Это страшное слово "Автокефалия"
ps2000
Акула пера
10/3/2018, 7:59:18 PM
(Marinw @ 03-10-2018 - 17:47)
Так доходы от этого несоизмеримо больше упадут.
Ну а вера Гундяева. Не знаю есть ли она.
Была ли вера у пастора из "Берегись автомобиля" в исполнении Баниониса?
Возможно была. Но какая то не совсем правильная
Я ничего не понимаю.
Бог один, вера одна.
Не все ли равно кому принадлежат храмы?
Ведь РПЦ лучше, что не надо поддерживать в нормальном состоянии здание церквей и платить зарплату священникам.
Так что им радоваться надо, что хозяйство уменьшилось, а с ним и расходы
Так доходы от этого несоизмеримо больше упадут.
Ну а вера Гундяева. Не знаю есть ли она.
Была ли вера у пастора из "Берегись автомобиля" в исполнении Баниониса?
Возможно была. Но какая то не совсем правильная
sxn_3278951818
Удален 10/3/2018, 8:31:39 PM
(Вендал @ 03-10-2018 - 17:15)
Речь идет о геополитическом решении, дать автокефалию УПЦ КП, без согласия ее материнского составляющего -РПЦ, самовольным эдиктом Вселенского Патриарха, который являясь первым среди равных не может совершить сие действие без одобрения 15 Поместных Церквей в целом и материнской РПЦ в частности..
А Варфломей 1 возомнил себя Папой Римским!!!
Своим решением он нарушает все писанные и неписанные правила Православной Церкви!! Ээээээ...немного не так пишешь. Надо привыкать к новым реалиям, ведь :
Член Синода Вселенской патриархии: Московская церковь является не матерью, а дочерью Украинской
«В случае с украинской церковью по крайней мере парадоксальным и искривленным является утверждение любого о том, что церковь в Москве является матерью церкви Украины. Как раз наоборот. Московская церковь является дочерью украинской церкви, которая - украинская церковь - является дочерью Вселенского Патриархата».
сабж
Вот такая вот новая политика , отсюда и будем отталкиваться. А вы теперь разбирайтесь со своей церковью , а то еще непонятен полностью ваш статус. Раскольники или еретики ...Мало ли чего теперь!
Речь идет о геополитическом решении, дать автокефалию УПЦ КП, без согласия ее материнского составляющего -РПЦ, самовольным эдиктом Вселенского Патриарха, который являясь первым среди равных не может совершить сие действие без одобрения 15 Поместных Церквей в целом и материнской РПЦ в частности..
А Варфломей 1 возомнил себя Папой Римским!!!
Своим решением он нарушает все писанные и неписанные правила Православной Церкви!! Ээээээ...немного не так пишешь. Надо привыкать к новым реалиям, ведь :
Член Синода Вселенской патриархии: Московская церковь является не матерью, а дочерью Украинской
«В случае с украинской церковью по крайней мере парадоксальным и искривленным является утверждение любого о том, что церковь в Москве является матерью церкви Украины. Как раз наоборот. Московская церковь является дочерью украинской церкви, которая - украинская церковь - является дочерью Вселенского Патриархата».
сабж
Вот такая вот новая политика , отсюда и будем отталкиваться. А вы теперь разбирайтесь со своей церковью , а то еще непонятен полностью ваш статус. Раскольники или еретики ...Мало ли чего теперь!
Вендал
Акула пера
10/3/2018, 9:07:00 PM
Ээээээ...немного не так пишешь. Надо привыкать к новым реалиям, ведь :
Член Синода Вселенской патриархии: Московская церковь является не матерью, а дочерью Украинской «В случае с украинской церковью по крайней мере парадоксальным и искривленным является утверждение любого о том, что церковь в Москве является матерью церкви Украины. Как раз наоборот. Московская церковь является дочерью украинской церкви, которая - украинская церковь - является дочерью Вселенского Патриархата».сабж
Вот такая вот новая политика , отсюда и будем отталкиваться. А вы теперь разбирайтесь со своей церковью , а то еще непонятен полностью ваш статус. Раскольники или еретики ...Мало ли чего теперь! Я не знаю чего там напридумывали у вас..
Однако.. ОФИЦИАЛЬНО и ЮРИДИЧЕСКИ
УПЦ МП - это автономное подразделение РПЦ МП.
А УПЦ КП - это вообще никто.. Это раскольники вышедшие из УПЦ МП..
Мятежники.. "Сепаратисты" одним словом..
Однако не смотря на это, УПЦ КП является автономной частью УПЦ МП...
Смотри сюда....
Самоуправляемые церкви
В составе РПЦ:
Русская православная церковь заграницей (РПЦЗ)
Латвийская
Молдавская
Украинская православная церковь
Эстонская православная церковь Московского патриархата
Белорусская (экзархат)
(с)
Таки вот... Православный МИР дожил до такого, что хотят канонизировать сектантов УПЦ КП!!!
А те, в свою очередь, хотят отобрать имущество, приходы и мирян у законного подразделения РПЦ - УПЦ МП имея поддержку ГОСУДАРСТВА и неонацистов
Член Синода Вселенской патриархии: Московская церковь является не матерью, а дочерью Украинской «В случае с украинской церковью по крайней мере парадоксальным и искривленным является утверждение любого о том, что церковь в Москве является матерью церкви Украины. Как раз наоборот. Московская церковь является дочерью украинской церкви, которая - украинская церковь - является дочерью Вселенского Патриархата».сабж
Вот такая вот новая политика , отсюда и будем отталкиваться. А вы теперь разбирайтесь со своей церковью , а то еще непонятен полностью ваш статус. Раскольники или еретики ...Мало ли чего теперь! Я не знаю чего там напридумывали у вас..
Однако.. ОФИЦИАЛЬНО и ЮРИДИЧЕСКИ
УПЦ МП - это автономное подразделение РПЦ МП.
А УПЦ КП - это вообще никто.. Это раскольники вышедшие из УПЦ МП..
Мятежники.. "Сепаратисты" одним словом..
Однако не смотря на это, УПЦ КП является автономной частью УПЦ МП...
Смотри сюда....
Самоуправляемые церкви
В составе РПЦ:
Русская православная церковь заграницей (РПЦЗ)
Латвийская
Молдавская
Украинская православная церковь
Эстонская православная церковь Московского патриархата
Белорусская (экзархат)
(с)
Таки вот... Православный МИР дожил до такого, что хотят канонизировать сектантов УПЦ КП!!!
А те, в свою очередь, хотят отобрать имущество, приходы и мирян у законного подразделения РПЦ - УПЦ МП имея поддержку ГОСУДАРСТВА и неонацистов
efv
Акула пера
10/3/2018, 9:23:07 PM
(Вендал @ 03-10-2018 - 19:07)
Вчинять материальные иски через зарубежные суды за присвоение чужого имущества. Может тогда будут встречные иски по Крыму. А тогда предложить взаимозачет. Если согласятся - значит не будет исков по имуществу в Крыму, не согласятся - значит будут ворами. Такой вариант не пойдёт?
Ээээээ...немного не так пишешь. Надо привыкать к новым реалиям, ведь :
Член Синода Вселенской патриархии: Московская церковь является не матерью, а дочерью Украинской
«В случае с украинской церковью по крайней мере парадоксальным и искривленным является утверждение любого о том, что церковь в Москве является матерью церкви Украины. Как раз наоборот. Московская церковь является дочерью украинской церкви, которая - украинская церковь - является дочерью Вселенского Патриархата».
сабж
Вот такая вот новая политика , отсюда и будем отталкиваться. А вы теперь разбирайтесь со своей церковью , а то еще непонятен полностью ваш статус. Раскольники или еретики ...Мало ли чего теперь!
Я не знаю чего там напридумывали у вас..
Однако.. ОФИЦИАЛЬНО и ЮРИДИЧЕСКИ
УПЦ МП - это автономное подразделение РПЦ МП.
А УПЦ КП - это вообще никто.. Это раскольники вышедшие из УПЦ МП..
Мятежники.. "Сепаратисты" одним словом..
Однако не смотря на это, УПЦ КП является автономной частью УПЦ МП...
Смотри сюда....
Самоуправляемые церкви
В составе РПЦ:
Русская православная церковь заграницей (РПЦЗ)
Латвийская
Молдавская
Украинская православная церковь
Эстонская православная церковь Московского патриархата
Белорусская (экзархат)
(с)
Таки вот... Православный МИР дожил до такого, что хотят канонизировать сектантов УПЦ КП!!!
А те, в свою очередь, хотят отобрать имущество, приходы и мирян у законного подразделения РПЦ - УПЦ МП имея поддержку ГОСУДАРСТВА и неонацистов
Вчинять материальные иски через зарубежные суды за присвоение чужого имущества. Может тогда будут встречные иски по Крыму. А тогда предложить взаимозачет. Если согласятся - значит не будет исков по имуществу в Крыму, не согласятся - значит будут ворами. Такой вариант не пойдёт?
efv
Акула пера
10/3/2018, 9:28:08 PM
Вопрос украинцам, хрюнделям и всяким номерам (без обид, это имена нарицательные) - а что изменится в случае автокефалии? Какие положительные для Украины и отрицательные для России сдвиги вы ожидаете?
Антироссийский клон-28
Удален 10/3/2018, 10:25:23 PM
(efv @ 03-10-2018 - 19:28)
Поскольку несмотря на провозглашённое в конституции, церковь в Украине и РФ фактически является поролжением государства.
Во всяком случае его эффективной пропагандистской машиной, уменьшится вмешательство одной страны в дела другой.
Ну и произойдёт передел рынка для дельцов в рясах.
Так мне видится.
Вопрос украинцам, хрюнделям и всяким номерам (без обид, это имена нарицательные) - а что изменится в случае автокефалии? Какие положительные для Украины и отрицательные для России сдвиги вы ожидаете?
Поскольку несмотря на провозглашённое в конституции, церковь в Украине и РФ фактически является поролжением государства.
Во всяком случае его эффективной пропагандистской машиной, уменьшится вмешательство одной страны в дела другой.
Ну и произойдёт передел рынка для дельцов в рясах.
Так мне видится.
АндрЮч
Акула пера
10/3/2018, 10:59:51 PM
Я считаю, что разделение церквей нужно произвести. И, как можно скорее. На данный момент, православие не является объединительной силой двух "братских" народов. Скорее - это яблоко раздора. Разделить, и одной горячей темой станет меньше.
П.С. А нашим жирным попам - поделом! Хватит с них и своих податей, значительная часть которых, вовсе не бабушкины пенсии, а кровавые бандитские или воровские чиновничьи...
П.С. А нашим жирным попам - поделом! Хватит с них и своих податей, значительная часть которых, вовсе не бабушкины пенсии, а кровавые бандитские или воровские чиновничьи...
Мавзон
Акула пера
10/3/2018, 11:01:15 PM
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 20:59)
Попам все убытки компенсирует Гарант. За Ваш счет, естественно.
П.С. А нашим жирным попам - поделом! Хватит с них и своих податей, значительная часть которых, вовсе не бабушкины пенсии, а кровавые бандитские или воровские чиновничьи...
Попам все убытки компенсирует Гарант. За Ваш счет, естественно.
efv
Акула пера
10/3/2018, 11:13:17 PM
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 20:59)
Православие и было тем что ещё скрепляло и скрепляет два народа. Думаете им надо разделиться с конфронтацией?
Я считаю, что разделение церквей нужно произвести. И, как можно скорее. На данный момент, православие не является объединительной силой двух "братских" народов. Скорее - это яблоко раздора. Разделить, и одной горячей темой станет меньше.
П.С. А нашим жирным попам - поделом! Хватит с них и своих податей, значительная часть которых, вовсе не бабушкины пенсии, а кровавые бандитские или воровские чиновничьи...
Православие и было тем что ещё скрепляло и скрепляет два народа. Думаете им надо разделиться с конфронтацией?
АндрЮч
Акула пера
10/3/2018, 11:26:14 PM
(efv @ 03-10-2018 - 21:13)
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 20:59)
Чушь. Не сильнее, чем конфеты Рошен или автомобили Жигули.
Обычный бизнес по отъёму денег у населения.
Это же церковь! При чём здесь вера?
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 20:59)
Я считаю, что разделение церквей нужно произвести. И, как можно скорее. На данный момент, православие не является объединительной силой двух "братских" народов. Скорее - это яблоко раздора. Разделить, и одной горячей темой станет меньше.
П.С. А нашим жирным попам - поделом! Хватит с них и своих податей, значительная часть которых, вовсе не бабушкины пенсии, а кровавые бандитские или воровские чиновничьи...
Православие и было тем что ещё скрепляло и скрепляет два народа. Думаете им надо разделиться с конфронтацией?
Чушь. Не сильнее, чем конфеты Рошен или автомобили Жигули.
Обычный бизнес по отъёму денег у населения.
Это же церковь! При чём здесь вера?
Мавзон
Акула пера
10/3/2018, 11:28:21 PM
(efv @ 03-10-2018 - 21:13)
ИМХО, лучше всего народы сближает экономическая взаимо-выгода и отсутствие политики, а отнюдь не привнесенная откуда то религия.
... Православие и было тем что ещё скрепляло и скрепляет два народа. Думаете им надо разделиться с конфронтацией?
ИМХО, лучше всего народы сближает экономическая взаимо-выгода и отсутствие политики, а отнюдь не привнесенная откуда то религия.
АндрЮч
Акула пера
10/3/2018, 11:30:56 PM
(Мавзон @ 03-10-2018 - 21:01)
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 20:59)
Спасибо тебе на добром слове. Утешил, друг.
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 20:59)
П.С. А нашим жирным попам - поделом! Хватит с них и своих податей, значительная часть которых, вовсе не бабушкины пенсии, а кровавые бандитские или воровские чиновничьи...
Попам все убытки компенсирует Гарант. За Ваш счет, естественно.
Спасибо тебе на добром слове. Утешил, друг.
sxn_3278951818
Удален 10/3/2018, 11:33:15 PM
(efv @ 03-10-2018 - 19:28)
Вопрос украинцам, хрюнделям и всяким номерам (без обид, это имена нарицательные) - а что изменится в случае автокефалии? Какие положительные для Украины и отрицательные для России сдвиги вы ожидаете? Уменьшение российского влияния на прихожан путем транслирования церковью идей из Москвы, которые руководствуются исключительно политической выгодой России. У вас Кирилл стал частью политики и власти.
Ну а потом уже становление нового центра истинного исторического православия. В Киеве.
Вопрос украинцам, хрюнделям и всяким номерам (без обид, это имена нарицательные) - а что изменится в случае автокефалии? Какие положительные для Украины и отрицательные для России сдвиги вы ожидаете? Уменьшение российского влияния на прихожан путем транслирования церковью идей из Москвы, которые руководствуются исключительно политической выгодой России. У вас Кирилл стал частью политики и власти.
Ну а потом уже становление нового центра истинного исторического православия. В Киеве.
АндрЮч
Акула пера
10/3/2018, 11:40:04 PM
(sxn_3278951818 @ 03-10-2018 - 21:33)
...а потом, проводим общероссийский референдум и присоединяемся к Украине! И всё. Конец войне!
.
Ну а потом уже становление нового центра истинного исторического православия в Киеве.
...а потом, проводим общероссийский референдум и присоединяемся к Украине! И всё. Конец войне!
sxn_3278951818
Удален 10/3/2018, 11:47:50 PM
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 21:40)
(sxn_3278951818 @ 03-10-2018 - 21:33)
Тсссс.... Не пугай россиян! Они ещё не понимают, что у них только два пути. Или под нас, или под Китай. Но мы то православные, а вот что с РФ китайцы сделают даже страшно представить.
(sxn_3278951818 @ 03-10-2018 - 21:33)
.
Ну а потом уже становление нового центра истинного исторического православия в Киеве.
...а потом, проводим общероссийский референдум и присоединяемся к Украине! И всё. Конец войне!
Тсссс.... Не пугай россиян! Они ещё не понимают, что у них только два пути. Или под нас, или под Китай. Но мы то православные, а вот что с РФ китайцы сделают даже страшно представить.
АндрЮч
Акула пера
10/3/2018, 11:56:53 PM
...Когда в школе проходили по истории княжеские междоусобицы, думал, что ж они, дурачьё не поделили-то? Объединиться не могли... Эх...
Мавзон
Акула пера
10/4/2018, 12:04:44 AM
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 21:56)
Объединяться не с каждым хочется. Ни одна(!) республика СССР не захотела остаться с Россией. Да и соцлагерем то же получилось. Вот те и додружились.
...Когда в школе проходили по истории княжеские междоусобицы, думал, что ж они, дурачьё не поделили-то? Объединиться не могли... Эх...
Объединяться не с каждым хочется. Ни одна(!) республика СССР не захотела остаться с Россией. Да и соцлагерем то же получилось. Вот те и додружились.
efv
Акула пера
10/4/2018, 12:05:01 AM
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 21:56)
Объединились когда единый царь стал. А тут хотят именно разделения.
...Когда в школе проходили по истории княжеские междоусобицы, думал, что ж они, дурачьё не поделили-то? Объединиться не могли... Эх...
Объединились когда единый царь стал. А тут хотят именно разделения.
yellowfox
Акула пера
10/4/2018, 12:14:45 AM
(Мавзон @ 03-10-2018 - 21:04)
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 21:56)
Ни одна(!) республика СССР не захотела остаться с Россией.
Ошибаешься. Республики хотели остаться с Россией, некоторые даже очень, не хотели их партийные князьки, они хотели отделиться и сами править, без указаний из Москвы, они и беспорядки устраивали, и саботаж и национальную волну гнали.
(АндрЮч @ 03-10-2018 - 21:56)
...Когда в школе проходили по истории княжеские междоусобицы, думал, что ж они, дурачьё не поделили-то? Объединиться не могли... Эх...
Объединяться не с каждым хочется. Ни одна(!) республика СССР не захотела остаться с Россией. Да и соцлагерем то же получилось. Вот те и додружились.
Ни одна(!) республика СССР не захотела остаться с Россией.
Ошибаешься. Республики хотели остаться с Россией, некоторые даже очень, не хотели их партийные князьки, они хотели отделиться и сами править, без указаний из Москвы, они и беспорядки устраивали, и саботаж и национальную волну гнали.
Мавзон
Акула пера
10/4/2018, 12:19:43 AM
(yellowfox @ 03-10-2018 - 22:14)
Так хотели, что даже русских выгоняли от избытка дружеских чувств. Потому, что немного желающих жить в нищете и притом дуть щеки перед всем миром.
Ошибаешься. Республики хотели остаться с Россией, некоторые даже очень, не хотели их партийные князьки, они хотели отделиться и сами править, без указаний из Москвы, они и беспорядки устраивали, и саботаж и национальную волну гнали.
Так хотели, что даже русских выгоняли от избытка дружеских чувств. Потому, что немного желающих жить в нищете и притом дуть щеки перед всем миром.