Эпоха Брежнева
de loin
Грандмастер
5/4/2016, 1:45:48 AM
(King Candy @ 03.05.2016 - время: 20:19)
Точнее сказать – финансы. Это когда деньги уже становятся связанными с властью.
при капитализме - при котором именно ДЕНЬГИ - источник и средство власти
Точнее сказать – финансы. Это когда деньги уже становятся связанными с властью.
Раймонд
Акула пера
5/5/2016, 3:43:24 PM
Это золотой застой!
alexalex83
Акула пера
5/5/2016, 3:57:30 PM
(dogfred @ 03.05.2016 - время: 19:21)
Вы встречали в те годы взрослых людей, которые всерьез верили в коммунизм? Я нет
Никакого коммунизма никто не строил и не мечтал
Ссылка на партийных и комсомольских райкомовцев заставила улыбнуться
Конечно, все понимали, что изменения грядут
Все верно. За одним исключением- не в Горби дело, любой другой генсек раньше или позже (но ненамного) закончил бы с тем же результатом..
.Он, или вернее система при нем, стала более лицемерная, но иначе и быть не могло
.
.Реформ, даже косыгинских, Политбюро боялось, держать страну в сталинском стиле уже не могли ,поэтому все говорили одно с трибун, думали и жили по другому
.
.
Вы встречали в те годы взрослых людей, которые всерьез верили в коммунизм? Я нет
.
.прочим в среде даже комсомольских и партийных работников
.
.это означало, что горбачевская Перестройка была предопределена историей
.
.Ох, Влад, ты все о коммунизме
.Старый рефрен
.В стране был капитализм, названный социализмом, поскольку он отличался в социальных вопросах от классического капитализма, а также тем, что прибыль предприятий поступала государству, а взамен оно давало мизерные премии
.
Никакого коммунизма никто не строил и не мечтал
.Идеалисты-революционеры в 20-х годах мечтали о том, новом мире, который они построят
.О каком строительстве коммунизма могла идти речь в Брежневские времена?
Ссылка на партийных и комсомольских райкомовцев заставила улыбнуться
.Они-то точно знали про этот миф
.Да и все остальное население страны тоже
.Поэтому лозунги на крышах домов "Н
.
Конечно, все понимали, что изменения грядут
.Правительство экспериментировало с моделями хозрасчета
.И если бы к власти привели не эту бездарность по фамилии Горбачев, а грамотного в юридическом отношении опытного хозяйственника, реформы могли и начаться в нужном направлении
.Но бывшего комбайнера понесло не туда
.
Все верно. За одним исключением- не в Горби дело, любой другой генсек раньше или позже (но ненамного) закончил бы с тем же результатом..
дима220
Профессионал
5/16/2016, 12:41:49 PM
Не помню в какой статье был дан анализ ситуации в СССР в 50-70 -х годах:"...в 60-х гг. психология созидания изменилась на психологию потребления.".
Думаю,психология не "изменилась",ее изменили, уже тогда готовя демонтаж социалистической системы.В брежневскую эпоху психология потребления достигла своего апогея.Но,в принципе,эпоха была хорошая.
Думаю,психология не "изменилась",ее изменили, уже тогда готовя демонтаж социалистической системы.В брежневскую эпоху психология потребления достигла своего апогея.Но,в принципе,эпоха была хорошая.
sxn3415253707
Интересующийся
5/16/2016, 2:01:02 PM
Эпоха была относительно стабильная, пока был золотой запас. В 1953 г. - 2 500 т, в 1982 - 440 т.
ps2000
Акула пера
5/16/2016, 8:47:25 PM
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 10:41)
Это кто же так психологию изменил?
Не помню в какой статье был дан анализ ситуации в СССР в 50-70 -х годах:"...в 60-х гг. психология созидания изменилась на психологию потребления.".
Думаю,психология не "изменилась",ее изменили, уже тогда готовя демонтаж социалистической системы.В брежневскую эпоху психология потребления достигла своего апогея.Но,в принципе,эпоха была хорошая.
Это кто же так психологию изменил?
дима220
Профессионал
5/16/2016, 9:31:09 PM
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 18:47)
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 10:41)
Думаю,партийная номенклатура ее и изменила-не сразу,конечно.
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 10:41)
Не помню в какой статье был дан анализ ситуации в СССР в 50-70 -х годах:"...в 60-х гг. психология созидания изменилась на психологию потребления.".
Думаю,психология не "изменилась",ее изменили, уже тогда готовя демонтаж социалистической системы.В брежневскую эпоху психология потребления достигла своего апогея.Но,в принципе,эпоха была хорошая.
Это кто же так психологию изменил?
Думаю,партийная номенклатура ее и изменила-не сразу,конечно.
ps2000
Акула пера
5/16/2016, 10:02:15 PM
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 19:31)
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 18:47)
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 10:41)
Т.е. у партийной номенклатуры уже с 60-х годов цель была развалить социализм-коммунизм?
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 18:47)
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 10:41)
Не помню в какой статье был дан анализ ситуации в СССР в 50-70 -х годах:"...в 60-х гг. психология созидания изменилась на психологию потребления.".
Думаю,психология не "изменилась",ее изменили, уже тогда готовя демонтаж социалистической системы.В брежневскую эпоху психология потребления достигла своего апогея.Но,в принципе,эпоха была хорошая.
Это кто же так психологию изменил?
Думаю,партийная номенклатура ее и изменила-не сразу,конечно.
Т.е. у партийной номенклатуры уже с 60-х годов цель была развалить социализм-коммунизм?
Sinnerbi
Акула пера
5/16/2016, 10:11:06 PM
Сознание меняется в зависимости от бытия. Начиная с 1965г система командной экономики была изменена кардинально. Была демонтирована ее основа и заменена на получение прибыли. Результатом стало отставание роста производительности труда от роста доходов. Начался присловутый дефицит. Другим эффектом было появление армии теневиков, которые нашли свои дорожки к властьпредержащим. Началась козырная коррупция. Общем процесс пошёл. Теперешняя ситуация началась именно тогда.
дима220
Профессионал
5/16/2016, 10:15:20 PM
Видимо,да,уже в 60-х у партноменклатуры появился план постепенного демонтажа всей социалистической системы,который и закончился перестройкой.
Можно долго спорить,сделано ли это было изнутри партаппарата или же без агентов влияния запада не обошлось,но это уже конспирология.
Можно долго спорить,сделано ли это было изнутри партаппарата или же без агентов влияния запада не обошлось,но это уже конспирология.
ps2000
Акула пера
5/16/2016, 10:19:56 PM
(Sinnerbi @ 16.05.2016 - время: 20:11)
Т.е. до 65 года никакого дефицита не было?
Или Вы о тотальном дефиците говорите
Начался присловутый дефицит.
Т.е. до 65 года никакого дефицита не было?
Или Вы о тотальном дефиците говорите
ps2000
Акула пера
5/16/2016, 10:26:13 PM
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 20:15)
И кто ж были эти гады в партноменклатуре?
Видимо,да,уже в 60-х у партноменклатуры появился план постепенного демонтажа всей социалистической системы,который и закончился перестройкой.
Можно долго спорить,сделано ли это было изнутри партаппарата или же без агентов влияния запада не обошлось,но это уже конспирология.
И кто ж были эти гады в партноменклатуре?
дима220
Профессионал
5/16/2016, 11:02:25 PM
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 20:26)
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 20:15)
Начало было положено Хрущевым.
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 20:15)
Видимо,да,уже в 60-х у партноменклатуры появился план постепенного демонтажа всей социалистической системы,который и закончился перестройкой.
Можно долго спорить,сделано ли это было изнутри партаппарата или же без агентов влияния запада не обошлось,но это уже конспирология.
И кто ж были эти гады в партноменклатуре?
Начало было положено Хрущевым.
Macek
Акула пера
5/16/2016, 11:20:27 PM
(mjo @ 02.05.2016 - время: 23:05)
(Sorques @ 02.05.2016 - время: 17:46)
Эпоха действительно переломная, советская идеология и пропаганда, дошли до пика своего воздействия на умы к началу 60-х и у граждан в голове стали рождаться крамольные обывательские мысли о личном благополучии, а это для советской системы означал конец, ибо удовлетворить все возрастающие потребности социализм не мог..а сам Брежнев, у меня вызывает наибольшие симпатии, из всех советских лидеров.. Это если в сравнении. Но именно он подсадил страну на нефтяную иглу и не смог распорядиться полученными от этого средствами, устроил Афганскую войну, утвердил в стране всеобщую ложь и т.д. Но если считать, что с ним нам меньше не повезло, чем с другими правителями, то согласен. Можно подумать мы добровольно влезли в Афган!Да там американцы посадили своего правителя и он разрешил им строить военную базу и размещать ракеты нацеленные на СССР и другие дружественные страны.,вот и пришлось убирать их человека,группе альфа и ставить нашего,и тут Америка уже обиделась и с Пакистана -друга Амеров полезли бандформирования вооруженные США и обученные и проплаченные их деньгами.А вы понимаете,что такое военная база США в Афгане и их ракеты там?Возможно за Афган нам и цены на нефть обрушили ,предварительно втянув в гонку по ПРО космическое.
(Sorques @ 02.05.2016 - время: 17:46)
Эпоха действительно переломная, советская идеология и пропаганда, дошли до пика своего воздействия на умы к началу 60-х и у граждан в голове стали рождаться крамольные обывательские мысли о личном благополучии, а это для советской системы означал конец, ибо удовлетворить все возрастающие потребности социализм не мог..а сам Брежнев, у меня вызывает наибольшие симпатии, из всех советских лидеров.. Это если в сравнении. Но именно он подсадил страну на нефтяную иглу и не смог распорядиться полученными от этого средствами, устроил Афганскую войну, утвердил в стране всеобщую ложь и т.д. Но если считать, что с ним нам меньше не повезло, чем с другими правителями, то согласен. Можно подумать мы добровольно влезли в Афган!Да там американцы посадили своего правителя и он разрешил им строить военную базу и размещать ракеты нацеленные на СССР и другие дружественные страны.,вот и пришлось убирать их человека,группе альфа и ставить нашего,и тут Америка уже обиделась и с Пакистана -друга Амеров полезли бандформирования вооруженные США и обученные и проплаченные их деньгами.А вы понимаете,что такое военная база США в Афгане и их ракеты там?Возможно за Афган нам и цены на нефть обрушили ,предварительно втянув в гонку по ПРО космическое.
ps2000
Акула пера
5/16/2016, 11:30:37 PM
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 21:02)
Понимаю. Отошли от идей социализма после смерти отца родного
Начало было положено Хрущевым.
Понимаю. Отошли от идей социализма после смерти отца родного
дима220
Профессионал
5/17/2016, 12:19:07 AM
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 21:30)
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 21:02)
Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом.
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 21:02)
Начало было положено Хрущевым.
Понимаю. Отошли от идей социализма после смерти отца родного
Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом.
ps2000
Акула пера
5/17/2016, 12:29:25 AM
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 22:19)
Согласен.
Жили бы мы сейчас в лицемерном обществе - все было бы хорошо.
А если бы 58-ую не отменили - еще бы лучше жили
Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом.
Согласен.
Жили бы мы сейчас в лицемерном обществе - все было бы хорошо.
А если бы 58-ую не отменили - еще бы лучше жили
дима220
Профессионал
5/17/2016, 12:45:57 AM
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 22:29)
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 22:19)
Сейчас мы живем в не менее лицемерном(если не в более)обществе,а 58-я статья сейчас может быть заменена любой другой из УК,а сфабриковать доказуху не составит труда.
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 22:19)
Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом.
Согласен.
Жили бы мы сейчас в лицемерном обществе - все было бы хорошо.
А если бы 58-ую не отменили - еще бы лучше жили
Сейчас мы живем в не менее лицемерном(если не в более)обществе,а 58-я статья сейчас может быть заменена любой другой из УК,а сфабриковать доказуху не составит труда.
sxn3415253707
Интересующийся
5/17/2016, 1:25:19 AM
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 22:19)
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 21:30)
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 21:02)
Начало было положено Хрущевым. Понимаю. Отошли от идей социализма после смерти отца родного Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом.
Лицемерие пожалуй раньше началось. Как минимум с написания "Краткого курса истории ВКП (б)".
(ps2000 @ 16.05.2016 - время: 21:30)
(дима220 @ 16.05.2016 - время: 21:02)
Начало было положено Хрущевым. Понимаю. Отошли от идей социализма после смерти отца родного Развенчанием культа личности Сталина Хрущев положил начало недоверия партии,начало лицемерия как в партноменклатуре,так и в обществе в целом.
Лицемерие пожалуй раньше началось. Как минимум с написания "Краткого курса истории ВКП (б)".
Sister of Night
Удален 5/17/2016, 3:34:33 AM
(mjo @ 02.05.2016 - время: 14:02)
Не, ну а сколько можно было жить под колпаком? Как только разрешили гласность, так сразу всё и развалилось.
Крамольная идея жить хорошо зародилась наверное еще в животном мире, до появления человечества.
... Подумал, что именно тогда зародилось та крамольная идея, что "жить хорошо, а хорошо жить еще лучше" (с),которое впоследствии овладела сознанием масс и вылилась в перестройку. Обсудим?
Не, ну а сколько можно было жить под колпаком? Как только разрешили гласность, так сразу всё и развалилось.
Крамольная идея жить хорошо зародилась наверное еще в животном мире, до появления человечества.