Это что такое ребята??
ps2000
Акула пера
6/6/2019, 3:48:49 AM
(Безумный Иван @ 06-06-2019 - 00:26)
Я и говорю что военные и все прочие люди отличаются сильно.
Но принципы во многом сходные, т.к. выстраивает их психология.
Я не знаю - какие стимулы у маркетологов, но когда учат методам стимулирования и мотивации - учат как людей стимулировать, а не представителей какой то одной специальности.
Закрадывается подозрения, что чему то не тому Вас учили - догмы в голову вбивали
Кстати, уважаемый Ggolcoy показал всю абсурдность палочной системы
При чем тут маркетинг. Речь идет о работниках следящих за исполнением законов. И только о них. А у маркетологов свои стимулы. Для всех они разные.
Я и говорю что военные и все прочие люди отличаются сильно.
Но принципы во многом сходные, т.к. выстраивает их психология.
Я не знаю - какие стимулы у маркетологов, но когда учат методам стимулирования и мотивации - учат как людей стимулировать, а не представителей какой то одной специальности.
Закрадывается подозрения, что чему то не тому Вас учили - догмы в голову вбивали
Кстати, уважаемый Ggolcoy показал всю абсурдность палочной системы
Безумный Иван
Акула пера
6/6/2019, 6:07:18 AM
(ps2000 @ 06-06-2019 - 01:48)
Закрадывается подозрения, что чему то не тому Вас учили - догмы в голову вбивали
Я уже несколько раз повторил как работает этот мотив, а Вы этого не видите и все твердите про догмы. Воистину Вы не хотите видеть ничего кроме того что сами себе надумали.
Кстати, уважаемый Ggolcoy показал всю абсурдность палочной системы
Выдумать абсурдную несуществующую ситуацию и самому же над ней смеяться. Это такой метод?
Закрадывается подозрения, что чему то не тому Вас учили - догмы в голову вбивали
Я уже несколько раз повторил как работает этот мотив, а Вы этого не видите и все твердите про догмы. Воистину Вы не хотите видеть ничего кроме того что сами себе надумали.
Кстати, уважаемый Ggolcoy показал всю абсурдность палочной системы
Выдумать абсурдную несуществующую ситуацию и самому же над ней смеяться. Это такой метод?
Валя2
Акула пера
6/6/2019, 12:51:04 PM
(Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:46)
(ps2000 @ 05-06-2019 - 00:42)
(Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:39)
Не как догму. Объясняли что нужно формировать мотивацию. Вот оказывается и Путин против палок в полиции.
Думаю - его тоже учили этому, да и консультанты у него хорошие Все против палок. Но какой будет стимул у ДПС если не количество нарушителей? 1. такой же как в поганом НКВД и поганом СМЕРШ при тупом Сталине- который далеко не сразу но все-таки догадался оценивать работу поганых чекистов в ВОВ не по количеству дел.
А по результату на линии фронта!
Так что если на патрулируемом участке нет аварий, и стационарные камеры фиксируют мало нарушений- то ДПС хорошо работают патрулируют проверяют.
Аналогично участковый мент- нет нарушений на территории- нет краж и драк и трупов, он молодец.
Аналогично врачи которые государственные- мало заболевших, мало длительных походов по врачам- значит все молодцы.
2. Ну ежу понятно что поганые чекисты и прочие менты- врачи- чинари будут тогда лгать и юлить, будут отказываться принимать заявления, будут ставить диагнозы попроще и выписывать больных пораньше, будут вместо трупов писать "без вести пропал", будут ВСЕ РАВНО ГАДИТЬ гражданам.
Поэтому надо делать тотальное видео наблюдение во всех судах, ментовках, у чекистов, у врачей, в классах и в учительских, в каждом коридоре гос органов!
Поганые чинари должны быть под полным контролем общества. Хоть какая там гос тайна будет у ФСБ, но видео запись должна быть. Ее могут взять только по решению суда, нет проблем, сраная тайна сраного государства не пострадает.
Зато генерал МВД уже просто так сам по себе не спрыгнет с балкона при допросе в ФСБ! По делу примерно о тех самых уже ранее разоблачаемых ФСБ-шников которых нынче поймали с миллиардами!
3. Ежу понятно что для тотального контроля над чиновниками нужно уничтожить понятие Лидер нации. Вождь, Пастырь, и прочие бредни которые ВЫ и ваши единомышленники лояльные к поганым чинарям и тупым командирам считаете самым важным в государстве.
Т.е для нормальной жизни людей в России надо заткнуть вас и ваших командиров, все просто.
А это достигается путем капиталистической революции.
4. И тогда никаких стимулов убогим (уже не поганым а просто убогим) чиновникам и ментам не нужно будет. У всех служивых будет однообразная стандартная работа и одинаковая хорошая зарплата, всё. Они при всем желании не могут работать "лучше", они могут только работать одинаково правильно согласно закона и инструкциям.
А еще могут не выполнять обязанности- что будет не просто "плохой работой"- а преступлением. Для этого и нужна видеозапись. И тогда вам и вашим командирам придет капут.
(ps2000 @ 05-06-2019 - 00:42)
(Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:39)
Не как догму. Объясняли что нужно формировать мотивацию. Вот оказывается и Путин против палок в полиции.
Думаю - его тоже учили этому, да и консультанты у него хорошие Все против палок. Но какой будет стимул у ДПС если не количество нарушителей? 1. такой же как в поганом НКВД и поганом СМЕРШ при тупом Сталине- который далеко не сразу но все-таки догадался оценивать работу поганых чекистов в ВОВ не по количеству дел.
А по результату на линии фронта!
Так что если на патрулируемом участке нет аварий, и стационарные камеры фиксируют мало нарушений- то ДПС хорошо работают патрулируют проверяют.
Аналогично участковый мент- нет нарушений на территории- нет краж и драк и трупов, он молодец.
Аналогично врачи которые государственные- мало заболевших, мало длительных походов по врачам- значит все молодцы.
2. Ну ежу понятно что поганые чекисты и прочие менты- врачи- чинари будут тогда лгать и юлить, будут отказываться принимать заявления, будут ставить диагнозы попроще и выписывать больных пораньше, будут вместо трупов писать "без вести пропал", будут ВСЕ РАВНО ГАДИТЬ гражданам.
Поэтому надо делать тотальное видео наблюдение во всех судах, ментовках, у чекистов, у врачей, в классах и в учительских, в каждом коридоре гос органов!
Поганые чинари должны быть под полным контролем общества. Хоть какая там гос тайна будет у ФСБ, но видео запись должна быть. Ее могут взять только по решению суда, нет проблем, сраная тайна сраного государства не пострадает.
Зато генерал МВД уже просто так сам по себе не спрыгнет с балкона при допросе в ФСБ! По делу примерно о тех самых уже ранее разоблачаемых ФСБ-шников которых нынче поймали с миллиардами!
3. Ежу понятно что для тотального контроля над чиновниками нужно уничтожить понятие Лидер нации. Вождь, Пастырь, и прочие бредни которые ВЫ и ваши единомышленники лояльные к поганым чинарям и тупым командирам считаете самым важным в государстве.
Т.е для нормальной жизни людей в России надо заткнуть вас и ваших командиров, все просто.
А это достигается путем капиталистической революции.
4. И тогда никаких стимулов убогим (уже не поганым а просто убогим) чиновникам и ментам не нужно будет. У всех служивых будет однообразная стандартная работа и одинаковая хорошая зарплата, всё. Они при всем желании не могут работать "лучше", они могут только работать одинаково правильно согласно закона и инструкциям.
А еще могут не выполнять обязанности- что будет не просто "плохой работой"- а преступлением. Для этого и нужна видеозапись. И тогда вам и вашим командирам придет капут.
ps2000
Акула пера
6/6/2019, 4:18:01 PM
(Безумный Иван @ 06-06-2019 - 04:07)
(ps2000 @ 06-06-2019 - 01:48)
Мотив то работает, но результат задуматься заставляет. Почему при работающем мотиве результата нет.
Да и у мотива есть вполне понятные психологические характеристики, которые не учитываются в Вашем варианте в полной мере.
И что не так сказал уважаемый Ggolcoy - "Экипажи выезжают на участок не бороться за безопасность , а бороться за показатели. Но это же абсурд!?"
(ps2000 @ 06-06-2019 - 01:48)
Закрадывается подозрения, что чему то не тому Вас учили - догмы в голову вбивали
Я уже несколько раз повторил как работает этот мотив, а Вы этого не видите и все твердите про догмы. Воистину Вы не хотите видеть ничего кроме того что сами себе надумали.
Кстати, уважаемый Ggolcoy показал всю абсурдность палочной системы
Выдумать абсурдную несуществующую ситуацию и самому же над ней смеяться. Это такой метод?
Мотив то работает, но результат задуматься заставляет. Почему при работающем мотиве результата нет.
Да и у мотива есть вполне понятные психологические характеристики, которые не учитываются в Вашем варианте в полной мере.
И что не так сказал уважаемый Ggolcoy - "Экипажи выезжают на участок не бороться за безопасность , а бороться за показатели. Но это же абсурд!?"
Т-90
Акула пера
6/6/2019, 4:35:24 PM
(Безумный Иван @ 05-06-2019 - 00:11)
Какому охраннику что дают?
Может где то и дают премию за такое-но я не слыхал об таком.
Я работал сторожем вахтером-и мне надо было чтоб все в порядке было и все!
Не каких премий за то что ты кого поймал нету!
Дежурному сообщил о ситуации-разобрались-все.
Ты в курсе почему на линии разограничений на Домбасе до сих пор стрельба?
Вот из за таких дебильных законов.
Стрельба есть боевые дают-нет так на сухом пойке сидиш.
Вы с такими правилами все в жопу вогнали
Вот например частных охранников премируют за поимку нарушителя. А ментов наказывают за их отсутствие. Чем первое лучше второго? У обоих одинаковая мотивация
Какому охраннику что дают?
Может где то и дают премию за такое-но я не слыхал об таком.
Я работал сторожем вахтером-и мне надо было чтоб все в порядке было и все!
Не каких премий за то что ты кого поймал нету!
Дежурному сообщил о ситуации-разобрались-все.
Ты в курсе почему на линии разограничений на Домбасе до сих пор стрельба?
Вот из за таких дебильных законов.
Стрельба есть боевые дают-нет так на сухом пойке сидиш.
Вы с такими правилами все в жопу вогнали
Безумный Иван
Акула пера
6/7/2019, 2:28:53 AM
(ps2000 @ 06-06-2019 - 14:18)
Откуда Вам известно что результата нет? Сотрудники ДПС ловят нарушителей руководствуясь своим мотивом? Ловят. Наказывают. Если бы не ловили, количество ДТП было бы больше.
Да и у мотива есть вполне понятные психологические характеристики, которые не учитываются в Вашем варианте в полной мере.
Вы не предложили более лучший мотив. Имеющийся не совершенен, но он в какой-то степени работает и заставляет ДПСников реально работать. Предложите другой мотив, обсудим
И что не так сказал уважаемый Ggolcoy - "Экипажи выезжают на участок не бороться за безопасность , а бороться за показатели. Но это же абсурд!?"
Выезжают бороться за то, что бы их не наказали рублем. У нас любой рабочий работает исходя из этого мотива. Большинство рабочих делающих детали не знают для чего они их делают, и не имеют права знать
Мотив то работает, но результат задуматься заставляет. Почему при работающем мотиве результата нет.
Откуда Вам известно что результата нет? Сотрудники ДПС ловят нарушителей руководствуясь своим мотивом? Ловят. Наказывают. Если бы не ловили, количество ДТП было бы больше.
Да и у мотива есть вполне понятные психологические характеристики, которые не учитываются в Вашем варианте в полной мере.
Вы не предложили более лучший мотив. Имеющийся не совершенен, но он в какой-то степени работает и заставляет ДПСников реально работать. Предложите другой мотив, обсудим
И что не так сказал уважаемый Ggolcoy - "Экипажи выезжают на участок не бороться за безопасность , а бороться за показатели. Но это же абсурд!?"
Выезжают бороться за то, что бы их не наказали рублем. У нас любой рабочий работает исходя из этого мотива. Большинство рабочих делающих детали не знают для чего они их делают, и не имеют права знать
Наперсник
Мастер
6/7/2019, 10:55:04 AM
(Безумный Иван @ 04-06-2019 - 22:55)
(Т-90 @ 03-06-2019 - 16:41)
этих не надо стимулировать
(Т-90 @ 03-06-2019 - 16:41)
Конкретная задача поставлена не менее 30 нарушений!
А если не нарушают-выдумывать приставать к столбу???
Какие там Путин реформы без палочные делал-ГДЕ???
А чего тебе не нравится? Как еще, по каким критериям оценивать работу ДПСников?
Всегда нарядам полиции, патрулей, давалось задание найти не менее определенного количества нарушителей. И что бы нарушители эти были не липовые, а настоящие. В любом ведомстве всегда устанавливают разные стимулы заставляющие людей работать. А старшина тот из видео реально борзый. И правильно майор его выгнал. Пусть учится дисциплине вначале.
этих не надо стимулировать
ps2000
Акула пера
6/7/2019, 4:03:25 PM
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 00:28)
Мне кажется что должны выезжать, что бы движение делать безопасным.
У рабочих разные мотивы - это штука индивидуальная
Мне не совсем понятно, почему Вы палочный метод защищаете, понимая, что он не очень хороший
Выезжают бороться за то, что бы их не наказали рублем. У нас любой рабочий работает исходя из этого мотива. Большинство рабочих делающих детали не знают для чего они их делают, и не имеют права знать
Мне кажется что должны выезжать, что бы движение делать безопасным.
У рабочих разные мотивы - это штука индивидуальная
Мне не совсем понятно, почему Вы палочный метод защищаете, понимая, что он не очень хороший
Безумный Иван
Акула пера
6/7/2019, 4:29:10 PM
(ps2000 @ 07-06-2019 - 14:03)
Безопасность движения нужна всем в комплексе. Каждому человеку в отдельности плевать на безопасность. Его интересует лишь безопасность самого себя. Менты не исключение. Вот и подбирают для них мотивы что бы в итоге их деятельность увеличивала безопасность в целом.
У рабочих разные мотивы - это штука индивидуальная
Разные. Для большинства деньги, для кого-то самоутверждение, для третьих карьера. У меня вот был матрос который заявил что ему все пофиг. Его отловили в горах, привезли в военкомат и отправили служить. И служить он не собирается. Просто будет отбывать номер. Пришлось искать для него мотив, что ему не пофиг. Выяснилось что он очень уважает родителей и боится их огорчить. Пишу письмо родителям, что ваш сын не оправдал ваших ожиданий, службу не несет, прошу воздействовать на него, оказать мне помощь. Вызываю этого пофигиста, зачитываю ему письмо, запечатываю, пишу на конверте адрес. И говорю, вот что мне стоит сейчас в обеденный перерыв поехать в столовую и опустить письмо в почтовый ящик? И тут он переменился. Стал просить этого не делать. Я убрал письмо в сейф о обещал в если он будет служить как все, через месяц порвать это письмо. В противном случае отправить его. И все. Человек получил мотив и стал служить. Письмо я порвал.
Мне кажется что должны выезжать, что бы движение делать безопасным.
Мне не совсем понятно, почему Вы палочный метод защищаете, понимая, что он не очень хороший
Безопасность движения нужна всем в комплексе. Каждому человеку в отдельности плевать на безопасность. Его интересует лишь безопасность самого себя. Менты не исключение. Вот и подбирают для них мотивы что бы в итоге их деятельность увеличивала безопасность в целом.
У рабочих разные мотивы - это штука индивидуальная
Разные. Для большинства деньги, для кого-то самоутверждение, для третьих карьера. У меня вот был матрос который заявил что ему все пофиг. Его отловили в горах, привезли в военкомат и отправили служить. И служить он не собирается. Просто будет отбывать номер. Пришлось искать для него мотив, что ему не пофиг. Выяснилось что он очень уважает родителей и боится их огорчить. Пишу письмо родителям, что ваш сын не оправдал ваших ожиданий, службу не несет, прошу воздействовать на него, оказать мне помощь. Вызываю этого пофигиста, зачитываю ему письмо, запечатываю, пишу на конверте адрес. И говорю, вот что мне стоит сейчас в обеденный перерыв поехать в столовую и опустить письмо в почтовый ящик? И тут он переменился. Стал просить этого не делать. Я убрал письмо в сейф о обещал в если он будет служить как все, через месяц порвать это письмо. В противном случае отправить его. И все. Человек получил мотив и стал служить. Письмо я порвал.
ps2000
Акула пера
6/7/2019, 5:05:01 PM
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 14:29)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 14:03)
Мне кажется что должны выезжать, что бы движение делать безопасным.
Мне не совсем понятно, почему Вы палочный метод защищаете, понимая, что он не очень хороший Безопасность движения нужна всем в комплексе. Каждому человеку в отдельности плевать на безопасность. Его интересует лишь безопасность самого себя. Менты не исключение. Вот и подбирают для них мотивы что бы в итоге их деятельность увеличивала безопасность в целом.
Т.е. Вы защищаете палочный метод, потому что лучше ничего не видите
(ps2000 @ 07-06-2019 - 14:03)
Мне кажется что должны выезжать, что бы движение делать безопасным.
Мне не совсем понятно, почему Вы палочный метод защищаете, понимая, что он не очень хороший Безопасность движения нужна всем в комплексе. Каждому человеку в отдельности плевать на безопасность. Его интересует лишь безопасность самого себя. Менты не исключение. Вот и подбирают для них мотивы что бы в итоге их деятельность увеличивала безопасность в целом.
Т.е. Вы защищаете палочный метод, потому что лучше ничего не видите
Безумный Иван
Акула пера
6/7/2019, 6:32:40 PM
(ps2000 @ 07-06-2019 - 15:05)
Зачем палочный? В армии финансового рычага на матроса нет, там я искал его слабые места. Рукоприкладство у нас запрещено. А для ментов финансовый рычаг очень даже действенен. Хорошо исполняешь обязанности, получаешь больше, плохо - меньше.
Т.е. Вы защищаете палочный метод, потому что лучше ничего не видите
Зачем палочный? В армии финансового рычага на матроса нет, там я искал его слабые места. Рукоприкладство у нас запрещено. А для ментов финансовый рычаг очень даже действенен. Хорошо исполняешь обязанности, получаешь больше, плохо - меньше.
ps2000
Акула пера
6/7/2019, 7:01:47 PM
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:32)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 15:05)
Тогда я чего то недопонял.
Разговор вроде бы именно о палочном методе в полиции зашел
(ps2000 @ 07-06-2019 - 15:05)
Т.е. Вы защищаете палочный метод, потому что лучше ничего не видите
Зачем палочный? В армии финансового рычага на матроса нет, там я искал его слабые места. Рукоприкладство у нас запрещено. А для ментов финансовый рычаг очень даже действенен. Хорошо исполняешь обязанности, получаешь больше, плохо - меньше.
Тогда я чего то недопонял.
Разговор вроде бы именно о палочном методе в полиции зашел
Безумный Иван
Акула пера
6/7/2019, 7:26:15 PM
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:01)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:32)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 15:05)
Где Вы это увидели? Там кому-то угрожали физической расправой?
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:32)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 15:05)
Т.е. Вы защищаете палочный метод, потому что лучше ничего не видите
Зачем палочный? В армии финансового рычага на матроса нет, там я искал его слабые места. Рукоприкладство у нас запрещено. А для ментов финансовый рычаг очень даже действенен. Хорошо исполняешь обязанности, получаешь больше, плохо - меньше.
Тогда я чего то недопонял.
Разговор вроде бы именно о палочном методе в полиции зашел
Где Вы это увидели? Там кому-то угрожали физической расправой?
ps2000
Акула пера
6/7/2019, 7:44:55 PM
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:26)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:01)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:32)
Стартпост, где о 30 нарушениях сказано и Ваши слова: " Как еще, по каким критериям оценивать работу ДПСников? Всегда нарядам полиции, патрулей, давалось задание найти не менее определенного количества нарушителей."
При чем тут физическая расправа - не понял
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:01)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:32)
Зачем палочный? В армии финансового рычага на матроса нет, там я искал его слабые места. Рукоприкладство у нас запрещено. А для ментов финансовый рычаг очень даже действенен. Хорошо исполняешь обязанности, получаешь больше, плохо - меньше.
Тогда я чего то недопонял.
Разговор вроде бы именно о палочном методе в полиции зашел
Где Вы это увидели? Там кому-то угрожали физической расправой?
Стартпост, где о 30 нарушениях сказано и Ваши слова: " Как еще, по каким критериям оценивать работу ДПСников? Всегда нарядам полиции, патрулей, давалось задание найти не менее определенного количества нарушителей."
При чем тут физическая расправа - не понял
Безумный Иван
Акула пера
6/7/2019, 7:58:04 PM
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:44)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:26)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:01)
Палочный метод. Это когда бьют палкой?
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:26)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:01)
Тогда я чего то недопонял.
Разговор вроде бы именно о палочном методе в полиции зашел
Где Вы это увидели? Там кому-то угрожали физической расправой?
Стартпост, где о 30 нарушениях сказано и Ваши слова: " Как еще, по каким критериям оценивать работу ДПСников? Всегда нарядам полиции, патрулей, давалось задание найти не менее определенного количества нарушителей."
При чем тут физическая расправа - не понял
Палочный метод. Это когда бьют палкой?
ps2000
Акула пера
6/7/2019, 8:03:27 PM
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:58)
Нет - это несколько другое в данном контексте
Палочный метод. Это когда бьют палкой?
Нет - это несколько другое в данном контексте
Безумный Иван
Акула пера
6/7/2019, 8:23:24 PM
(ps2000 @ 07-06-2019 - 18:03)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:58)
Что?
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:58)
Палочный метод. Это когда бьют палкой?
Нет - это несколько другое в данном контексте
Что?
ps2000
Акула пера
6/7/2019, 8:35:59 PM
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:23)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 18:03)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:58)
Уже обсудили
(ps2000 @ 07-06-2019 - 18:03)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:58)
Палочный метод. Это когда бьют палкой?
Нет - это несколько другое в данном контексте
Что?
Уже обсудили
Безумный Иван
Акула пера
6/7/2019, 8:52:26 PM
(ps2000 @ 07-06-2019 - 18:35)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:23)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 18:03)
От Вас никогда прямого ответа не добъешься
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:23)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 18:03)
Нет - это несколько другое в данном контексте
Что?
Уже обсудили
От Вас никогда прямого ответа не добъешься
ps2000
Акула пера
6/7/2019, 9:46:46 PM
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:52)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 18:35)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:23)
Топик перечитайте весь - вспомните о чем говорили
Ну а ответы я всегда даю на вопросы.
Правда здесь сработало - каков вопрос...
(ps2000 @ 07-06-2019 - 18:35)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:23)
Что?
Уже обсудили
От Вас никогда прямого ответа не добъешься
Топик перечитайте весь - вспомните о чем говорили
Ну а ответы я всегда даю на вопросы.
Правда здесь сработало - каков вопрос...