Это просто ресурсное проклятие..

(Sorques @ 10-06-2018 - 19:10)
(ps2000 @ 10-06-2018 - 18:05)
Нет смысла спорить о том - что было бы, если бы...
Не было бы красных в России - возможно и Гитлера не было бы Наверное..вернее скорее всего, фашизм-нацизм не пришел бы к власти, из за боязни коммунистов..но пишут, что если бы не большевики, то и солнце не светило бы..
-Солнце светило при коммунистах?
- Да,
-Вот вы и сами подтверждаете, что благодаря коммунистам светило солнце.."

Примерно такие аргументы, ибо РИ для русофобов-сталинистов, была убогая страна, где не было ресурсов, шахт, заводов..а то что ВВП при Кобе вырос всего на 30%, это гражданам не интересно..
Антисоветчик - всегда русофоб, а любой русофоб - это враг моей страны. ( с ) Дмитрий "Гоблин" Пучков

(efv @ 10-06-2018 - 20:40)
Вы и мы работали уже совсем в другой системе.
Не понимаю - о чем Вы. Я в 70-е работал. Чем не та система?
В какой системе работали Вы - мне неведомо

(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:52)
Антисоветчик - всегда русофоб, а любой русофоб - это враг моей страны. ( с ) Дмитрий "Гоблин" Пучков
Для Вас Дмитрий "Гоблин" Пучков - большой авторитет?

(ps2000 @ 10-06-2018 - 21:11)
Не понимаю - о чем Вы. Я в 70-е работал. Чем не та система?
В какой системе работали Вы - мне неведомо
я работал в той же системе что и Вы. Это уже была совершенно другая система, чем перед Хрущёвым.

(efv @ 10-06-2018 - 21:30)
я работал в той же системе что и Вы. Это уже была совершенно другая система, чем перед Хрущёвым.
В чем разница?
Слегка измененная, но такая же. Если с точки зрения экономики подходить

(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:52)
Антисоветчик - всегда русофоб, а любой русофоб - это враг моей страны. ( с ) Дмитрий "Гоблин" Пучков Если слово антисоветчик заменим на коммунист, начнем цитировать как истинну?
Мнение переводчика американских фильмов, крайне важно для нас.

Вот более интересное мнение..

Я думаю, что как раз деятели Октября семнадцатого года заложили мину замедленного действия под это здание, здание унитарного государства, которое называлось Россией. Ведь что они сделали? Они разбили наше отечество на отдельные княжества, которые раньше на карте земного шара и не фигурировали вообще. Наделили эти княжества правительствами и парламентами. С другой стороны, они уничтожили то, что стягивает, сплачивает народы цивилизованных стран, — а именно рыночные отношения. Уничтожили рынок как таковой, зарождающийся капитализм.

Единственное, что они сделали и чем держали страну в составе общих границ, — это колючая проволока. Как только эта проволока была убрана — распалась и страна. © Владимир Путин, интервью в фильме Игоря Шадхана "Владимир Путин. Вечерний разговор"

(Sorques @ 10-06-2018 - 23:48)
Я думаю, что как раз деятели Октября семнадцатого года заложили мину замедленного действия под это здание, здание унитарного государства, которое называлось Россией. Ведь что они сделали? Они разбили наше отечество на отдельные княжества, которые раньше на карте земного шара и не фигурировали вообще. Наделили эти княжества правительствами и парламентами. С другой стороны, они уничтожили то, что стягивает, сплачивает народы цивилизованных стран, — а именно рыночные отношения. Уничтожили рынок как таковой, зарождающийся капитализм.

Единственное, что они сделали и чем держали страну в составе общих границ, — это колючая проволока. Как только эта проволока была убрана — распалась и страна. © Владимир Путин, интервью в фильме Игоря Шадхана "Владимир Путин. Вечерний разговор"
Глупость он сморозил.

(ps2000 @ 10-06-2018 - 21:13)
(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:52)
Антисоветчик - всегда русофоб, а любой русофоб - это враг моей страны. ( с ) Дмитрий "Гоблин" Пучков Для Вас Дмитрий "Гоблин" Пучков - большой авторитет?
"Гоблин" - голова, ему палец в рот не клади.

(Sorques @ 10-06-2018 - 23:48)
(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:52)
Антисоветчик - всегда русофоб, а любой русофоб - это враг моей страны. ( с ) Дмитрий "Гоблин" Пучков Если слово антисоветчик заменим на коммунист, начнем цитировать как истинну?
Мнение переводчика американских фильмов, крайне важно для нас.

Вот более интересное мнение..

Я думаю, что как раз деятели Октября семнадцатого года заложили мину замедленного действия под это здание, здание унитарного государства, которое называлось Россией. Ведь что они сделали? Они разбили наше отечество на отдельные княжества, которые раньше на карте земного шара и не фигурировали вообще. Наделили эти княжества правительствами и парламентами. С другой стороны, они уничтожили то, что стягивает, сплачивает народы цивилизованных стран, — а именно рыночные отношения. Уничтожили рынок как таковой, зарождающийся капитализм.

Единственное, что они сделали и чем держали страну в составе общих границ, — это колючая проволока. Как только эта проволока была убрана — распалась и страна. © Владимир Путин, интервью в фильме Игоря Шадхана "Владимир Путин. Вечерний разговор"
*Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы CС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии.*

Цинк

(sxn350983961 @ 11-06-2018 - 17:17)
(ps2000 @ 10-06-2018 - 21:13)
(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:52)
Антисоветчик - всегда русофоб, а любой русофоб - это враг моей страны. ( с ) Дмитрий "Гоблин" Пучков Для Вас Дмитрий "Гоблин" Пучков - большой авторитет? "Гоблин" - голова, ему палец в рот не клади. Страшно подумать что вы решили ему в рот положить.

(Sorques @ 10-06-2018 - 17:13)
(Sinnerbi @ 10-06-2018 - 00:47)
Вы график , который привела Хрюндель, гляньте. Россия по некоторым позициям была отброшена на 100 лет назад. Полная разруха. Но главное, что все это в международной блокаде в окружении прямых врагов и при золотом эмбарго, когда в оплату принимались только лес и зерно, а потом только зерно. Мы говорим о разном..Вы доказываете, что если бы красные не победили, то в 1941 нацисты выиграли войну..я вам о том, что если бы вместо красных были белые, то Россия была обречена на индустриальный прорыв..
Кроме того..в 20-30 западные компании и инженеры не ковали советскую индустриализацию? Ковали. Зачем вы тогда жалейки рассказываете о кратковременных проблемах комми?
Я вобще не про красных и про белых. Я про экономическую систему. В тех условиях индустриализация, т.е. искусственное развитие группы А , а не группы В, как в нормальных условиях, было единственным способом уцелеть во 2й серии мировой войны. При отсутствии большевистской революции обстановка была бы полностью другая и следующая серия мировой бойни была бы совершенно другой. Она бы скорее напоминала Крымскую войну 1854-1856 по составу участников. Другим способом сделать доллар мировой валютой все равно было не возможно. Может бойня была бы еще более жуткой, т.к. Россия как победитель в 1й серии получила бы черноморские проливы и установила свой протекторат над Балканами. Это реальный полюс мира, если учесть влияние россии в Азии.

(Sinnerbi @ 11-06-2018 - 19:37)
При отсутствии большевистской революции обстановка была бы полностью другая и следующая серия мировой бойни была бы совершенно другой. Она бы скорее напоминала Крымскую войну 1854-1856 по составу участников. Другим способом сделать доллар мировой валютой все равно было не возможно. Может бойня была бы еще более жуткой, т.к. Россия как победитель в 1й серии получила бы черноморские проливы и установила свой протекторат над Балканами. Это реальный полюс мира, если учесть влияние россии в Азии.
Т.е. Вы считаете, что "мировое правительство" целью мировых войн ставило сделать доллар мировой валютой и убрать Россию из число мировых держав

(ps2000 @ 11-06-2018 - 20:02)
(Sinnerbi @ 11-06-2018 - 19:37)
При отсутствии большевистской революции обстановка была бы полностью другая и следующая серия мировой бойни была бы совершенно другой. Она бы скорее напоминала Крымскую войну 1854-1856 по составу участников. Другим способом сделать доллар мировой валютой все равно было не возможно. Может бойня была бы еще более жуткой, т.к. Россия как победитель в 1й серии получила бы черноморские проливы и установила свой протекторат над Балканами. Это реальный полюс мира, если учесть влияние россии в Азии. Т.е. Вы считаете, что "мировое правительство" целью мировых войн ставило сделать доллар мировой валютой и убрать Россию из число мировых держав
Не знаю как там мировое правительство , а Германия точно спонсировала Большевиков и прочую нечисть . Плюс дурость правительства батюшки царя во внутренней политике способствовали распространению этой заразы . А доллар насколько помню только во вторую мировую стал укрепляться .. Не знаю как там мировое правительство , а грамотная политика Америки втянувшая Японию в войну способствовала подключению к Европейскому театру . И потекли молочные реки . Они же не от соседских щедрот слали сюда оружие и прочее снаряжение . Платили за это хорошей деньгой в слитках . На их головы не сыпались бомбы и снаряды сея разруху .

(Gustav72 @ 11-06-2018 - 20:33)
Не знаю как там мировое правительство , а Германия точно спонсировала Большевиков и прочую нечисть . Плюс дурость правительства батюшки царя во внутренней политике способствовали распространению этой заразы . А доллар насколько помню только во вторую мировую стал укрепляться .. Не знаю как там мировое правительство , а грамотная политика Америки втянувшая Японию в войну способствовала подключению к Европейскому театру . И потекли молочные реки . Они же не от соседских щедрот слали сюда оружие и прочее снаряжение . Платили за это хорошей деньгой в слитках . На их головы не сыпались бомбы и снаряды сея разруху .
Так никто и не спорит, что страны действуют сообразно обстоятельствам. Разумные страны стремятся извлечь из этих обстоятельств наибольшую выгоду.
Очень интересно - как Америка втянула Японию в войну - где про это можно почитать

(ps2000 @ 11-06-2018 - 20:02)
Т.е. Вы считаете, что "мировое правительство" целью мировых войн ставило сделать доллар мировой валютой и убрать Россию из число мировых держав
Я смотрю по конечным результатам. Они именно таковы - благодаря смерти 51млн. человек во 2ю мировую войну доллар стал мировой валютой. То что это можно провернуть стало ясно в 1ю мировую, когда США из должника стала кредитором Европы. Никаких других способов обобрать весь мир и сосредоточить 3/4 мировых запасов золота в Форт Нокс в такие короткие сроки не было и не могло быть.

(Gustav72 @ 11-06-2018 - 20:33)
Не знаю как там мировое правительство , а Германия точно спонсировала Большевиков и прочую нечисть . Плюс дурость правительства батюшки царя во внутренней политике способствовали распространению этой заразы . А доллар насколько помню только во вторую мировую стал укрепляться .. Не знаю как там мировое правительство , а грамотная политика Америки втянувшая Японию в войну способствовала подключению к Европейскому театру . И потекли молочные реки . Они же не от соседских щедрот слали сюда оружие и прочее снаряжение . Платили за это хорошей деньгой в слитках . На их головы не сыпались бомбы и снаряды сея разруху .
Скорее безграмотная политика Рузвельта втянула Америку в войну с Японией.
Этой войны в Америке не желали.
Втягивание США во вторю мировую было следствием ошибочной а не преднамеренной политики.

(ps2000 @ 11-06-2018 - 20:52)
(Gustav72 @ 11-06-2018 - 20:33)
Не знаю как там мировое правительство , а Германия точно спонсировала Большевиков и прочую нечисть . Плюс дурость правительства батюшки царя во внутренней политике способствовали распространению этой заразы . А доллар насколько помню только во вторую мировую стал укрепляться .. Не знаю как там мировое правительство , а грамотная политика Америки втянувшая Японию в войну способствовала подключению к Европейскому театру . И потекли молочные реки . Они же не от соседских щедрот слали сюда оружие и прочее снаряжение . Платили за это хорошей деньгой в слитках . На их головы не сыпались бомбы и снаряды сея разруху . Так никто и не спорит, что страны действуют сообразно обстоятельствам. Разумные страны стремятся извлечь из этих обстоятельств наибольшую выгоду.
Очень интересно - как Америка втянула Японию в войну - где про это можно почитать
Америка когда то принудила Японию открыться миру.
Перед второй мировой, Япония вела активную политику экономической экспансии.
Правительстов Рузвельта по идиотски этому препятствовало, загоняя Японию в узкие рамки отрезая японцам выход на рынки сбыта и сырья.
В конце концов японцев загнали в угол, они и укусили как смогли.
Это конечно сильно упрощонно но в общем очень близко к курсу истории США.

(Sinnerbi @ 11-06-2018 - 20:55)
(ps2000 @ 11-06-2018 - 20:02)
Т.е. Вы считаете, что "мировое правительство" целью мировых войн ставило сделать доллар мировой валютой и убрать Россию из число мировых держав Я смотрю по конечным результатам. Они именно таковы - благодаря смерти 51млн. человек во 2ю мировую войну доллар стал мировой валютой. То что это можно провернуть стало ясно в 1ю мировую, когда США из должника стала кредитором Европы. Никаких других способов обобрать весь мир и сосредоточить 3/4 мировых запасов золота в Форт Нокс в такие короткие сроки не было и не могло быть.
Так и я говорю, что все страны пользуются подвернувшимися обстоятельствами в интересах своих стран. США, естественно использовали - и не ошиблись (бывает, что страны ошибаются и предпринятые действия идут им во вред).
Но как понять Вашу фразу: "Другим способом сделать доллар мировой валютой все равно было не возможно" - она подразумевает, что кто-то подстроил ситуацию под эту цель. Т.к. Вы как-то утверждали, что Вторая мировая - это продолжение Первой, значит подстраивание началось в конце прошлого века.
Вот и спрашиваю - кто подстраивал

(Sinnerbi @ 11-06-2018 - 19:37)
. При отсутствии большевистской революции обстановка была бы полностью другая и следующая серия мировой бойни была бы совершенно другой. Она бы скорее напоминала Крымскую войну 1854-1856 по составу участников.
Это какие то уж совсем фантазии..Германия сначала напала на капиталистов-либералов в 1939 и врагом номер один в тот период, у нацистов были именно всякие там Ротшильды-Варбурги..Запад опять бы вступил в коалицию с Россией, против Германии, как это было и раньше..

Россия как победитель в 1й серии получила бы черноморские проливы и установила свой протекторат над Балканами. Это реальный полюс мира, если учесть влияние россии в Азии.
А кто то договаривался о том, что нам достанутся проливы? Надеюсь вы не салонные беседы генералов имеете ввиду..

(Misha56 @ 11-06-2018 - 21:17)
Перед второй мировой, Япония вела активную политику экономической экспансии.
Опять же..без России в союзниках, США и колониальным империям Запада, было никак не обойтись на Тихом океане..поэтому скорее всего Запад вооружал бы Россию, чтобы затем ее можно было использовать в очередной коалиционной войне..если он СССР взял в союзники, то и капиталистическую Россию также..