Эволюция жизни на Земле.
134А
Грандмастер
2/13/2019, 9:34:01 PM
(Victor665 @ 13-02-2019 - 19:00)
Давайте посмотрим, какие группы тетрапод (не беру рыб, ибо их много и я в них недостаточно компетентна) вымерли в конце мела полностью, а какие нет.
Вымерли: нептичьи динозавры (все птицетазовые и большая часть ящеротазовых)
птерозавры
плезиозавры
мозазавры (они не имеют ранга отряда, это не более чем семейство вараноидных ящериц, но
я включила их сюда поскольку это крупные животные с необычной для ящериц морской
экологией, и их интересно сопоставить с другими крупными морскими животными, и с
обычными ящерицами).
Не вымерли: птицы (много отрядов)
млекопитающие (много отрядов из аж трёх подклассов, причём один из подклассов
представлен двумя инфраклассами)
крокодилы
черепахи
чешуйчатые (ящерицы и змеи)
клинозубые ( в настоящее время отряд представлен одним видом, и нет оснований
полагать,что к концу мела эти животные были сильно разнообразнее)
амфибии (3 отряда)
Как видим, все полностью вымершие группы объединяет один признак: очень крупные размеры (в отношении птерозавров это не ошибка, так как к концу мела мелкие их представители уже не известны), причём динозаврам и птерозаврам также присущ очень высокий уровень метаболизма, а на основании анатомии плезиозавров и родственных связей мозазавров можно предполагать уровень метаболизма по крайней мере сколько - то более высокий, чем у типичных рептилий).
Среди выживших групп нет ни одной, для которых была бы обязательна масса взрослой особи более 15 кг (размер современных и меловых мелких крокодилов, которые к тому же эктотермны), а ярко эндотермные группы (птицы и млекопитающие) - были представлены мелкими видами.
Отсюда следует, что крокодилы, во первых, не исключительны (выживших групп ранга отряда больше чем вымерших), а во вторых - что причину вымирания можно связать с оскудением кормовой базы, что не позволяло популяциям иметь численность, достаточную для долговременного воспроизводства.
ЗЫ- хотя ну очень интересно, почему же крокодилы стали исключением и не вымерли ))
Давайте посмотрим, какие группы тетрапод (не беру рыб, ибо их много и я в них недостаточно компетентна) вымерли в конце мела полностью, а какие нет.
Вымерли: нептичьи динозавры (все птицетазовые и большая часть ящеротазовых)
птерозавры
плезиозавры
мозазавры (они не имеют ранга отряда, это не более чем семейство вараноидных ящериц, но
я включила их сюда поскольку это крупные животные с необычной для ящериц морской
экологией, и их интересно сопоставить с другими крупными морскими животными, и с
обычными ящерицами).
Не вымерли: птицы (много отрядов)
млекопитающие (много отрядов из аж трёх подклассов, причём один из подклассов
представлен двумя инфраклассами)
крокодилы
черепахи
чешуйчатые (ящерицы и змеи)
клинозубые ( в настоящее время отряд представлен одним видом, и нет оснований
полагать,что к концу мела эти животные были сильно разнообразнее)
амфибии (3 отряда)
Как видим, все полностью вымершие группы объединяет один признак: очень крупные размеры (в отношении птерозавров это не ошибка, так как к концу мела мелкие их представители уже не известны), причём динозаврам и птерозаврам также присущ очень высокий уровень метаболизма, а на основании анатомии плезиозавров и родственных связей мозазавров можно предполагать уровень метаболизма по крайней мере сколько - то более высокий, чем у типичных рептилий).
Среди выживших групп нет ни одной, для которых была бы обязательна масса взрослой особи более 15 кг (размер современных и меловых мелких крокодилов, которые к тому же эктотермны), а ярко эндотермные группы (птицы и млекопитающие) - были представлены мелкими видами.
Отсюда следует, что крокодилы, во первых, не исключительны (выживших групп ранга отряда больше чем вымерших), а во вторых - что причину вымирания можно связать с оскудением кормовой базы, что не позволяло популяциям иметь численность, достаточную для долговременного воспроизводства.
efv
Акула пера
2/13/2019, 10:00:34 PM
(134А @ 13-02-2019 - 19:34)
А что, компсогнат не подойдёт?
Как видим, все полностью вымершие группы объединяет один признак: очень крупные размеры (в отношении птерозавров это не ошибка, так как к концу мела мелкие их представители уже не известны), причём динозаврам и птерозаврам также присущ очень высокий уровень метаболизма, а на основании анатомии плезиозавров и родственных связей мозазавров можно предполагать уровень метаболизма по крайней мере сколько - то более высокий, чем у типичных рептилий).
Среди выживших групп нет ни одной, для которых была бы обязательна масса взрослой особи более 15 кг (размер современных и меловых мелких крокодилов, которые к тому же эктотермны), а ярко эндотермные группы (птицы и млекопитающие) - были представлены мелкими видами.
Отсюда следует, что крокодилы, во первых, не исключительны (выживших групп ранга отряда больше чем вымерших), а во вторых - что причину вымирания можно связать с оскудением кормовой базы, что не позволяло популяциям иметь численность, достаточную для долговременного воспроизводства.
А что, компсогнат не подойдёт?
efv
Акула пера
2/13/2019, 10:04:39 PM
(Victor665 @ 13-02-2019 - 19:00)
А кто сделал природу?
А вот что точно уже давно известно и четко сформулировано- это то что бога нет. Бога описываемый во всех мировых религиях- не существует, просто по определению.
кто сформулировал, каким образом, какими пользовался инструментами?
Поэтому даже если окажется что человек с другой планеты прилетел на Землю, или окажется что человек это результат эксперимента волшебников- инопланетян, то все равно во первых это не Бога сделала человека, а во вторых инопланетяне появились в ходе эволюции. откуда такие домыслы?
человека сделала Природа, она вообще сделала всё существующее.
.
А вот что точно уже давно известно и четко сформулировано- это то что бога нет. Бога описываемый во всех мировых религиях- не существует, просто по определению.
Поэтому даже если окажется что человек с другой планеты прилетел на Землю, или окажется что человек это результат эксперимента волшебников- инопланетян, то все равно во первых это не Бога сделала человека, а во вторых инопланетяне появились в ходе эволюции.
ЗЫ- хотя ну очень интересно, почему же крокодилы стали исключением и не вымерли ))
А кто сделал природу?
А вот что точно уже давно известно и четко сформулировано- это то что бога нет. Бога описываемый во всех мировых религиях- не существует, просто по определению.
кто сформулировал, каким образом, какими пользовался инструментами?
Поэтому даже если окажется что человек с другой планеты прилетел на Землю, или окажется что человек это результат эксперимента волшебников- инопланетян, то все равно во первых это не Бога сделала человека, а во вторых инопланетяне появились в ходе эволюции. откуда такие домыслы?
134А
Грандмастер
2/13/2019, 10:05:39 PM
(efv @ 13-02-2019 - 20:00)
(134А @ 13-02-2019 - 19:34)
Как видим, все полностью вымершие группы объединяет один признак: очень крупные размеры (в отношении птерозавров это не ошибка, так как к концу мела мелкие их представители уже не известны), причём динозаврам и птерозаврам также присущ очень высокий уровень метаболизма, а на основании анатомии плезиозавров и родственных связей мозазавров можно предполагать уровень метаболизма по крайней мере сколько - то более высокий, чем у типичных рептилий).
Среди выживших групп нет ни одной, для которых была бы обязательна масса взрослой особи более 15 кг (размер современных и меловых мелких крокодилов, которые к тому же эктотермны), а ярко эндотермные группы (птицы и млекопитающие) - были представлены мелкими видами.
Отсюда следует, что крокодилы, во первых, не исключительны (выживших групп ранга отряда больше чем вымерших), а во вторых - что причину вымирания можно связать с оскудением кормовой базы, что не позволяло популяциям иметь численность, достаточную для долговременного воспроизводства. А что, компсогнат не подойдёт? А ничего, что он жил за 80 млн. лет до позднемелового вымирания? То есть, от него до тираннозавра больше времени, чем от тираннозавра до нас?
(134А @ 13-02-2019 - 19:34)
Как видим, все полностью вымершие группы объединяет один признак: очень крупные размеры (в отношении птерозавров это не ошибка, так как к концу мела мелкие их представители уже не известны), причём динозаврам и птерозаврам также присущ очень высокий уровень метаболизма, а на основании анатомии плезиозавров и родственных связей мозазавров можно предполагать уровень метаболизма по крайней мере сколько - то более высокий, чем у типичных рептилий).
Среди выживших групп нет ни одной, для которых была бы обязательна масса взрослой особи более 15 кг (размер современных и меловых мелких крокодилов, которые к тому же эктотермны), а ярко эндотермные группы (птицы и млекопитающие) - были представлены мелкими видами.
Отсюда следует, что крокодилы, во первых, не исключительны (выживших групп ранга отряда больше чем вымерших), а во вторых - что причину вымирания можно связать с оскудением кормовой базы, что не позволяло популяциям иметь численность, достаточную для долговременного воспроизводства. А что, компсогнат не подойдёт? А ничего, что он жил за 80 млн. лет до позднемелового вымирания? То есть, от него до тираннозавра больше времени, чем от тираннозавра до нас?
efv
Акула пера
2/13/2019, 11:01:23 PM
(134А @ 13-02-2019 - 20:05)
Конечно ничего. Возьмите велоцираптора. Это пример небольшого хищного динозавра, который мог бы спокойно питаться млекопитающими. Мне кажется что недостаток пищи вряд ли мог быть причиной вымирания.
А ничего, что он жил за 80 млн. лет до позднемелового вымирания? То есть, от него до тираннозавра больше времени, чем от тираннозавра до нас?
Конечно ничего. Возьмите велоцираптора. Это пример небольшого хищного динозавра, который мог бы спокойно питаться млекопитающими. Мне кажется что недостаток пищи вряд ли мог быть причиной вымирания.
PARAND
moderator
2/13/2019, 11:28:29 PM
(ps2000 @ 12-02-2019 - 23:08)
(134А @ 12-02-2019 - 22:29)
По моему вы то же РенТВ смотрите раз так говорите?
(134А @ 12-02-2019 - 22:29)
Тут речь вообще не об уме, а о знаниях, если Вы не заметили.
Вы небось РЕН ТВ не смотрите, а уважаемый PARAND смотрит.
Там обо всем новом в науке рассказывают умные люди
По моему вы то же РенТВ смотрите раз так говорите?
134А
Грандмастер
2/13/2019, 11:40:01 PM
(efv @ 13-02-2019 - 21:01)
Ничего себе ничего: велоцираптор (который, кстати, тоже младше границы К - Т, но не настолько сильно) весил в 10 раз больше компсогната!
И кто сказал, что на млекопитающих не сказалось то, что погубило нептичьих динозавров? Млекопитающих половина видов вымерла напрочь, а оставшиеся логично думать прошли через период резкого снижения численности, что и погубило тех кто ими питался. Заметьте, велоцираптор и подобные ему дромеозавриды средней величины - это хищники широкого спектра действия, а не териофаги, и динозавры сопоставимой с ними величины, и туши крупных динозавров для них тоже важный компонент рациона.
[ Конечно ничего. Возьмите велоцираптора. Это пример небольшого хищного динозавра, который мог бы спокойно питаться млекопитающими. Мне кажется что недостаток пищи вряд ли мог быть причиной вымирания.
Ничего себе ничего: велоцираптор (который, кстати, тоже младше границы К - Т, но не настолько сильно) весил в 10 раз больше компсогната!
И кто сказал, что на млекопитающих не сказалось то, что погубило нептичьих динозавров? Млекопитающих половина видов вымерла напрочь, а оставшиеся логично думать прошли через период резкого снижения численности, что и погубило тех кто ими питался. Заметьте, велоцираптор и подобные ему дромеозавриды средней величины - это хищники широкого спектра действия, а не териофаги, и динозавры сопоставимой с ними величины, и туши крупных динозавров для них тоже важный компонент рациона.
ps2000
Акула пера
2/14/2019, 2:02:33 AM
(PARAND @ 13-02-2019 - 21:28)
Жена смотрит. Я кусочками, когда покурить на кухню прихожу. Но немного знаком с продуктом
По моему вы то же РенТВ смотрите раз так говорите?
Жена смотрит. Я кусочками, когда покурить на кухню прихожу. Но немного знаком с продуктом
efv
Акула пера
2/14/2019, 3:33:44 AM
(134А @ 13-02-2019 - 21:40)
И что? Ну ростом с кенгуру.
И кто сказал, что на млекопитающих не сказалось то, что погубило нептичьих динозавров? во-первых, никто об этом не говорил. Во-вторых, что Вы так привязались к птичьим динозаврам? В чем их преимущество? В воздухе больше жратвы что ли стало? Вряд ли. Жратвы может стать больше при теплом и влажном климате, а разве такой климат враг динозавров?
логично думать прошли через период резкого снижения численности, что и погубило тех кто ими питался. да почему же логично? Млекопитающие хищники значит остались, а динозавры умерли от недоедания? А в чем преимущество млекопитающих хищников перед динозаврами? И почему крокодилам хватило жрачки, ведь они тоже зачастую питаются млекопитающими?
Ничего себе ничего: велоцираптор (который, кстати, тоже младше границы К - Т, но не настолько сильно) весил в 10 раз больше компсогната!
логично думать прошли через период резкого снижения численности, что и погубило тех кто ими питался.
И что? Ну ростом с кенгуру.
И кто сказал, что на млекопитающих не сказалось то, что погубило нептичьих динозавров? во-первых, никто об этом не говорил. Во-вторых, что Вы так привязались к птичьим динозаврам? В чем их преимущество? В воздухе больше жратвы что ли стало? Вряд ли. Жратвы может стать больше при теплом и влажном климате, а разве такой климат враг динозавров?
логично думать прошли через период резкого снижения численности, что и погубило тех кто ими питался. да почему же логично? Млекопитающие хищники значит остались, а динозавры умерли от недоедания? А в чем преимущество млекопитающих хищников перед динозаврами? И почему крокодилам хватило жрачки, ведь они тоже зачастую питаются млекопитающими?
Ором
Акула пера
2/14/2019, 4:48:49 AM
(Т-90 @ 13-02-2019 - 19:32)
Там многомерно и по этому не жарко.
Слишком там жарко ребята!
Там многомерно и по этому не жарко.
134А
Грандмастер
2/14/2019, 12:09:00 PM
(efv @ 14-02-2019 - 01:33)
1) С какого именно кенгуру? Кенгуру бывают разные, от килограмма до семидесяти. И кенгуру растительноядные. Про закон пищевой пирамиды знаете? Если местность прокормит десять тонн травоядных, то этими травоядными прокормится одна тонна хищников. Границу К - Т не пережил ни один эндотермный хищник массой с велоцираптора, не зависимо от систематического положения. И ни одно эндотермное травоядное этой массы, кстати, тоже!
2) Потому что в конце мела птицы были мелкими, а нептичьи динозавры крупными, с сответствующей разницей в пищевых потребностях.
3) Если рассматривать гипотезу о преобладающем влиянии импакта, то приходится рассматривать не влажный и тёплый климат, а долгую зиму по типу "Игры престолов", с прекращением фотосинтеза и возможностью существования лишь на тех пищевых ресурсах, что остались с предыдущего времени.
4) В размерах и соответственно пищевых потребностях. В конце мела не существовало ни одного млекопитающего тяжелее 10 кг, а те что пережили границу К - Т, были ещё гораздо меньше. Нептичьих динозавров такой величины в позднем мелу просто не было.
5) Потому что они эктотермные и на единицу массы им надо примерно в 10 раз меньше пищи, чем динозавру той же величины. И есть каждый день не обязательно, крупным можно вообще почти раз в год.
1) И что? Ну ростом с кенгуру.
2) Во-вторых, что Вы так привязались к птичьим динозаврам? В чем их преимущество? В воздухе больше жратвы что ли стало? Вряд ли.
3)Жратвы может стать больше при теплом и влажном климате, а разве такой климат враг динозавров?
4) А в чем преимущество млекопитающих хищников перед динозаврами?
5)И почему крокодилам хватило жрачки, ведь они тоже зачастую питаются млекопитающими?
1) С какого именно кенгуру? Кенгуру бывают разные, от килограмма до семидесяти. И кенгуру растительноядные. Про закон пищевой пирамиды знаете? Если местность прокормит десять тонн травоядных, то этими травоядными прокормится одна тонна хищников. Границу К - Т не пережил ни один эндотермный хищник массой с велоцираптора, не зависимо от систематического положения. И ни одно эндотермное травоядное этой массы, кстати, тоже!
2) Потому что в конце мела птицы были мелкими, а нептичьи динозавры крупными, с сответствующей разницей в пищевых потребностях.
3) Если рассматривать гипотезу о преобладающем влиянии импакта, то приходится рассматривать не влажный и тёплый климат, а долгую зиму по типу "Игры престолов", с прекращением фотосинтеза и возможностью существования лишь на тех пищевых ресурсах, что остались с предыдущего времени.
4) В размерах и соответственно пищевых потребностях. В конце мела не существовало ни одного млекопитающего тяжелее 10 кг, а те что пережили границу К - Т, были ещё гораздо меньше. Нептичьих динозавров такой величины в позднем мелу просто не было.
5) Потому что они эктотермные и на единицу массы им надо примерно в 10 раз меньше пищи, чем динозавру той же величины. И есть каждый день не обязательно, крупным можно вообще почти раз в год.
efv
Акула пера
2/14/2019, 1:38:36 PM
(134А @ 14-02-2019 - 10:09)
а крокодилы пережили?
Они-то на вершине какой пирамиды были, если могли трескать мелких млекопитающих?
Потому что в конце мела птицы были мелкими, а нептичьи динозавры крупными, с сответствующей разницей в пищевых потребностях. мелкому теплокровному существу нужно есть как можно больше. Пример - землеройка. Поэтому какие преимущества могут быть у птиц я не очень понимаю. Растительноядные погибли от недостатка пищи, а птицы выжили, потому что жрали что? насекомых? откуда множество насекомых при похолодании?
Если рассматривать гипотезу о преобладающем влиянии импакта, то приходится рассматривать не влажный и тёплый климат, а долгую зиму по типу "Игры престолов", с прекращением фотосинтеза и возможностью существования лишь на тех пищевых ресурсах, что остались с предыдущего времени.
так это ресурсов хватило бы лет на пять. А динозавры сколько вымирали?
В размерах и соответственно пищевых потребностях. В конце мела не существовало ни одного млекопитающего тяжелее 10 кг, а те что пережили границу К - Т, были ещё гораздо меньше. Нептичьих динозавров такой величины в позднем мелу просто не было. что же помешало появиться небольшим динозаврикам, вроде компсогнатов? Где хвалёный естественный отбор?
Потому что они эктотермные и на единицу массы им надо примерно в 10 раз меньше пищи, чем динозавру той же величины. И есть каждый день не обязательно, крупным можно вообще почти раз в год.один раз в год это не один раз в сотни тысяч лет. Ведь большинство пищи исчезло, как Вы утверждаете.
1) С какого именно кенгуру? Кенгуру бывают разные, от килограмма до семидесяти. И кенгуру растительноядные. Про закон пищевой пирамиды знаете? Если местность прокормит десять тонн травоядных, то этими травоядными прокормится одна тонна хищников. Границу К - Т не пережил ни один эндотермный хищник массой с велоцираптора, не зависимо от систематического положения. И ни одно эндотермное травоядное этой массы, кстати, тоже!
5) Потому что они эктотермные и на единицу массы им надо примерно в 10 раз меньше пищи, чем динозавру той же величины. И есть каждый день не обязательно, крупным можно вообще почти раз в год.
а крокодилы пережили?
Они-то на вершине какой пирамиды были, если могли трескать мелких млекопитающих?Потому что в конце мела птицы были мелкими, а нептичьи динозавры крупными, с сответствующей разницей в пищевых потребностях. мелкому теплокровному существу нужно есть как можно больше. Пример - землеройка. Поэтому какие преимущества могут быть у птиц я не очень понимаю. Растительноядные погибли от недостатка пищи, а птицы выжили, потому что жрали что? насекомых? откуда множество насекомых при похолодании?
Если рассматривать гипотезу о преобладающем влиянии импакта, то приходится рассматривать не влажный и тёплый климат, а долгую зиму по типу "Игры престолов", с прекращением фотосинтеза и возможностью существования лишь на тех пищевых ресурсах, что остались с предыдущего времени.
так это ресурсов хватило бы лет на пять. А динозавры сколько вымирали?
В размерах и соответственно пищевых потребностях. В конце мела не существовало ни одного млекопитающего тяжелее 10 кг, а те что пережили границу К - Т, были ещё гораздо меньше. Нептичьих динозавров такой величины в позднем мелу просто не было. что же помешало появиться небольшим динозаврикам, вроде компсогнатов? Где хвалёный естественный отбор?
Потому что они эктотермные и на единицу массы им надо примерно в 10 раз меньше пищи, чем динозавру той же величины. И есть каждый день не обязательно, крупным можно вообще почти раз в год.один раз в год это не один раз в сотни тысяч лет. Ведь большинство пищи исчезло, как Вы утверждаете.
134А
Грандмастер
2/14/2019, 2:26:16 PM
(efv @ 14-02-2019 - 11:38)
1) Пережили. На вершине. Одно и то же количество млекопитающих прокормит в 10 раз больше крокодилов чем динозавров той же величины. Это легко может стать причиной того что особей для поддержания численности воспроизводящейся популяции хватит крокодилам и не хватит динозаврам.
2) Мелкие размеры. В абсолютном измерении землеройка съедает меньше пищи чем тигр, и одинаковое количество говядины прокормит одного тигра и целую популяцию землероек. Так же и с динозаврами. Птицы не обязаны жрать, во первых, только насекомых, во вторых, я не настаиваю именно на похолодании так как не настаиваю на преобладающем влиянии импакта, а в третьих, при похолодании кормиться насекомыми вполне возможно (пример - синицы зимой).
3) Никто не знает, сколько времени они вымирали.
4) Так они и появлялись, уже в качестве птиц. И птицы не пускали в нишу "мелкий динозавр" нептичьих динозавров, так как полёт давал им преимущество. Поэтому с появлением птиц остались только крупные нептичьи динозавры.
5) Если речь о влиянии катастрофы, то способность к годовому воздержанию весьма полезная адаптация.
1) а крокодилы пережили?
2) мелкому теплокровному существу нужно есть как можно больше. Пример - землеройка. Поэтому какие преимущества могут быть у птиц я не очень понимаю. Растительноядные погибли от недостатка пищи, а птицы выжили, потому что жрали что? насекомых? откуда множество насекомых при похолодании?
3) так это ресурсов хватило бы лет на пять. А динозавры сколько вымирали?
4) что же помешало появиться небольшим динозаврикам, вроде компсогнатов? Где хвалёный естественный отбор?
5) один раз в год это не один раз в сотни тысяч лет. Ведь большинство пищи исчезло, как Вы утверждаете.
1) Пережили. На вершине. Одно и то же количество млекопитающих прокормит в 10 раз больше крокодилов чем динозавров той же величины. Это легко может стать причиной того что особей для поддержания численности воспроизводящейся популяции хватит крокодилам и не хватит динозаврам.
2) Мелкие размеры. В абсолютном измерении землеройка съедает меньше пищи чем тигр, и одинаковое количество говядины прокормит одного тигра и целую популяцию землероек. Так же и с динозаврами. Птицы не обязаны жрать, во первых, только насекомых, во вторых, я не настаиваю именно на похолодании так как не настаиваю на преобладающем влиянии импакта, а в третьих, при похолодании кормиться насекомыми вполне возможно (пример - синицы зимой).
3) Никто не знает, сколько времени они вымирали.
4) Так они и появлялись, уже в качестве птиц. И птицы не пускали в нишу "мелкий динозавр" нептичьих динозавров, так как полёт давал им преимущество. Поэтому с появлением птиц остались только крупные нептичьи динозавры.
5) Если речь о влиянии катастрофы, то способность к годовому воздержанию весьма полезная адаптация.
Ором
Акула пера
2/14/2019, 2:49:20 PM
(134А @ 14-02-2019 - 12:26)
В абсолютном измерении популяция землероек потребляет столько же ресурсов сколько потребляет любой другой вид. Исключением является доминирующая форма. Динозавры доминировали. И по этому вымерли.
В абсолютном измерении землеройка съедает меньше пищи чем тигр,
В абсолютном измерении популяция землероек потребляет столько же ресурсов сколько потребляет любой другой вид. Исключением является доминирующая форма. Динозавры доминировали. И по этому вымерли.
efv
Акула пера
2/14/2019, 3:03:17 PM
(134А @ 14-02-2019 - 12:26)
так голодные динозавры могли бы съесть то, чем питались крокодилы. пока ленивый крокодил лежит в иле, голодный шустрый динозаврик сожрёт всё, что вокруг крокодила есть.
Мелкие размеры. В абсолютном измерении землеройка съедает меньше пищи чем тигр, и одинаковое количество говядины прокормит одного тигра и целую популяцию землероек. Так же и с динозаврами. во вторых, я не настаиваю именно на похолодании так как не настаиваю на преобладающем влиянии импакта, а в третьих, при похолодании кормиться насекомыми вполне возможно (пример - синицы зимой). а куча землероек?!
Птицы не обязаны жрать, во первых, только насекомых, а чего они могут жрать? Зерно? Так травоядные переходные формы динозавров тоже должны были жрать зерно. откуда-то у птиц должна была появиться способность его жрать.
во вторых, я не настаиваю именно на похолодании так как не настаиваю на преобладающем влиянии импакта скоро мы дойдём что вы ни на чём не настаиваете.
Никто не знает, сколько времени они вымирали. а как же тогда всякие радиоуглеродные и прочие способы измерения? а вдруг их всемирный потоп смыл?
Так они и появлялись, уже в качестве птиц. И птицы не пускали в нишу "мелкий динозавр" нептичьих динозавров, так как полёт давал им преимущество. какое преимущество, в чём?
Если речь о влиянии катастрофы, то способность к годовому воздержанию весьма полезная адаптация. речь о том что до хренища всего погибла, в том числе и пища для птиц и крокодилов.
Пережили. На вершине. Одно и то же количество млекопитающих прокормит в 10 раз больше крокодилов чем динозавров той же величины. Это легко может стать причиной того что особей для поддержания численности воспроизводящейся популяции хватит крокодилам и не хватит динозаврам.
так голодные динозавры могли бы съесть то, чем питались крокодилы. пока ленивый крокодил лежит в иле, голодный шустрый динозаврик сожрёт всё, что вокруг крокодила есть.
Мелкие размеры. В абсолютном измерении землеройка съедает меньше пищи чем тигр, и одинаковое количество говядины прокормит одного тигра и целую популяцию землероек. Так же и с динозаврами. во вторых, я не настаиваю именно на похолодании так как не настаиваю на преобладающем влиянии импакта, а в третьих, при похолодании кормиться насекомыми вполне возможно (пример - синицы зимой). а куча землероек?!
Птицы не обязаны жрать, во первых, только насекомых, а чего они могут жрать? Зерно? Так травоядные переходные формы динозавров тоже должны были жрать зерно. откуда-то у птиц должна была появиться способность его жрать.
во вторых, я не настаиваю именно на похолодании так как не настаиваю на преобладающем влиянии импакта скоро мы дойдём что вы ни на чём не настаиваете.
Никто не знает, сколько времени они вымирали. а как же тогда всякие радиоуглеродные и прочие способы измерения? а вдруг их всемирный потоп смыл?
Так они и появлялись, уже в качестве птиц. И птицы не пускали в нишу "мелкий динозавр" нептичьих динозавров, так как полёт давал им преимущество. какое преимущество, в чём?
Если речь о влиянии катастрофы, то способность к годовому воздержанию весьма полезная адаптация. речь о том что до хренища всего погибла, в том числе и пища для птиц и крокодилов.
Плепорций
Удален 2/14/2019, 7:14:56 PM
(efv @ 14-02-2019 - 13:03)
efv, Ваш собеседник явно отлично разбирается в вопросе, а Вы, похоже, занимаетесь троллингом. Вы все свои вопросы к чему задаете? Вы что имеете в виду?
так голодные динозавры могли бы съесть то, чем питались крокодилы. пока ленивый крокодил лежит в иле, голодный шустрый динозаврик сожрёт всё, что вокруг крокодила есть.
efv, Ваш собеседник явно отлично разбирается в вопросе, а Вы, похоже, занимаетесь троллингом. Вы все свои вопросы к чему задаете? Вы что имеете в виду?
PARAND
moderator
2/14/2019, 7:59:36 PM
(ps2000 @ 14-02-2019 - 00:02)
(PARAND @ 13-02-2019 - 21:28)
Ну вот значит и вам интересно?
Я если честно не всему там верю,но кое чего есть и интересное!
Кстати я знаю одного мужика он всегда возмущается что и его жена смотрит РенТв передачи Прокопенко!
А я так считаю если этот канал интересует людей и имеет рейтинг ,то не нам его осмеивать и считать миллионы людей дебилами,а этот канал я думаю смотрят миллионы!
(PARAND @ 13-02-2019 - 21:28)
По моему вы то же РенТВ смотрите раз так говорите?
Жена смотрит. Я кусочками, когда покурить на кухню прихожу. Но немного знаком с продуктом
Ну вот значит и вам интересно?
Я если честно не всему там верю,но кое чего есть и интересное!
Кстати я знаю одного мужика он всегда возмущается что и его жена смотрит РенТв передачи Прокопенко!
А я так считаю если этот канал интересует людей и имеет рейтинг ,то не нам его осмеивать и считать миллионы людей дебилами,а этот канал я думаю смотрят миллионы!
PARAND
moderator
2/14/2019, 8:07:41 PM
(134А @ 12-02-2019 - 22:29)
(PARAND @ 12-02-2019 - 21:10)
Ту-134А.....А знаете за что я вас уважаю и где вы лучше меня как говорят волокете в этом?То за авиацию....
И пусть меня не ругают что я не по теме...я задам один лишь вопрос Ту134А.
Почему в истребительной авиации американские авиадвигатели например на Ф-16 экономичные и мощные по сравнению с нашими ?В чем причина?
Можете не отвечать я не обижусь)))
(PARAND @ 12-02-2019 - 21:10)
Не ставьте себя умнее всех!Это вам как раз и повредит))))
Здесь вам не вуз и вы для нас не училка....А то что вы преподаете и действительно устарело,вам пора уже перезагрузиться самой!А по современному сделать Апгрэйд.....
Тут речь вообще не об уме, а о знаниях, если Вы не заметили.
Ту-134А.....А знаете за что я вас уважаю и где вы лучше меня как говорят волокете в этом?То за авиацию....
И пусть меня не ругают что я не по теме...я задам один лишь вопрос Ту134А.
Почему в истребительной авиации американские авиадвигатели например на Ф-16 экономичные и мощные по сравнению с нашими ?В чем причина?
Можете не отвечать я не обижусь)))
ps2000
Акула пера
2/14/2019, 9:15:49 PM
(PARAND @ 14-02-2019 - 17:59)
Мне это абсолютно не интересно. Жена смотрит - и я не вижу повода переключать программу на время моего курения и вступать в конфликт с женой
В темах, в которых я немного разбираюсь - вижу, что там подтасовки, чистая ложь и не компетентность.
На основании этого прихожу к выводу, что так же дело обстоит с теми вопросами, в которых я не разбираюсь.
Так что получается - получить новые знания на основании этих передач - невозможно
Ну вот значит и вам интересно?
Мне это абсолютно не интересно. Жена смотрит - и я не вижу повода переключать программу на время моего курения и вступать в конфликт с женой
В темах, в которых я немного разбираюсь - вижу, что там подтасовки, чистая ложь и не компетентность.
На основании этого прихожу к выводу, что так же дело обстоит с теми вопросами, в которых я не разбираюсь.
Так что получается - получить новые знания на основании этих передач - невозможно
Jguana
Мастер
2/14/2019, 9:49:45 PM
(ps2000 @ 14-02-2019 - 19:15)
Согласна с вами, это раньше передачи носили познавательный характер. С примесью пропаганды, но всё же познавательный. А сейчас, я даже не могу подобрать подходящее слово, так как "развлекательный" не подходит, скорее оболванивающий характер. Кстати, в инете тоже много таких статей и фильмов аля-Земля-плоская.
В темах, в которых я немного разбираюсь - вижу, что там подтасовки, чистая ложь и не компетентность.
На основании этого прихожу к выводу, что так же дело обстоит с теми вопросами, в которых я не разбираюсь.
Так что получается - получить новые знания на основании этих передач - невозможно
Согласна с вами, это раньше передачи носили познавательный характер. С примесью пропаганды, но всё же познавательный. А сейчас, я даже не могу подобрать подходящее слово, так как "развлекательный" не подходит, скорее оболванивающий характер. Кстати, в инете тоже много таких статей и фильмов аля-Земля-плоская.