеете ввиду и с каким сравниваете.Что касается эргономики и кучности(это имели ввиду под неким "бой"?), да, одна из лучших моделей- люгер, но он был очень дорогой и сложный в производстве и капризным в содержании из-за большого количества деталей и для скрытого ношения неудобен. Но для расстрела эти характеристики не важны, не нужно точно попадать на дистанции 50 метров. Если говорить о вальтере ПП и тем более ППК, у меня в руке он лежит так же плохо, как и ТТ, маленькая плоская рукоятка для меня неудобно, но зато они компактны, позволяют скрытое ношение и как раз для полицейских подразделений более подходящи. Кроме того в силу своей компактности и высокого пробивного действия пробивает армейские каски и даже бронежилеты 2 класса (из--за чего даже в "святые 90е" был очень популярен у киллеров), опережая по этим критериям не только люгеры, револьверы, но даже послевоенный ПМ.
Если говорить о надежности , эргономике и точности, то револьвер наган опережал и ТТ и ТК и немецкие самозарядные пистолеты.

по ленд-лизу- дело даже не в цифрах.А в качестве поставляемого пороха.
Вы в курсе этого?
так на какие источники сошлетесь, чтобы обосновать недостаточное качество отечественного пороха для стрелкового оружия?

1406 год -это уже не 14 век. Арифметика.
Вы невнимательно читаете, я писал "Немногим позже,в 1408 г. "

(alexalex83 @ 29-11-2020 - 23:42)
(dedO'K @ 28-11-2020 - 11:06)
(alexalex83 @ 28-11-2020 - 10:58)
Вы сейчас точно пишите об СССР 30-ых?
Вам может стоит немного вернуться к реальности?

ЗЫ, Кстати, в упоминаемом вами "Обломове" нет Шмидта, есть Штольц.
Если уж что то цитируете, то не делайте хоть столь грубых ляпов.Я говорю, именно, о государственных репрессиях СССР 30-х годов: отчёт вышестоящему начальству обязателен.
На слово пусть верят друг другу джентельмены при игре в Блек Джек, а тут серьёзная контора.

Извиняюсь перед Гончаровым, но... Раз я сказал: Шмидт,- значит, будет Шмидт. Придётся ему роман переписать, не мне, же, признавать свои ошибки... 1. полный бред. "Исполнители" часто даже нетрезвыми были. какие тут гильзы и пули.
Они использованные и изношенные пистолеты в ямы с убитыми бросали. а вы о гильзах и отпечатках пальцев)))
Вы не у себя в Дании, герр Андерсен.

2. Гончарову то сообщили?
Батюшки, какие душераздирающие подробности... Не иначе, как от самих ликвидаторов, которые доложили всё это нетрезвому начальству в заляпанных закуской рапортах кривым пьяным почерком...

А Гончаров- он бухарик. За пузырь самогона что хочешь сделает. Хоть продолжение "Войны и мiра" напишет, хоть Воронеж разбомбит. Правда, немецкими бомбами времён 1 мiровой войны, другие- полная фигня.

(dedO'K @ 30-11-2020 - 10:40)
1. полный бред. "Исполнители" часто даже нетрезвыми были. какие тут гильзы и пули.
Они использованные и изношенные пистолеты в ямы с убитыми бросали. а вы о гильзах и отпечатках пальцев)))
Вы не у себя в Дании, герр Андерсен.

2. Гончарову то сообщили?Батюшки, какие душераздирающие подробности... Не иначе, как от самих ликвидаторов, которые доложили всё это нетрезвому начальству в заляпанных закуской рапортах кривым пьяным почерком...

А Гончаров- он бухарик. За пузырь самогона что хочешь сделает. Хоть продолжение "Войны и мiра" напишет, хоть Воронеж разбомбит. Правда, немецкими бомбами времён 1 мiровой войны, другие- полная фигня.
1.Нет, они особо не рассказывали.
А вот раскопки на местах захоронений полностью опровергают ваши предположения.

Позже, когда расстрелы были гораздо реже- например, когда расстреливали Чикатило,то описанная вами процедура несомненно выполнялась.
Но не в 30-ые..

2. Гончаров не согласен на самогон. Ему хорошее французское надобно. потяните?

(srg2003 @ 29-11-2020 - 23:16)
alexalex83
1.Вы упорно не хотите учиться читать.
Вы понимаете в принципе разницу между базовым образованием и повышением квалификации?в моих примерах и переквалификация была, когда люди и в 30 и в 40 лет не только повышение квалификации прходили, но и получали новое образование, меняя свою специальность, было бы желание, но это конечно сложнее, чем брюзжать, дескать страна или кто-то еще виноват. Вы так и не ответили, что у Вас за специальность, область научных интересов, почему докторскую не защитили и что за вуз такой, что Вас не устроил его уровень?

3. СССР- антипод России. До1917 года страна жила веря в Бога, с 1917- свергая его и борясь с ним.
Одной и той же страной они быть не могут.
Да и моря крови пролитые с 1917 года стоили дорого- истребили лучших людей нации.
Первое время, на старой закваске страна как то развивалась, а потом началось загнивание, которое привело к краху 91-года.

Кстати, времена пекрашивания комми-лавочки -а именно 90-ые это калька 20-ых..
Очень похоже.Что при Романовых с Петра, что при СССР при Сталине Россия была империей по сути, а вот антиимперией с разбродом и шатанием она была и с 1990х и с февраля 1917 по по середину 1920х и в Смутное время и т.д., примеров много.
4.Бред про либералов даже не забавен..Наивный монархизм "царь (то есть ВВП) хорош, да бояре (либералы) плохи" еще простителен неграмотному работяге, но не человеку который работает в сфере образования..а где я говорил, что ВВП хорош? Можете процитировать? То, что в некоторых сферах -внешняя политика. оборона, промышленность, он начал исправлять катастрофические ошибки ЕБНа это факт, как и факт того, что в финансах, экономике, социальной сфере катастрофические "либеральные реформы" продолжаются.
Как понимаю, по вашему разумлению, ввп не знает что в стране плохо с образованием, медициной, вырос пенс. возраст?Где я это говорил? Сами приписываете слова оппоненту, сами с ними спорите. Нехороший признак, осень еще не закончилась))
а по поду немецкого оружия все просто- лучше эргономика, надежность, бой.
Не зря советские офицеры предпочитали его, а не родной ТТбрр , жуткий бред, с чего Вы взяли, что советские офицеры его предпочитали? Где они заменяли его на штатное и отказывались от штатного? разведчики, диверсанты, партизаны да, активно использовали трофейное оружие по вполне понятной причине. А офицеры линейных частей использовали трофейное оружие как второе, запасное, причем неучтенное, которое можно было подарить, обменять, подмазать им.
Что касается характеристик, какое именно оружие имеете ввиду и с каким сравниваете.Что касается эргономики и кучности(это имели ввиду под неким "бой"?), да, одна из лучших моделей- люгер, но он был очень дорогой и сложный в производстве и капризным в содержании из-за большого количества деталей и для скрытого ношения неудобен. Но для расстрела эти характеристики не важны, не нужно точно попадать на дистанции 50 метров. Если говорить о вальтере ПП и тем более ППК, у меня в руке он лежит так же плохо, как и ТТ, маленькая плоская рукоятка для меня неудобно, но зато они компактны, позволяют скрытое ношение и как раз для полицейских подразделений более подходящи. Кроме того в силу своей компактности и высокого пробивного действия пробивает армейские каски и даже бронежилеты 2 класса (из--за чего даже в "святые 90е" был очень популярен у киллеров), опережая по этим критериям не только люгеры, револьверы, но даже послевоенный ПМ.
Если говорить о надежности , эргономике и точности, то револьвер наган опережал и ТТ и ТК и немецкие самозарядные пистолеты.
по ленд-лизу- дело даже не в цифрах.А в качестве поставляемого пороха.
Вы в курсе этого?так на какие источники сошлетесь, чтобы обосновать недостаточное качество отечественного пороха для стрелкового оружия?
1406 год -это уже не 14 век. Арифметика.Вы невнимательно читаете, я писал "Немногим позже,в 1408 г. "
1.Вы опять не читаете оппонента и утверждаете нечто, о чем он и не говорил.
Но уверены, что он должен был иметь это в виду.
И это у вас постоянно.
ЗЫ,По ВУЗу и диссеру- сорри, не хочу нарушать анонимность.

2.Вы -словоблуд.
Конечно, свою "Торжественную порку" вы получите.
Но пока давайте по конкретике.

Вы писали, что промышленность возродили на 90-95% от уровня 1990 года?
Или это был кто-то другой под вашим ником?

3. Еще один пример...Идет разговор о 14 веке (да, Карл, о 14-ом)- в тут же пишите о 1406 годе...
потом оправдываетесь- "ну чуть позже" Вы умеете держаться линии беседы?
Про осень то вижу вы с большей болью пишите..Тяжела она вам.

Кстати, вы так и не привели примеров экспорта оружия Русью 16 века..о котором очень громко говорили.
Будут факты?
Или как всегда?

4.Торжественную порку ждите..Потомитесь немного)))

(alexalex83 @ 30-11-2020 - 14:29)
1.Нет, они особо не рассказывали.
А вот раскопки на местах захоронений полностью опровергают ваши предположения.

Позже, когда расстрелы были гораздо реже- например, когда расстреливали Чикатило,то описанная вами процедура несомненно выполнялась.
Но не в 30-ые..

2. Гончаров не согласен на самогон. Ему хорошее французское надобно. потяните?
1. Раскопки на местах захоронений... кого?
Описанная мною процедура исполнялась постоянно: обвинительное заключение, приговор, отчёт о приведении приговора в исполнение, с материальными подтверждениями исполнения приговора и смерти приговоренного.

2. Мой Гончаров суров, прост и неприхотлив, как ваш сотрудник НКВД. За дешевое бухло на всё способен. Одно слово: пролетарий. Хоть и умственного труда.

(dedO'K @ 01-12-2020 - 00:58)
(alexalex83 @ 30-11-2020 - 14:29)
1.Нет, они особо не рассказывали.
А вот раскопки на местах захоронений полностью опровергают ваши предположения.

Позже, когда расстрелы были гораздо реже- например, когда расстреливали Чикатило,то описанная вами процедура несомненно выполнялась.
Но не в 30-ые..

2. Гончаров не согласен на самогон. Ему хорошее французское надобно. потяните?1. Раскопки на местах захоронений... кого?
Описанная мною процедура исполнялась постоянно: обвинительное заключение, приговор, отчёт о приведении приговора в исполнение, с материальными подтверждениями исполнения приговора и смерти приговоренного.

2. Мой Гончаров суров, прост и неприхотлив, как ваш сотрудник НКВД. За дешевое бухло на всё способен. Одно слово: пролетарий. Хоть и умственного труда.
На расстрельных полигонах 30-ых годов описанная вами картина не наблюдается от слова "совсем"

Ваш Гончаров может быть каким угодно.
С настоящим он точно не имеет ничего общего кроме фамилии.

(alexalex83 @ 01-12-2020 - 15:44)
(dedO'K @ 01-12-2020 - 00:58)
(alexalex83 @ 30-11-2020 - 14:29)
1.Нет, они особо не рассказывали.
А вот раскопки на местах захоронений полностью опровергают ваши предположения.

Позже, когда расстрелы были гораздо реже- например, когда расстреливали Чикатило,то описанная вами процедура несомненно выполнялась.
Но не в 30-ые..

2. Гончаров не согласен на самогон. Ему хорошее французское надобно. потяните?1. Раскопки на местах захоронений... кого?
Описанная мною процедура исполнялась постоянно: обвинительное заключение, приговор, отчёт о приведении приговора в исполнение, с материальными подтверждениями исполнения приговора и смерти приговоренного.

2. Мой Гончаров суров, прост и неприхотлив, как ваш сотрудник НКВД. За дешевое бухло на всё способен. Одно слово: пролетарий. Хоть и умственного труда. На расстрельных полигонах 30-ых годов описанная вами картина не наблюдается от слова "совсем"

Ваш Гончаров может быть каким угодно.
С настоящим он точно не имеет ничего общего кроме фамилии.
И что там, на этих "расстрельных полигонах" происходит? До сих пор 30-е годы и кого то расстреливают пьяные энкаведешники-гебисты, сбрасывая стволы в ямы?

alexalex83

1.Вы опять не читаете оппонента и утверждаете нечто, о чем он и не говорил.
Но уверены, что он должен был иметь это в виду.
И это у вас постоянно.
примеры приведите, а не фантазии

ЗЫ,По ВУЗу и диссеру- сорри, не хочу нарушать анонимность.
ну как хотите.

2.Вы -словоблуд.
Конечно, свою "Торжественную порку" вы получите.
Но пока давайте по конкретике.
"Ай , Моська, знать она сильна..." И.А. Крылов

Вы писали, что промышленность возродили на 90-95% от уровня 1990 года?
Или это был кто-то другой под вашим ником?
да, писал

3. Еще один пример...Идет разговор о 14 веке (да, Карл, о 14-ом)- в тут же пишите о 1406 годе...
потом оправдываетесь- "ну чуть позже" Вы умеете держаться линии беседы?
неа, я не оправдываюсь, я Вас на подтасовке поймал

4.Торжественную порку ждите..Потомитесь немного)))
Вы пока попытайтесь обосновать чем немецкое оружие лучше советского, и какое по сравнение с каким, сравнивать нужно один класс, а не наган с машингевером, потом како-й-то "бо" как характеристику выдумали, а также про порох, то дескать производить не могли, когда ткнул в то, что это ложь, несмотря на потери в промышленности СССР обеспечиваал потребность самостоятельно на 2/3, то он оказался не того уровня технологичности, когда ткнул в факт обратного, что именно СССР передал США технологии пороха для реактивных ракет, то качество дескать не то. "гранаты у него не той системы"(С)

(srg2003 @ 02-12-2020 - 01:49)
alexalex83
1.Вы опять не читаете оппонента и утверждаете нечто, о чем он и не говорил.
Но уверены, что он должен был иметь это в виду.
И это у вас постоянно.примеры приведите, а не фантазии
ЗЫ,По ВУЗу и диссеру- сорри, не хочу нарушать анонимность.ну как хотите.
2.Вы -словоблуд.
Конечно, свою "Торжественную порку" вы получите.
Но пока давайте по конкретике."Ай , Моська, знать она сильна..." И.А. Крылов
Вы писали, что промышленность возродили на 90-95% от уровня 1990 года?
Или это был кто-то другой под вашим ником?да, писал
3. Еще один пример...Идет разговор о 14 веке (да, Карл, о 14-ом)- в тут же пишите о 1406 годе...
потом оправдываетесь- "ну чуть позже" Вы умеете держаться линии беседы?неа, я не оправдываюсь, я Вас на подтасовке поймал
4.Торжественную порку ждите..Потомитесь немного)))Вы пока попытайтесь обосновать чем немецкое оружие лучше советского, и какое по сравнение с каким, сравнивать нужно один класс, а не наган с машингевером, потом како-й-то "бо" как характеристику выдумали, а также про порох, то дескать производить не могли, когда ткнул в то, что это ложь, несмотря на потери в промышленности СССР обеспечиваал потребность самостоятельно на 2/3, то он оказался не того уровня технологичности, когда ткнул в факт обратного, что именно СССР передал США технологии пороха для реактивных ракет, то качество дескать не то. "гранаты у него не той системы"(С)
Да, про Моську вы вспомнили не зря..Видимо накануне в зеркало смотрелись.
Врете и лаете вы здорово.
Отдельные перлы мне даже понравились -"я вас на подтасовке поймал"- с учетом того, что речь изначально шла о 14 веке, то человек откинувший данные по 1406 году- подтасовчик))) точно!
Ну а то как вы не замечаете неудобные вопросы- просто песня..
Представляю уровень нынешней высшей школы в рф, если такие как вы там преподают, да еще не на последних ролях..
Становится понятно, почему дипломы росс. ВУЗов не котируются в мире.

Ну а теперь обещанная Торжественная порка.
Итак, в этой теме вы в качестве доказательства того, что в Катыни поляков расстреляли немцы выдвинули тот факт, что патроны найдены немецкие и никто в СССР не стал бы покупать за валюту патроны- свои использовали бы..
Я сознательно не замечал этого "довода"- дал вам вдоволь его обсосать..
Вы постов 5 его лихим кавалерийским наскоком продвигали.
Потом я скромно намекнул, что есть данные что в СССР патроны активнейше закупали не то что для НКВД- а и для армии ..
Вы мгновенно, просто в воздухе переобулись и начали нести ересь про все что угодно- от пушек 14 века до подъема промышленного производства при ВВП до уровня 95% от 90-го года....Ежу понятно было- любой ценой заболтать..увести беседу от опасного момента.
Но- не получилось.
Итак: импортное оружие в 20-ые годы в массовом порядке стояло на вооружении РККА, оно было на руках у частных лиц и особенно у советской верхушки. Оно стало символом престижа. Даже стрелялись советские самоубийцы "непатриотично"- из "вальтеров" и "браунингов" (например- Аллилуева, Маяковский). В 30-ые годы, когда эту верхушку стали капитально трясти массы конфискованного оружия и патронов пополнили арсенал НКВД (и без того немалый).
В итоге некоторые чекисты собирали буквально коллекции из импортных стволов- по 6-7 единиц, чекисты помельче обходились 1-2. Чуть ниже приведу документы- смотрите сами.

Таким образом можно считать доказанным факт, что импортное оружие было в достаточном количестве у палачей.
То есть главный "козырь" ревизионистов Катыни рассыпается в прах окончательно!
Торжественная порка завершается!
Тему стоит - в архив.

(alexalex83 @ 02-12-2020 - 13:24)

Таким образом можно считать доказанным факт, что импортное оружие было в достаточном количестве у палачей.
То есть главный "козырь" ревизионистов Катыни рассыпается в прах окончательно!
Торжественная порка завершается!
Тему стоит - в архив.
Это не главный козырь. А как же документы найденные у трупов? И это еще не все документы которые я тебе привел?
А так же документы особой папки, на которыми разные эксперты даже соревновались кто больше ляпов найдет. А в показаниях Токарева тоже ляпов столько, как будто он специально их делал что бы легче было потомкам определить что он говорил все под контролем. Это ж надо такое сказать, что людей тысячами расстреливали в подвале НКВД. Да там после десятка выстрелов подвал превратится в газовую камеру. Старый чекист знал свое дело.

(Безумный Иван @ 02-12-2020 - 13:57)
(alexalex83 @ 02-12-2020 - 13:24)
Таким образом можно считать доказанным факт, что импортное оружие было в достаточном количестве у палачей.
То есть главный "козырь" ревизионистов Катыни рассыпается в прах окончательно!
Торжественная порка завершается!
Тему стоит - в архив. Это не главный козырь. А как же документы найденные у трупов? И это еще не все документы которые я тебе привел?
А так же документы особой папки, на которыми разные эксперты даже соревновались кто больше ляпов найдет. А в показаниях Токарева тоже ляпов столько, как будто он специально их делал что бы легче было потомкам определить что он говорил все под контролем. Это ж надо такое сказать, что людей тысячами расстреливали в подвале НКВД. Да там после десятка выстрелов подвал превратится в газовую камеру. Старый чекист знал свое дело. Ваня, а вот с документами все еще проще- поляки ни по каким документам СССР конца мая 40-го вообще не проходят.

Какие документы хотела фальсифицировать комиссия Бурденко- неизвестно, их так и не предъявили.

Но я за тебя рад- ты шаг за шагом под моим чутким руководством начал выдавливать из себя совка.
Первый шаг шикарен- ты признал, что импортные стволы у НКВД были)))

ЗЫ. С подвалом все не так просто- если советский , то да быстро загазуется, если здание царских времен- то гораздо легче будет, вентиляцию умели продумывать.

(srg2003 @ 26-11-2020 - 00:02)
Повторю вопрос, зачем покупать для расстрелов дорогое импортное оружие и патроны и за ВАЛЮТУ, а не дешевое советское и за рубли?
Вот примеру к посту выше.
В этом сообщении мой оппонент уверен, что он меня "просто уел"

Бедный он не знал, что поставки оружия и патронов шли массово и долго...
И он при этом "много лет модератор одного из крупнейших оружейных форумов"))))
Сразу видно- спец)))

(alexalex83 @ 02-12-2020 - 14:06)
Ваня, а вот с документами все еще проще- поляки ни по каким документам СССР конца мая 40-го вообще не проходят.



Как же те поляки из которых потом сформировали армию? Или ты о тех поляках которые оказались на оккупированной территории? Так там все архивы попали к немцам


Какие документы хотела фальсифицировать комиссия Бурденко- неизвестно, их так и не предъявили.
Международная комиссия Бурденко что-то фальсифицировала? Есть доказательства?



Но я за тебя рад- ты шаг за шагом под моим чутким руководством начал выдавливать из себя совка.
Первый шаг шикарен- ты признал, что импортные стволы у НКВД были)))
Я про пистолеты вообще ничего не говорил, потому что пистолетами не интересуюсь. Там вроде даже вопрос с патронами. То ли они из цветного металла, то ли стальные покрытые цветным металлом. Какого-то одного типа до 41 года не было у Вальтеров, а расстреляны именно ими. И руки у расстрелянных связаны бечевкой которой у наших не было, зато была у немцев. Но еще раз говорю, оружием я не интересовался, спорь по этому пункту с теми, кто его хорошо знает



ЗЫ. С подвалом все не так просто- если советский , то да быстро загазуется, если здание царских времен- то гораздо легче будет, вентиляцию умели продумывать.
Ты видел показания Токарева? Они на видео записаны. Прямо в том подвале в котором по его словам расстреливали. Да у меня кухня больше чем этот подвал. А там по словам Токарева еще конвейер располагался по которому трупы наверх подавались.

Ваня, прекрати натягивать сову на глобус.

1.Речь очевидно шла о поляках расстрелянных в Катыни.
Хватит паразитировать на "непонимании контекста"

2. Как можно доказать что документы фальшивые, если комиссия Бурденко так их и не предъявила?
(а те что предъявлены даже советская Военная прокуратура признала фальшивками)
Напомню- речь именно о документах и письмах поляков Катыни с июня 40-го по июнь 41-го.

3. С патронами и пистолетами уже разобрались.
были они у НКВД. Тем более что патроны как раз той серии-1922-1931 гг что практически не использовались в Германии, но широко- в СССР.
Немцы вообще, кстати,из пистолетов практически не расстреливали.
Как правило- из карабинов "Маузер".

4. Связывали руки не бечевкой, а плетенным шнуром- вполне вероятно, что немецкая поставка, СССР активнейше тогда торговал с Германией. Чекисты же выбирали для такого дела что попрочнее.

5. Ваня, откуда на телах убитых следы советских штыков?

6. Я в том подвале не был. Пустят обследовать- все расскажу. А вообще вытяжку в подвале сделать- ни разу не сложно.
Я в подвальном тире (бомбоубежище) много стрелял. Пять человек по 50 выстрелов за 40 минут. 5.6 мм- вообще воздух чистый.

(alexalex83 @ 02-12-2020 - 14:33)
Ваня, прекрати натягивать сову на глобус.
Отвечу когда время будет.

alexalex83

Да, про Моську вы вспомнили не зря..Видимо накануне в зеркало смотрелись.
Врете и лаете вы здорово.
Ну так не сотрясайте воздух, а доказывайте свои утверждения, пока на лжи попадаетесь именно Вы, как в случае с порохом, когда Вы несколько раз меняли показания,когда Вас в очередной раз ловили.

Отдельные перлы мне даже понравились -"я вас на подтасовке поймал"- с учетом того, что речь изначально шла о 14 веке, то человек откинувший данные по 1406 году- подтасовчик))) точно!
конечно поймал, Вы же писали "1406 год -это уже не 14 век. Арифметика", хотя в моем посте была изначально оговорка, что события происходят немного позже 14 века, а значит пушки уже стояли на вооружении как в начале 15 века так и в конце 14 века

Представляю уровень нынешней высшей школы в рф, если такие как вы там преподают, да еще не на последних ролях..
Становится понятно, почему дипломы росс. ВУЗов не котируются в мире.
Опять в лужу сели, котируются. Сейчас в мировой рейтинге QS Десятки российских университетов.

Ну а теперь обещанная Торжественная порка.
Итак, в этой теме вы в качестве доказательства того, что в Катыни поляков расстреляли немцы выдвинули тот факт, что патроны найдены немецкие и никто в СССР не стал бы покупать за валюту патроны- свои использовали бы..
Я сознательно не замечал этого "довода"- дал вам вдоволь его обсосать..
Вы постов 5 его лихим кавалерийским наскоком продвигали.
Потом я скромно намекнул, что есть данные что в СССР патроны активнейше закупали не то что для НКВД- а и для армии ..
опять переврали, я писал другое


Вы мгновенно, просто в воздухе переобулись и начали нести ересь про все что угодно- от пушек 14 века
я привел 3 летописи о применении пушек Москвой, Новгородом, Тверью, 2 конец 14 века, 1 начала 15 века, что свидетельствует о распространенности пушек на Руси в этот период. Вы ничего противопоставить этому не могли.


до подъема промышленного производства при ВВП до уровня 95% от 90-го года....Ежу понятно было- любой ценой заболтать..увести беседу от опасного момента.
Но- не получилось.
Вы можете опровергнуть факт падения производства в "святые 90е" до 40%, а в 2000-2010ее частичного восстановления до уровня РСФСР 1990 года?

Итак: импортное оружие в 20-ые годы в массовом порядке стояло на вооружении РККА, оно было на руках у частных лиц и особенно у советской верхушки. Оно стало символом престижа. Даже стрелялись советские самоубийцы "непатриотично"- из "вальтеров" и "браунингов" (например- Аллилуева, Маяковский). В 30-ые годы, когда эту верхушку стали капитально трясти массы конфискованного оружия и патронов пополнили арсенал НКВД (и без того немалый).
В итоге некоторые чекисты собирали буквально коллекции из импортных стволов- по 6-7 единиц, чекисты помельче обходились 1-2. Чуть ниже приведу документы- смотрите сами. https://www.backbook.me/photo-f9d7cb4890.html
Всего фото в этом сете: 2


Таким образом можно считать доказанным факт, что импортное оружие было в достаточном количестве у палачей.
То есть главный "козырь" ревизионистов Катыни рассыпается в прах окончательно!
Торжественная порка завершается!
Тему стоит - в архив.
Данные о том, что импортное оружие массово состояло на вооружении РККА приведите- в каких частях, какие модели, на какой источник ссылаетесь? Или опять фантазировать начнете про некий лучший "бой" оружия.
Вы с документами ломитесь в открытую дверь, т.к. неделю назад я писал "Массовых поставок стрелкового оружия и патронов не было. Помимо штатного оружия в НКВД в качестве второй единицы выдавалось действительно иногда иностранное оружие, но это касалось уровня начальников управлений и выше или оперативным работникам. Закупать иностранное оружие и патроны это дорого и главное требует валюты, которая нужна была стране для индустриализации. Передавать дорогое импортное оружие и патроны для обычных бойцов конвойных частей для расстрелов, это бред."
Ссылочку о том, что иностранное оружие не было в качестве второй единицы у некоторых сотрудников, а стояло на вооружении обычных конвойных частей приведите.
Те, документы, которые Вы привели как раз и подтверждают именно мои слова, акт составлен в отношении нескольких сотрудников центрального аппарата НКВД.
Так что, пыжились, пыжились, в итоге выпороли сами себя.