Эстония-2.

Mamont
9/17/2023, 12:33:23 PM
(arisona @ 17-09-2023 - 09:46)
(srg2003 @ 17-09-2023 - 02:34)
(arisona @ 16-09-2023 - 09:57)
srg2003 получается что в огороде бузина, а в Киеве дядька, я не понимаю, как эта простыня связана с количеством лесных братьев среди депортируемых? И вторая депортация была в 1949г, так что приводимые Вами отдельные факты преступлений лесных братьев в 50-х, говорят не в вашу пользу, не все и лесные братья даже были депортированы.
Понятно, значит по приведенным мной фактам возражений по существу нет.
Т.е. Вы не довольны, что не всех выловили и депортировали, так?
Эти отдельные факты никак не связаны с темой разговора, а просто уход в сторону. Вы по прежнему уверены что большинство депортируемых составляли лесные братья и эсэсовцы?

Вы же деликатно молчите, не рассказываете о причинах депортации... Например о концлагерях, о использовании пленных и т.дд. и т.п...конечно с одной стороны им спасало жизнь но всё не так просто
arisona
9/17/2023, 2:38:32 PM
(Mamont @ 17-09-2023 - 10:33)
Вы же деликатно молчите, не рассказываете о причинах депортации... Например о концлагерях, о использовании пленных и т.дд. и т.п...конечно с одной стороны им спасало жизнь но всё не так просто

Насчёт причин депортации, это не ко мне, не мы её организовывали, пусть фанаты Сталина об этом расскажут
sxn3631547166
9/17/2023, 3:18:28 PM
(srg2003 @ 15-09-2023 - 13:42)
Почему неприемлемые? Покупайте за евро рубли на биржу через Газпромбанк и на эти рубли газ покупайте, в чем проблема?

По двум причинам неприемлемые. Первая - это то, что эта мера не является взаимной. Западные страны никогда не выдвигали требований о том, что все расчеты по ВЭД с участием российских компаний должны осуществляться строго в долларах (с США) или евро (со странами ЕС). На данный момент российские компании, импортирующие товары из ЕС или США, полностью свободны в том, какой валютой оплачивать эти поставки - могут оплатить долларами/евро, или если их у российских компаний нет - рублями или иной СКВ с осуществлением конверсионных операций в самостоятельно выбранном ими банке (чаще всего это российский банк). Отсюда вторая причина, о которой вы сами написали

через Газпромбанк

то есть зарубежных покупателей российского газа этой мерой иностранное по отношению к ним правительство почему-то заставляет открыть счет в зарубежном банке (ГПБ для любой страны Запада, как сами понимаете, является зарубежным), платить ему, а не свободно выбранному покупателем банку, плату за банковское обслуживание, комиссию за конвертацию валюты, иные банковские сборы. Я уж не говорю об элементарном неудобстве работы с иностранным банком (иные юридические требования и документооборот, языковой барьер, да даже просто несовпадающие часы работы или невозможность приехать в офис банка для общения с менеджером в случае, если есть особый вопрос или иная необходимость).
В мировой практике участники ВЭД в плане финансов и платежей предпочитают обслуживаться в банке своей родной юрисдикции, а открытие счета в иностранном банке - относительно редкое явление.
А уж предъявление к зарубежным покупателям продукции требования обязательно обслуживаться не в банке своей родной юрисдикции, а в плохо известном им иностранном банке - это нонсенс. Я в теме ВЭД уже не один десяток лет и не припомню подобных случаев.

Естественно, нормальные деловые взаимоотношения РФ и Запада это разрушает. А ведь, несмотря на санкции, на западе множество интересантов из деловых кругов, которым выгодно продолжение сотрудничества с российскими компаниями. Этой мерой их только отпугивают.


Ели уж Евросоюз и США своими хищениями российских резервов настолько дискредитировали свою валюту и банковскую систему.

Это разве связанные вещи? Иран 40 лет живет под санкциями, многие его активы на Западе арестованы, но он никогда таких абсурдных требований к покупателям своих энергоресурсов не предъявлял. Кроме того, санкции Запада введены в отношении российских государственных резервов, требования же об обязательном обслуживании в ГПБ введены в отношении западных покупателей газа, а это в основном частные компании. Они не несут ответственности за действия правительств своих стран.
PARAND
9/17/2023, 3:58:49 PM
(arisona @ 17-09-2023 - 12:38)
(Mamont @ 17-09-2023 - 10:33)
Вы же деликатно молчите, не рассказываете о причинах депортации... Например о концлагерях, о использовании пленных и т.дд. и т.п...конечно с одной стороны им спасало жизнь но всё не так просто
Насчёт причин депортации, это не ко мне, не мы её организовывали, пусть фанаты Сталина об этом расскажут

Аризона...не надо все сваливать на Сталина если у самих штаны в дерьме..... 00056.gif
Mamont
9/18/2023, 3:21:56 PM
(arisona @ 17-09-2023 - 12:38)
(Mamont @ 17-09-2023 - 10:33)
Вы же деликатно молчите, не рассказываете о причинах депортации... Например о концлагерях, о использовании пленных и т.дд. и т.п...конечно с одной стороны им спасало жизнь но всё не так просто
Насчёт причин депортации, это не ко мне, не мы её организовывали, пусть фанаты Сталина об этом расскажут

Ну разумеется, после войны по лесам прибалтики сидели благородные Робин Гуды, а во всём виноват Сталин
srg2003
9/18/2023, 4:55:21 PM
(sxn3631547166 @ 17-09-2023 - 13:18)
(srg2003 @ 15-09-2023 - 13:42)
Почему неприемлемые? Покупайте за евро рубли на биржу через Газпромбанк и на эти рубли газ покупайте, в чем проблема?
По двум причинам неприемлемые. Первая - это то, что эта мера не является взаимной. Западные страны никогда не выдвигали требований о том, что все расчеты по ВЭД с участием российских компаний должны осуществляться строго в долларах (с США) или евро (со странами ЕС). На данный момент российские компании, импортирующие товары из ЕС или США, полностью свободны в том, какой валютой оплачивать эти поставки - могут оплатить долларами/евро, или если их у российских компаний нет - рублями или иной СКВ с осуществлением конверсионных операций в самостоятельно выбранном ими банке (чаще всего это российский банк). Отсюда вторая причина, о которой вы сами написали
через Газпромбанк
то есть зарубежных покупателей российского газа этой мерой иностранное по отношению к ним правительство почему-то заставляет открыть счет в зарубежном банке (ГПБ для любой страны Запада, как сами понимаете, является зарубежным), платить ему, а не свободно выбранному покупателем банку, плату за банковское обслуживание, комиссию за конвертацию валюты, иные банковские сборы. Я уж не говорю об элементарном неудобстве работы с иностранным банком (иные юридические требования и документооборот, языковой барьер, да даже просто несовпадающие часы работы или невозможность приехать в офис банка для общения с менеджером в случае, если есть особый вопрос или иная необходимость).
В мировой практике участники ВЭД в плане финансов и платежей предпочитают обслуживаться в банке своей родной юрисдикции, а открытие счета в иностранном банке - относительно редкое явление.
А уж предъявление к зарубежным покупателям продукции требования обязательно обслуживаться не в банке своей родной юрисдикции, а в плохо известном им иностранном банке - это нонсенс. Я в теме ВЭД уже не один десяток лет и не припомню подобных случаев.

Естественно, нормальные деловые взаимоотношения РФ и Запада это разрушает. А ведь, несмотря на санкции, на западе множество интересантов из деловых кругов, которым выгодно продолжение сотрудничества с российскими компаниями. Этой мерой их только отпугивают.

Ели уж Евросоюз и США своими хищениями российских резервов настолько дискредитировали свою валюту и банковскую систему.
Это разве связанные вещи? Иран 40 лет живет под санкциями, многие его активы на Западе арестованы, но он никогда таких абсурдных требований к покупателям своих энергоресурсов не предъявлял. Кроме того, санкции Запада введены в отношении российских государственных резервов, требования же об обязательном обслуживании в ГПБ введены в отношении западных покупателей газа, а это в основном частные компании. Они не несут ответственности за действия правительств своих стран.

Связанные, если западные страны воруют в нарушение и международного права и правил ВТО российские средства в долларах и евро, то совершенно логично перевести расчеты в более безопасные валюты. Если западные компании этим недовольно, то разумнее всего предъявлять претензии своим правительствам, которые эту санкционную войну развязали.
tschir
9/19/2023, 6:47:42 PM
(sxn3631547166 @ 17-09-2023 - 13:18)
(srg2003 @ 15-09-2023 - 13:42)
Почему неприемлемые? Покупайте за евро рубли на биржу через Газпромбанк и на эти рубли газ покупайте, в чем проблема?
По двум причинам неприемлемые. Первая - это то, что эта мера не является взаимной. Западные страны никогда не выдвигали требований о том, что все расчеты по ВЭД с участием российских компаний должны осуществляться строго в долларах (с США) или евро (со странами ЕС). На данный момент российские компании, импортирующие товары из ЕС или США, полностью свободны в том, какой валютой оплачивать эти поставки - могут оплатить долларами/евро, или если их у российских компаний нет - рублями или иной СКВ с осуществлением конверсионных операций в самостоятельно выбранном ими банке (чаще всего это российский банк). Отсюда вторая причина, о которой вы сами написали
через Газпромбанк
то есть зарубежных покупателей российского газа этой мерой иностранное по отношению к ним правительство почему-то заставляет открыть счет в зарубежном банке (ГПБ для любой страны Запада, как сами понимаете, является зарубежным), платить ему, а не свободно выбранному покупателем банку, плату за банковское обслуживание, комиссию за конвертацию валюты, иные банковские сборы. Я уж не говорю об элементарном неудобстве работы с иностранным банком (иные юридические требования и документооборот, языковой барьер, да даже просто несовпадающие часы работы или невозможность приехать в офис банка для общения с менеджером в случае, если есть особый вопрос или иная необходимость).
В мировой практике участники ВЭД в плане финансов и платежей предпочитают обслуживаться в банке своей родной юрисдикции, а открытие счета в иностранном банке - относительно редкое явление.
А уж предъявление к зарубежным покупателям продукции требования обязательно обслуживаться не в банке своей родной юрисдикции, а в плохо известном им иностранном банке - это нонсенс. Я в теме ВЭД уже не один десяток лет и не припомню подобных случаев.

Естественно, нормальные деловые взаимоотношения РФ и Запада это разрушает. А ведь, несмотря на санкции, на западе множество интересантов из деловых кругов, которым выгодно продолжение сотрудничества с российскими компаниями. Этой мерой их только отпугивают.

Ели уж Евросоюз и США своими хищениями российских резервов настолько дискредитировали свою валюту и банковскую систему.
Это разве связанные вещи? Иран 40 лет живет под санкциями, многие его активы на Западе арестованы, но он никогда таких абсурдных требований к покупателям своих энергоресурсов не предъявлял. Кроме того, санкции Запада введены в отношении российских государственных резервов, требования же об обязательном обслуживании в ГПБ введены в отношении западных покупателей газа, а это в основном частные компании. Они не несут ответственности за действия правительств своих стран.
Ерунда это всё, что Вы говорите.
Но пример с Ираном хорош.
Просто Вы не разобрались, что там происходило. А как раз на его примере может быть понятно

Схожесть в том, что у Ирана, не запрещали покупать нефть.
Запрещали лишь давать за неё деньги иранской стороне. То есть, к примеру, какая-то американская фирма могла приобрести в Иране танкер нефти, но деньги, уплаченные за неё оказывались тут же заблокированными в рамках санкций. Формально они были иранскими, но находились в Западных банках и Иран их использовать не мог.

Для Ирана единственная отдушина в этом плане была программа "Нефть в обмен на продовольствие" и в рамках этой программы именно Западная сторона выдвигала условия: как расплачиваться за иранскую нефть, в каком банке обслуживаться и в какой валюте, разрешая из уплаченных за нефть денег потратить немного на закупку еды под пристальным контролем США.

Ровно то же самое по задумке Запада ожидало и Россию. Россия должна была качать нефть на Запад, получая лишь несколько ноликов на заблокированных долларовых счетах.

Но Россия предложила свой вариант расчетов: в рублях. Если у Западной компании есть рубли она всё так же, как и раньше может выбрать любой банк, который ведет расчеты в рублях и оплачивать через него нефть и газ. Если рублей нет, компания может купить их на российской валютной бирже и расплатиться ими. Российское законодательство не запрещает это сделать через любой банк. Соблюдение/несоблюдение режима санкций при этом - дело Западной компании.

Вариант с Газпромбанком, который Вы упоминаете, работает так: Западная компания перечисляет банку доллары, банк покупает на них рубли на бирже и зачисляет их на счет компании, открытый в Газпроме. С этого счета уже сама фирма оплачивает поставку. Если речь о газе то именно Газпромбанк является расчетным для Газпрома и расчеты через него просто исключают банк-посредник.

Получается, российская сторона просто дала возможность нефтегазодобывающим компаниям получать деньги за свой товар. А Западным покупателям все же получать российские нефть и газ т.к. альтернативой могло стать лишь полное прекращение поставок нефти и газа, поскольку ни одна российская компания не стала бы за бесплатно отдавать свою продукцию, работая в убыток. Ведь на их добычу и транспортировку всё равно приходилось бы тратить средства, получая их из прибыли на внутреннем российском рынке.

А вот эти все Ваши стоны: "Россия действует неприемлемо" "Это нарушает правила" - это же не более, чем эхо стонов Западных политиков, которые надеялись, что будут обворовывать Россию и наживаться на этом, а вместо этого им засунули фигу в одно место.
tschir
9/27/2023, 3:26:05 AM
В Эстонском парламенте комитет по иностранным делам предложил рассмотреть возможность использовать в эстонском языке название Кёнигсберг вместо Калининграда.
Парламент Эстонии.
Будем Таллин переименовывать в Засранскбург?
Или не будем клоунами?
PARAND
9/27/2023, 11:02:03 AM
(tschir @ 27-09-2023 - 01:26)
В Эстонском парламенте комитет по иностранным делам предложил рассмотреть возможность использовать в эстонском языке название Кёнигсберг вместо Калининграда.Парламент Эстонии.
Будем Таллин переименовывать в Засранскбург?
Или не будем клоунами?

А может Зачухонском назовем?
XY Virus
9/27/2023, 12:07:59 PM
(tschir @ 27-09-2023 - 01:26)
В Эстонском парламенте комитет по иностранным делам предложил рассмотреть возможность использовать в эстонском языке название Кёнигсберг вместо Калининграда.Парламент Эстонии.
На дураков не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним што хошь...
Именно по этой формуле у них власть и работает.



Меня в этой схеме, расстраивает только одно. Черезмерная отходчивость Путина.
Ушли с нашего рынка, прекратили покупать энегрогносители, это был их выбор.. прекрасно.
Все перестраивать логистику и самим отрезать Европу от поставок, и никаких попятных лет на 30. Даже если приползут.
Мочить их конкурентноспособность Европы, так уж так, чтобы не поднялись никогда.

С врагами нужно разговаривать вежливо, но постоянно сжимая удавку. Только так они приходят в сознание..
Неплохо бы вообще ввести официальное эмбарго уже наше в ответ на очередной пакет санкций..
Чтобы даже перекуп затруднить и серые поставки в Европу, и под это эмбарго и удобрения ввести и жратву..
И не нужно их слушать лет 10, со всеми их мирными заходами. Чтобы они под упали раза в 2..

В данном вопросе нужно вести себя ровно как иран, крайне жёстко. Иранцы вон стребовали с США все что было заморожено в 1979, и ещё и компенсацию за неправомерные санкции стряхнут при таком раскладе..
arisona
9/27/2023, 12:53:34 PM
(tschir @ 27-09-2023 - 01:26)
В Эстонском парламенте комитет по иностранным делам предложил рассмотреть возможность использовать в эстонском языке название Кёнигсберг вместо Калининграда.Парламент Эстонии.
Будем Таллин переименовывать в Засранскбург?
Или не будем клоунами?

Вообще то от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется. Конечно немного странно, больше нечем заняться что ли, как названия городов менять? А Таллинн вы и так по своему называете, с одной "н". А ничего как немцы Москву называют?

Посольство Германии в Москве - Deutsche Botschaft Moskau

И многие названия в Германии вы произносите на свой манер. К примеру река произносится не Рейн, а Райн, город не Лейпциг, а Лайпцих...
Вот как правильно говорить, Вашингтон или Вошингтон?
XY Virus
9/27/2023, 1:03:33 PM
(arisona @ 27-09-2023 - 10:53)
(tschir @ 27-09-2023 - 01:26)
В Эстонском парламенте комитет по иностранным делам предложил рассмотреть возможность использовать в эстонском языке название Кёнигсберг вместо Калининграда.Парламент Эстонии.
Будем Таллин переименовывать в Засранскбург?
Или не будем клоунами?
Вообще то от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется. Конечно немного странно, больше нечем заняться что ли, как названия городов менять? А Таллинн вы и так по своему называете, с одной "н". А ничего как немцы Москву называют?
Посольство Германии в Москве - Deutsche Botschaft Moskau
И многие названия в Германии вы произносите на свой манер. К примеру река произносится не Рейн, а Райн, город не Лейпциг, а Лайпцих...
Вот как правильно говорить, Вашингтон или Вошингтон?
Правильно говорить по русски.
Правильно -- обращаться за разъяснениями в институт Русского языка им. Виноградова.. И как они напишут в справке -- так и говорить.
А не тыкать вашими малограмотными высказываниями "В", причем на другом языке называемом суржик.

Если немцам удобно так на немецком - имеют право..
Если хохлам удобен суржик - пусть на нем и говорят.. Русских, носителей языка, не нужно только учить русскому языку.
Хотите "В" создавайте свой институт суржика в муходрищенске, выдавайте официальную справку как надо на суржике говорить -- кто вам мешает?

ЭТО правильно
arisona
9/27/2023, 5:48:13 PM
(XY Virus @ 27-09-2023 - 11:03)
Русских, носителей языка, не нужно только учить русскому языку.

А разве вас кто то учит? Чего взбеленились то? Подумаешь, на эст.яз. Калининград будет называться Кёнингсберг, что такого то? Вот даже в советское время русский город Псков на эст.яз. назывался Пихква, а Печоры-Петсери и никто на га...но не исходил.
yellowfox
9/27/2023, 6:16:11 PM
Тогда мы вашу столицу будем называть Тали....
arisona
9/27/2023, 6:47:09 PM
(yellowfox @ 27-09-2023 - 16:16)
Тогда мы вашу столицу будем называть Тали....

Да ради Бога. У вас там Питер не собираются переименовать в Петроград? А то в последнее время всё чаще видна популяризация всего русского, а город по русски будет же град, а не бург. Заявы на исключительность русской нации даже в Эстонии видны
https://rus.err.ee/1609111208/avtomobil-s-n...kt-v-lasnamjaje
PARAND
9/27/2023, 6:51:25 PM
(arisona @ 27-09-2023 - 15:48)
(XY Virus @ 27-09-2023 - 11:03)
Русских, носителей языка, не нужно только учить русскому языку.
А разве вас кто то учит? Чего взбеленились то? Подумаешь, на эст.яз. Калининград будет называться Кёнингсберг, что такого то? Вот даже в советское время русский город Псков на эст.яз. назывался Пихква, а Печоры-Петсери и никто на га...но не исходил.

Здесь главное какого вы этого лезете в наши дела, куда собака хвост не сует?Живете там у себя и живите....ты знаешь зло начинает брать.
arisona
9/27/2023, 7:08:26 PM
(PARAND @ 27-09-2023 - 16:51)
(arisona @ 27-09-2023 - 15:48)
(XY Virus @ 27-09-2023 - 11:03)
Русских, носителей языка, не нужно только учить русскому языку.
А разве вас кто то учит? Чего взбеленились то? Подумаешь, на эст.яз. Калининград будет называться Кёнингсберг, что такого то? Вот даже в советское время русский город Псков на эст.яз. назывался Пихква, а Печоры-Петсери и никто на га...но не исходил.
Здесь главное какого вы этого лезете в наши дела, куда собака хвост не сует?Живете там у себя и живите....ты знаешь зло начинает брать.

Да никто в ваши дела и не лезет, хотя в данном случае я и не одобряю это, есть у нас дела поважней, чем заниматься этими глупостями с переименованиями.
Кстати, а поляки по моему уже давно у себя называют этот город по своему, но шума вроде и не было
PARAND
9/27/2023, 7:16:43 PM
(arisona @ 27-09-2023 - 17:08)
[
Кстати, а поляки по моему уже давно у себя называют этот город по своему, но шума вроде и не было

Не надо ссылаться на поляков они частью себя реабилитировали вон как разнесли канадцев и Зеленскому там досталось....А вы все сюсюкаете с ним...
yellowfox
9/27/2023, 7:27:18 PM
(arisona @ 27-09-2023 - 15:47)
(yellowfox @ 27-09-2023 - 16:16)
Тогда мы вашу столицу будем называть Тали....
Да ради Бога. У вас там Питер не собираются переименовать в Петроград? А то в последнее время всё чаще видна популяризация всего русского, а город по русски будет же град, а не бург. Заявы на исключительность русской нации даже в Эстонии видныhttps://rus.err.ee/1609111208/avtomobil-s-n...kt-v-lasnamjaje

У нас Петергоф называют в одних документах, а Петродворец в других , и дальше что?
Mamont
9/27/2023, 10:57:22 PM
(arisona @ 27-09-2023 - 15:48)
(XY Virus @ 27-09-2023 - 11:03)
Русских, носителей языка, не нужно только учить русскому языку.
А разве вас кто то учит? Чего взбеленились то? Подумаешь, на эст.яз. Калининград будет называться Кёнингсберг, что такого то? Вот даже в советское время русский город Псков на эст.яз. назывался Пихква, а Печоры-Петсери и никто на га...но не исходил.

Да бога ради...непонятно где тут логика и разум, тогда надо было переименовывать всё,
Балтийск в Пиллау, Клайпеду в Мемель...итд и тп