Эволюция жизни на Земле.
Ором
Акула пера
2/15/2019, 6:39:23 PM
(134А @ 15-02-2019 - 16:22)
Интересно. Что помешало быстро эволюционировать? Карлики не случались у динозавров?
Для выживания им надо было (быстро!!!)
Интересно. Что помешало быстро эволюционировать? Карлики не случались у динозавров?
134А
Грандмастер
2/15/2019, 7:00:24 PM
(Ором @ 15-02-2019 - 16:39)
(134А @ 15-02-2019 - 16:22)
Быстро эволюционировать могло помешать то, что изменения среды были слишком быстрыми.
Да, у островных динозавров известны карликовые формы, точно так же как у островных млекопитающих (ещё одно свидетельство в пользу сходного метаболизма), в противоположность гигантским островным пресмыкающимся.
(134А @ 15-02-2019 - 16:22)
Для выживания им надо было (быстро!!!)
Интересно. Что помешало быстро эволюционировать? Карлики не случались у динозавров?
Быстро эволюционировать могло помешать то, что изменения среды были слишком быстрыми.
Да, у островных динозавров известны карликовые формы, точно так же как у островных млекопитающих (ещё одно свидетельство в пользу сходного метаболизма), в противоположность гигантским островным пресмыкающимся.
134А
Грандмастер
2/15/2019, 7:01:50 PM
(Ором @ 15-02-2019 - 16:06)
(Плепорций @ 15-02-2019 - 15:56)
Верблюд, уменьшенный до величины мелкого муравья, по физиологическим причинам не может оставаться жизнеспособным верблюдом.
(Плепорций @ 15-02-2019 - 15:56)
Если вдруг от него это потребуют изменившиеся условия окружающей среды.
Можно ли путем генных модификаций заставить верблюда пролезть в угольное ушко?
Верблюд, уменьшенный до величины мелкого муравья, по физиологическим причинам не может оставаться жизнеспособным верблюдом.
Jguana
Мастер
2/15/2019, 7:09:34 PM
Плепорций
Удален 2/15/2019, 7:10:23 PM
(Ором @ 15-02-2019 - 16:06)
Можно ли путем генных модификаций заставить верблюда пролезть в угольное ушко? Да. Но только те из верблюдов, кто научатся это делать, перестанут быть верблюдами, а те, кто нет - вымрут. Например, часть копытных хищников научилась плавать по-настоящему хорошо, и теперь это киты. Остальные копытные хищники вымерли.
Можно ли путем генных модификаций заставить верблюда пролезть в угольное ушко? Да. Но только те из верблюдов, кто научатся это делать, перестанут быть верблюдами, а те, кто нет - вымрут. Например, часть копытных хищников научилась плавать по-настоящему хорошо, и теперь это киты. Остальные копытные хищники вымерли.
Ором
Акула пера
2/15/2019, 7:27:54 PM
(134А @ 15-02-2019 - 17:01)
Спорно. Нет доказательств ни в одну сторону.
не может оставаться жизнеспособным верблюдом.
Спорно. Нет доказательств ни в одну сторону.
Ором
Акула пера
2/15/2019, 7:30:36 PM
(Плепорций @ 15-02-2019 - 17:10)
Чего ето? Разве размер определяет название? Другие критерии не учитываются?
перестанут быть верблюдами,
Чего ето? Разве размер определяет название? Другие критерии не учитываются?
134А
Грандмастер
2/15/2019, 7:40:12 PM
(Ором @ 15-02-2019 - 17:27)
(134А @ 15-02-2019 - 17:01)
Конечно есть. Проблемы будут с
1) Терморегуляцией
2) Вязкостью крови и мощностью сердца.
(134А @ 15-02-2019 - 17:01)
не может оставаться жизнеспособным верблюдом.
Спорно. Нет доказательств ни в одну сторону.
Конечно есть. Проблемы будут с
1) Терморегуляцией
2) Вязкостью крови и мощностью сердца.
134А
Грандмастер
2/15/2019, 7:41:56 PM
(Ором @ 15-02-2019 - 17:30)
(Плепорций @ 15-02-2019 - 17:10)
Размер определяет функции , физиологические параметры, которые определяют название. Эндотермные позвоночные массой менее 2 г невозможны.
(Плепорций @ 15-02-2019 - 17:10)
перестанут быть верблюдами,
Чего ето? Разве размер определяет название? Другие критерии не учитываются?
Размер определяет функции , физиологические параметры, которые определяют название. Эндотермные позвоночные массой менее 2 г невозможны.
Ором
Акула пера
2/15/2019, 7:45:19 PM
(134А @ 15-02-2019 - 17:40)
(Ором @ 15-02-2019 - 17:27)
(134А @ 15-02-2019 - 17:01)
Это на какой планете? По условиям задачи возникла необходимость в микроформах.
(Ором @ 15-02-2019 - 17:27)
(134А @ 15-02-2019 - 17:01)
не может оставаться жизнеспособным верблюдом.
Спорно. Нет доказательств ни в одну сторону.
Конечно есть. Проблемы будут с
1) Терморегуляцией
2) Вязкостью крови и мощностью сердца.
Это на какой планете? По условиям задачи возникла необходимость в микроформах.
Ором
Акула пера
2/15/2019, 7:49:12 PM
(134А @ 15-02-2019 - 17:41)
Название определяет человек. Бог дал ему такую функцию.
Только человек пользоваться этой функцией не правильно. От этого и не понимает сути вещей происходящих вокруг него.
Измените условия проживания и все будет возможно.
Размер определяет функции , физиологические параметры, которые определяют название. Эндотермные позвоночные массой менее 2 г невозможны.
Название определяет человек. Бог дал ему такую функцию.
Только человек пользоваться этой функцией не правильно. От этого и не понимает сути вещей происходящих вокруг него.
Измените условия проживания и все будет возможно.
134А
Грандмастер
2/15/2019, 7:56:43 PM
(Ором @ 15-02-2019 - 17:49)
1) И определяет не от балды. Чтобы животное именовалось верблюдом, оно должно обладать ключевыми признаками верблюда.
2) Голословное утверждение.
3) Кто как, человек человеку рознь.
4) Кому?
1)Название определяет человек.
2)Бог дал ему такую функцию.
3)Только человек пользоваться этой функцией не правильно. От этого и не понимает сути вещей происходящих вокруг него.
4)Измените условия проживания и все будет возможно.
1) И определяет не от балды. Чтобы животное именовалось верблюдом, оно должно обладать ключевыми признаками верблюда.
2) Голословное утверждение.
3) Кто как, человек человеку рознь.
4) Кому?
Ором
Акула пера
2/15/2019, 8:02:28 PM
(134А @ 15-02-2019 - 17:56)
И определяет не от балды. Так и я про критерии. Изменение размера при прочих равных, человек определит как микро верблюд.
4) Игольное ушко может быть разным.
И определяет не от балды. Так и я про критерии. Изменение размера при прочих равных, человек определит как микро верблюд.
4) Игольное ушко может быть разным.
134А
Грандмастер
2/15/2019, 8:05:27 PM
(Ором @ 15-02-2019 - 18:02)
Разумеется я держала в уме такой поворот дела. Единственный способ протащить верблюда - создать иглу такой величины, которая никому не нужна как игла.
4) Игольное ушко может быть разным.
Разумеется я держала в уме такой поворот дела. Единственный способ протащить верблюда - создать иглу такой величины, которая никому не нужна как игла.
efv
Акула пера
2/15/2019, 8:13:23 PM
(134А @ 15-02-2019 - 10:34)
(efv @ 15-02-2019 - 00:23)
согласитесь это довольно близко. Знать вымершие виды и только потом найти живого представителя. Кроме того, постоянно идёт уточнение что вот те останки, которые принадлежали предположительно двум представителям, оказывались одним и тем же в разном возрасте и наоборот, то что казалось принадлежащим одному виду оказывалось двумя разными. Тиранозавр то хищник, то иногда классифицировался как падальщик, во всяком случае я видел такие статьи.
(efv @ 15-02-2019 - 00:23)
Я например помню из школьной программы, что латимерия это вымершая давно рыба, а она до сих пор здравствует.
Проблема в том, что Вы как раз не помните школьную программу. Латимерия изначально была открыта как современная рыба и никто до этого её в ископаемом состоянии не находил. Только в ископаемом состоянии был известен отряд Целаканты по другим представителям (пока не поймали живую латимерию), а это не одно и то же.
согласитесь это довольно близко. Знать вымершие виды и только потом найти живого представителя. Кроме того, постоянно идёт уточнение что вот те останки, которые принадлежали предположительно двум представителям, оказывались одним и тем же в разном возрасте и наоборот, то что казалось принадлежащим одному виду оказывалось двумя разными. Тиранозавр то хищник, то иногда классифицировался как падальщик, во всяком случае я видел такие статьи.
Ором
Акула пера
2/15/2019, 8:16:23 PM
(134А @ 15-02-2019 - 18:05)
(Ором @ 15-02-2019 - 18:02)
Тогда вопрос. Видообразование идет непрерывно и постепенно? Или в связи с изменением размеров игольного ушка меняется и размер верблюда. Допустим ходили они на водопой в оазис сквозь пещеру в скале. Пещеру частично завалило большие особи войти не могут. До другого оазиса не дойти. Вымрут верблюды?
(Ором @ 15-02-2019 - 18:02)
4) Игольное ушко может быть разным.
Разумеется я держала в уме такой поворот дела. Единственный способ протащить верблюда - создать иглу такой величины, которая никому не нужна как игла.
Тогда вопрос. Видообразование идет непрерывно и постепенно? Или в связи с изменением размеров игольного ушка меняется и размер верблюда. Допустим ходили они на водопой в оазис сквозь пещеру в скале. Пещеру частично завалило большие особи войти не могут. До другого оазиса не дойти. Вымрут верблюды?
efv
Акула пера
2/15/2019, 8:23:08 PM
(Плепорций @ 15-02-2019 - 15:42)
так палеонтология тоже в некотором роде наука мнений.
Что удивительного в находке мумии динозавра? сохранность мягких тканей в течении миллионов лет.
Лучше прямо напишите, с чем Вы не согласны в теории эволюции и в палеонтологии, и я попробую Вас переубедить. с естественным отбором, пожалуй. Я полагаю всё несколько иначе.
Я фанат научпопа. Читал все книжки замечательного автора Маркова. Чувствую себя более-менее подкованным. "Цифра в правильности которой никто не сомневается, становится источником ошибок." Мэрфи.
История - не наука. Наукой я считаю только науку фактов, а не науку мнений. Палеонтология - наука фактов. В вопросах эволюции жизни на земле не получится отстаивать тезисы, используя только демагогические методы, что вполне прокатывает в обсуждении исторических событий. Я фанат научпопа. Читал все книжки замечательного автора Маркова. Чувствую себя более-менее подкованным.
так палеонтология тоже в некотором роде наука мнений.
Что удивительного в находке мумии динозавра? сохранность мягких тканей в течении миллионов лет.
Лучше прямо напишите, с чем Вы не согласны в теории эволюции и в палеонтологии, и я попробую Вас переубедить. с естественным отбором, пожалуй. Я полагаю всё несколько иначе.
Я фанат научпопа. Читал все книжки замечательного автора Маркова. Чувствую себя более-менее подкованным. "Цифра в правильности которой никто не сомневается, становится источником ошибок." Мэрфи.
efv
Акула пера
2/15/2019, 8:26:09 PM
(Плепорций @ 15-02-2019 - 17:10)
(Ором @ 15-02-2019 - 16:06)
чем не пример обратной эволюции в своём роде?
(Ором @ 15-02-2019 - 16:06)
Можно ли путем генных модификаций заставить верблюда пролезть в угольное ушко?
Да. Но только те из верблюдов, кто научатся это делать, перестанут быть верблюдами, а те, кто нет - вымрут. Например, часть копытных хищников научилась плавать по-настоящему хорошо, и теперь это киты. Остальные копытные хищники вымерли.
чем не пример обратной эволюции в своём роде?
134А
Грандмастер
2/15/2019, 8:41:50 PM
(efv @ 15-02-2019 - 18:13)
Нисколько не близко. Все латимерии целаканты, но не все целаканты латимерии. И латимерию никто в ископаемом виде не находил.
Тираннозавр не мог бы себе позволить быть ни облигатным падалеедом, ни облигатным живоедом.
согласитесь это довольно близко. Знать вымершие виды и только потом найти живого представителя. Кроме того, постоянно идёт уточнение что вот те останки, которые принадлежали предположительно двум представителям, оказывались одним и тем же в разном возрасте и наоборот, то что казалось принадлежащим одному виду оказывалось двумя разными. Тиранозавр то хищник, то иногда классифицировался как падальщик, во всяком случае я видел такие статьи.
Нисколько не близко. Все латимерии целаканты, но не все целаканты латимерии. И латимерию никто в ископаемом виде не находил.
Тираннозавр не мог бы себе позволить быть ни облигатным падалеедом, ни облигатным живоедом.
134А
Грандмастер
2/15/2019, 8:43:00 PM
(efv @ 15-02-2019 - 18:26)
Тем что киты дышат лёгкими а не жабрами, не говоря уже о куче более тонких отличий.
чем не пример обратной эволюции в своём роде?
Тем что киты дышат лёгкими а не жабрами, не говоря уже о куче более тонких отличий.