Это просто ресурсное проклятие..

Alex-Feuer
6/6/2018, 1:46:11 AM
(sxn350983961 @ 05-06-2018 - 21:49)
Обратная зависимость: не с России списано, а на Россию натянуты отрицательные (негативные) коннотации.

Попробуйте опровергнуть

Докажите, что в России:

1. Отнюдь НЕ Высокий уровень коррупции.
2. Отнюдь НЕТ Отставания в технологиях.
3. Отнюдь НЕ Плохо развитые общественные институты.
4. Отнюдь НЕТ Авторитаризма, тоталитаризма.
5. Отнюдь НЕТ Утечки капиталов за рубеж.
6. Отнюдь НЕ так Плохо развитые реальные секторы экономики.
7. Отнюдь НЕТ Снижения качества образования в несырьевых отраслях из за невостребованности специалистов.
8. Отнюдь НЕ Плохое финансирование науки.
9. Отнюдь НЕТ Деградации наукоемких и высокотехнологичных отраслей экономики.
10. Отнюдь НЕТ такого явления, когда Местной продукции трудно конкурировать с импортной из за завышенного курса местной валюты.
11. Отнюдь НЕТ Внешнеполитических конфликтов с соседними странами.
King Candy
6/6/2018, 3:42:43 AM
(Xрюндель @ 05-06-2018 - 14:48)
А вот, кстати, еще один характерный признак нашла, который тоже к нам подходит:

" Склонность политической элиты заниматься реализацией чрезмерно амбициозными и часто ненужными проектами, которые поглощают немало общественных средств и становятся причиной постоянно повыщающегося объема неэффективных государственных расходов;"

В случае России тут еще оголтелый империализм накладывается


Если страны типа Норвегии и Эмиратов (да тот же Китай) тратят деньги исключительно на себя, на свое население - то Россия из-за своих немеряных политических амбиций пытается прикармливать "режимы" в самых задницах мира (СССР кормил десятки нахлебников - пол-европы, пол-Африки - сейчас кормим Сирию и Китай)


Поэтому только одним "ресурсным проклятием" тут дело не ограничивается - проклятие у России - очень сильное, и оно называется "Империализм"
King Candy
6/6/2018, 3:48:46 AM
(Misha56 @ 05-06-2018 - 20:46)
А что произошло с СССР?
Амбициозные, но не приносящие пользы народу проекты.
Тот же космос, тоже содержание стран сателлитов в ущерб собственному населению.
Те же чрезмерные амбиции, вылившиеся в раздутые ВС, и не нужные вторжение в Афган.
...........
Большее внимание на то как выглядит со стороны чем на то как оно есть на самом деле.
как Ю.Шевчук пел в своей песне "Российское Танго"

"Колотили себя в грудь - да в слезы (комплекс неполнеценности и постоянное желание перещеголять конкурентов, "догнать и перегнать")

Разевали рты закату (удивляли и поражали "Запад")
Sorques
6/6/2018, 3:56:25 AM
King Candy Я вас наверное раз в неделю прошу не заливать ролики с фильмами и музыкой, вы говорите ага, а затем опять по новой.
Как мне быть? Начать выписывать предупреждения?
Sorques
6/6/2018, 4:04:30 AM
(muse 55 @ 05-06-2018 - 21:19)
Системы разные , а враги одни и те же. Как так ? Ну мешки перестали стирать, вот счастье-то . За это боролись либералы ?

Мы начали с того, что в СССР ракеты запускали, хотя и бедно жили, но СССР, нельзя было из за ракет назвать отсталой страной..
Я вам заметил, что наука и инженерные дела в РИ, для своего времени, были на достаточно высоком уровне и поэтому ее также ТОГДА нельзя назвать отсталый страной..Так?
Но затем у нас в беседе возник тупик, так как вы вспомнили внешнеполитические проблемы РИ..

Я вас просто призвал рассматривать РИ, по тем же стандартам науки, культуры, материального положения граждан, что и СССР.
King Candy
6/6/2018, 4:07:32 AM
(Sorques @ 06-06-2018 - 03:04)
(muse 55 @ 05-06-2018 - 21:19)
Системы разные , а враги одни и те же. Как так ? Ну мешки перестали стирать, вот счастье-то . За это боролись либералы ?
Мы начали с того, что в СССР ракеты запускали, хотя и бедно жили, но СССР, нельзя было из за ракет назвать отсталой страной..
Я вам заметил, что наука и инженерные дела в РИ, для своего времени, были на достаточно высоком уровне и поэтому ее также ТОГДА нельзя назвать отсталый страной..Так?
Но затем у нас в беседе возник тупик, так как вы вспомнили внешнеполитические проблемы РИ..

Я вас просто призвал рассматривать РИ, по тем же стандартам науки, культуры, материального положения граждан, что и СССР.

СССР ракеты и ядерные бомбы забесплатно клепал


Если в США создатели этих штук озолотились - то в СССР все на идеологии держалось, на "спасибо" и "ты должен"



Надо отдать должное руководству этой нищебродской страны - умели они засрать головы людям....................



image
King Candy
6/6/2018, 5:28:02 AM
(Misha56 @ 05-06-2018 - 20:46)
(muse 55 @ 05-06-2018 - 18:41)
Я думаю , что из-за позорного поражения в Русско-Японской войне и не очень внятном выступлении в ПМВ. А как еще назвать страну , которая обменивает военные поставки для ведения войны во спасения Франции на посыл своих 100000 граждан во Францию , для спасения той же Франции ? Ответ очевиден . Отсталая страна , богатая людскими резервами... Франция -богатая и цивилизованная страна-зачем класть свои жизни , когда можно купить жизни "негров."
А что произошло с СССР?
Амбициозные, но не приносящие пользы народу проекты.

Тот же космос
"Космос" - это побочный продукт ВПК


Делали ракету для заброса водородной бомбы на голову США... Королев сделал - но военным она не подошла - слишком громоздкая, долго готовить к пуск, излишне мощная и т.п.


Решили использовать в пропагандистских целях и для науки... Почему бы нет ?

Зато люди свою мечту о выходе за пределы Земли наконец-то осуществили.

Так, если бы не гонка вооружений - фиг знает когда люди бы смогли оторваться с Земной поверхности... Если бы вообще смогли (скорей всего бы никогда не смогли, ибо архисложно)...



И до сих пор на советских ракетах летают....
Вот только что с МКС вернулись - наш, японец и американец... На Союзе улетели - на Союзе прилетели.

Круто, ведь машине уже 60 лет (столько не живут) - ведь это как сейчас бы на паровозах продолжали бы ездить ... А ведь ездят - ибо пока ничего надежнее и проще советского "космического паровоза" нет
Антироссийский клон-28
6/6/2018, 7:02:15 AM
(King Candy @ 06-06-2018 - 03:28)
(Misha56 @ 05-06-2018 - 20:46)
(muse 55 @ 05-06-2018 - 18:41)
Я думаю , что из-за позорного поражения в Русско-Японской войне и не очень внятном выступлении в ПМВ. А как еще назвать страну , которая обменивает военные поставки для ведения войны во спасения Франции на посыл своих 100000 граждан во Францию , для спасения той же Франции ? Ответ очевиден . Отсталая страна , богатая людскими резервами... Франция -богатая и цивилизованная страна-зачем класть свои жизни , когда можно купить жизни "негров."
А что произошло с СССР?
Амбициозные, но не приносящие пользы народу проекты.

Тот же космос
"Космос" - это побочный продукт ВПК


Делали ракету для заброса водородной бомбы на голову США... Королев сделал - но военным она не подошла - слишком громоздкая, долго готовить к пуск, излишне мощная и т.п.


Решили использовать в пропагандистских целях и для науки... Почему бы нет ?

Зато люди свою мечту о выходе за пределы Земли наконец-то осуществили.

Так, если бы не гонка вооружений - фиг знает когда люди бы смогли оторваться с Земной поверхности... Если бы вообще смогли (скорей всего бы никогда не смогли, ибо архисложно)...



И до сих пор на советских ракетах летают....
Вот только что с МКС вернулись - наш, японец и американец... На Союзе улетели - на Союзе прилетели.

Круто, ведь машине уже 60 лет (столько не живут) - ведь это как сейчас бы на паровозах продолжали бы ездить ... А ведь ездят - ибо пока ничего надежнее и проще советского "космического паровоза" нет

А что с этого паровоза приплыло советским гражданам?
King Candy
6/6/2018, 9:16:09 AM
Есть некоторые занятия, от которых в принципе никакого дохода

Например, науки разные - астрономия, математика, искусствоведение и т.п.



Прямого дохода нет и быть не может - но это ведь не значит, что не надо заниматься исследованиями......... То же и с полетами в космос


А вообще космос никогда и не был мирным - на орбитальной станции Салют (номер не помню), например, стояла боевая пушка для уничтожения спутников... Про то что практически все ИСЗ (спутники) имели военное назначение - от связи и микросъемки - и до несения боеголовок и пушек для борьбы с вражескими спутниками - и говорить нечего
Безумный Иван
6/6/2018, 9:17:35 AM
(Xрюндель @ 05-06-2018 - 12:35)
(Sorques @ 05-06-2018 - 12:26)
Норвегия, США, Китай..тоже?
00064.gif
Нууу, нет правил без исключений, в семье ресурсно проклятых стран не без урода..))

Ну тогда и СССР отнесите к такому исключению. У нас экономической рост сильно зависит от руководителя страны. При Сталине он был вообще рекордным, при Горбачеве-Ельцине упадочным, при Путине снова подъем. Коррупция? А коррупция всегда там где деньги.
Кстати, Вы прочитали ту статью Википедии на которую ссылаетесь? Изобретатель этого термина в 1993-м году Ричард Аути Россию вообще не упоминает.Россия не купается в роскоши от свалившегося на нее богатства и каждый кусок хлеба нашим людям дается с большим трудом.
King Candy
6/6/2018, 9:22:08 AM
(Безумный Иван @ 06-06-2018 - 08:17)
(Xрюндель @ 05-06-2018 - 12:35)
(Sorques @ 05-06-2018 - 12:26)
Норвегия, США, Китай..тоже?
00064.gif
Нууу, нет правил без исключений, в семье ресурсно проклятых стран не без урода..))
Ну тогда и СССР отнесите к такому исключению. У нас экономической рост сильно зависит от руководителя страны. При Сталине он был вообще рекордным, при Горбачеве-Ельцине упадочным, при Путине снова подъем. Коррупция? А коррупция всегда там где деньги.

При Путине подъем был, когда нефть рекордно скакнула

А когда немного снизилась - оказалось, что разворовывание нефтедолларов достигло такого масштаба, что уже и тех огромных денег не хватает (а при Ельцыне жили как-то при цене нефти втрое меньшей, и хватало)





Насчет же коррупции - она всегда не там где просто деньги - а там где деньги концентрируются в руках чиновника


Если деньги распределены между собственниками, хозяевами фирм - то тут больше рыночные механизмы работают (при контроле арбитра - государства) - а вот когда государство все подминает под себя - вот тут и распускается пышными цветами коррупция - ибо у того кто "на раздаче" - слишком силен соблазн начать раздавать подачки по своему усмотрению и симпатиям
Безумный Иван
6/6/2018, 9:25:27 AM
(King Candy @ 06-06-2018 - 07:22)
При Путине подъем был, когда нефть рекордно скакнула

Но если следовать логике темы, подъем цен на нефть должен был привести к спаду экономики. Халява ведь, зачем работать?
Меня зовут Арлекино
6/6/2018, 12:14:56 PM
(Alex-Feuer @ 05-06-2018 - 23:46)
(sxn350983961 @ 05-06-2018 - 21:49)
Обратная зависимость: не с России списано, а на Россию натянуты отрицательные (негативные) коннотации.
Попробуйте опровергнуть

Докажите, что в России:

1. Отнюдь НЕ Высокий уровень коррупции.
2. Отнюдь НЕТ Отставания в технологиях.
3. Отнюдь НЕ Плохо развитые общественные институты.
4. Отнюдь НЕТ Авторитаризма, тоталитаризма.
5. Отнюдь НЕТ Утечки капиталов за рубеж.
6. Отнюдь НЕ так Плохо развитые реальные секторы экономики.
7. Отнюдь НЕТ Снижения качества образования в несырьевых отраслях из за невостребованности специалистов.
8. Отнюдь НЕ Плохое финансирование науки.
9. Отнюдь НЕТ Деградации наукоемких и высокотехнологичных отраслей экономики.
10. Отнюдь НЕТ такого явления, когда Местной продукции трудно конкурировать с импортной из за завышенного курса местной валюты.
11. Отнюдь НЕТ Внешнеполитических конфликтов с соседними странами.

1. Ровно так же как нельзя доказать обратное. Вообще уровень корупции чем измеряется?
2. Тут да, есть такое, хотя и не во всех отраслях.
3. Согласен, общественные институты у нас прямо скажем говно. Но тут с нашими людми играет злую шутку их же сознание. Я вот столкнулся с тем что многие вроде активно борятся не жалея сил за все хорошее против всего плохого, но сами плохо понимают что такое хорошее, а чтотплохое.
4. Этого нет. Ну просто по определению нет.
5. Если добавить - спекулятивног, то все встанет на свои места
6. Нормально, один газпром чего стоит. Лично я считаю что аппл с газпромом тягаться не может
7. Нет. Сейчас кстати инженеры в почете. Кстати проблема с инженерными кадрами есть и в германии или канаде например и даже в сша ч великобританией
8. Ну зарплаты там стали выше, остальное наверное не очень
9. См пункт 8
10. Везде в мире местной продукции трудно. ЕС колосальные деньги вливает в поддержку местной продукции
11. А у кого их нет?
Alex-Feuer
6/6/2018, 12:18:53 PM
(Меня зовут Арлекино @ 06-06-2018 - 10:14)
(Alex-Feuer @ 05-06-2018 - 23:46)
(sxn350983961 @ 05-06-2018 - 21:49)
Обратная зависимость: не с России списано, а на Россию натянуты отрицательные (негативные) коннотации.
Попробуйте опровергнуть

Докажите, что в России:

1. Отнюдь НЕ Высокий уровень коррупции.
2. Отнюдь НЕТ Отставания в технологиях.
3. Отнюдь НЕ Плохо развитые общественные институты.
4. Отнюдь НЕТ Авторитаризма, тоталитаризма.
5. Отнюдь НЕТ Утечки капиталов за рубеж.
6. Отнюдь НЕ так Плохо развитые реальные секторы экономики.
7. Отнюдь НЕТ Снижения качества образования в несырьевых отраслях из за невостребованности специалистов.
8. Отнюдь НЕ Плохое финансирование науки.
9. Отнюдь НЕТ Деградации наукоемких и высокотехнологичных отраслей экономики.
10. Отнюдь НЕТ такого явления, когда Местной продукции трудно конкурировать с импортной из за завышенного курса местной валюты.
11. Отнюдь НЕТ Внешнеполитических конфликтов с соседними странами.
1. Ровно так же как нельзя доказать обратное. Вообще уровень корупции чем измеряется?
2. Тут да, есть такое, хотя и не во всех отраслях.
3. Согласен, общественные институты у нас прямо скажем говно. Но тут с нашими людми играет злую шутку их же сознание. Я вот столкнулся с тем что многие вроде активно борятся не жалея сил за все хорошее против всего плохого, но сами плохо понимают что такое хорошее, а чтотплохое.
4. Этого нет. Ну просто по определению нет.
5. Если добавить - спекулятивног, то все встанет на свои места
6. Нормально, один газпром чего стоит. Лично я считаю что аппл с газпромом тягаться не может
7. Нет. Сейчас кстати инженеры в почете. Кстати проблема с инженерными кадрами есть и в германии или канаде например и даже в сша ч великобританией
8. Ну зарплаты там стали выше, остальное наверное не очень
9. См пункт 8
10. Везде в мире местной продукции трудно. ЕС колосальные деньги вливает в поддержку местной продукции
11. А у кого их нет?

Посерьезнее, пожалуйста
Меня зовут Арлекино
6/6/2018, 3:31:53 PM
(Alex-Feuer @ 06-06-2018 - 10:18)
Посерьезнее, пожалуйста

Серьёзнее некуда! 00048.gif
King Candy
6/6/2018, 4:15:18 PM
(Безумный Иван @ 06-06-2018 - 08:25)
(King Candy @ 06-06-2018 - 07:22)
При Путине подъем был, когда нефть рекордно скакнула
Но если следовать логике темы, подъем цен на нефть должен был привести к спаду экономики. Халява ведь, зачем работать?

так простым людям ничего с этих нефтедолларов не перепадаем


В России ведь нет нефтяной ренты - пособия выплачиваемого каждому гражданину за то что он является собственником нефти, недр, и эту нефть продали - с ним государство делится


Так в Эмиратах, в Норвегии


В России государство не считает тебя совладельцем недр.

В России ты - говна кусок, а Сечин и Миллер забирают все себе
Alex-Feuer
6/6/2018, 5:53:15 PM
(King Candy @ 06-06-2018 - 14:15)
(Безумный Иван @ 06-06-2018 - 08:25)
(King Candy @ 06-06-2018 - 07:22)
При Путине подъем был, когда нефть рекордно скакнула
Но если следовать логике темы, подъем цен на нефть должен был привести к спаду экономики. Халява ведь, зачем работать?
так простым людям ничего с этих нефтедолларов не перепадаем


В России ведь нет нефтяной ренты - пособия выплачиваемого каждому гражданину за то что он является собственником нефти, недр, и эту нефть продали - с ним государство делится


Так в Эмиратах, в Норвегии


В России государство не считает тебя совладельцем недр.

В России ты - говна кусок, а Сечин и Миллер забирают все себе

То есть, все-таки проблема не в этом пресловутом "нефтяном или ресурсном проклятии", а в никудышном руководстве, нечестно поделившем нефтебаксы себе в кармашек.
sxn350983961
6/6/2018, 6:37:43 PM
(King Candy @ 06-06-2018 - 02:07)
Надо отдать должное руководству этой нищебродской страны - умели они засрать головы людям....................



Красавчег! jester.gif
image
Alex-Feuer
6/6/2018, 6:48:02 PM
Креативненько

Но не хватает мускулистого накаченного ботоксом голого торса, говорящей щуки, стаи стерхов, сакральных амфор, выловленных из волн, плещущих у подножия сакрального Корсуня
Антироссийский клон-28
6/6/2018, 6:51:57 PM
(sxn350983961 @ 06-06-2018 - 16:37)
(King Candy @ 06-06-2018 - 02:07)
Надо отдать должное руководству этой нищебродской страны - умели они засрать головы людям....................

Красавчег! jester.gif

Вы с права или с лева?