Энциклопедия заблуждений - ИСТОРИЯ

(Феофилакт @ 01.11.2016 - время: 10:32)
(dedO'K @ 31.10.2016 - время: 20:50)
Ничего "материалистического" в попытке представить гражданскую, как противостояние неких "красных" и "белых" или "монархистов" и "коммунистов" в борьбе за цвет знамени, нет.
Основными противоборствующими сторонами в гражданской были: два крыла партии СР-ов(минималисты и максималисты), два крыла партии РСДРП(меньшевики и большевики) и их национальных "филиалов", и два крыла "Черного интернационала"(анархо-синдикалисты и анархокоммунисты).
И с той и с другой стороны были... Советы рабочекрестьянских, солдатских и матросских депутатов... С одной стороны: минималистов, меньшевиков и анархо-синдикалистов, с другой- максималистов, большевиков и анархо-коммунистов. Не придумывайте. Гражданская война,как и любая война вообще имела вполне материальную основу,других войн не бывает.
Это война за новое,более справедливое перераспределение материальных благ против "бывших людей",которые имели намерение восстановить прежний порядок.
Ну, если учесть, что революция закончилась НЭПом, а НЭП, в 1958 году- монополизацией с попыткой создания ТНК в масштабах государства, революция своей цели не достигла. Зато те, кто проникся корпоративным духом, остались в дураках у разбитого корыта, а теперь вымирают.
Ну и стоило оно того?

(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 10:04)
Ну, если учесть, что революция закончилась НЭПом, а НЭП, в 1958 году- монополизацией с попыткой создания ТНК в масштабах государства, революция своей цели не достигла. Зато те, кто проникся корпоративным духом, остались в дураках у разбитого корыта, а теперь вымирают.
Ну и стоило оно того?

революция своей цели не достигла Социально-справедливое государство построить так и не удалось. А сколько было уничтожено людей, сколько изломанных судеб, сколько потеряли материальных ценностей ни одна статистика не знает.

Но устроители революции похоже и не очень-то собирались построить новое общество, они построили для себя хорошую жизнь, а народ во все времена выживал, как мог.

(yellowfox @ 01.11.2016 - время: 10:48)
При социализме было более справедливое перераспределение материальных благ? В жизни не поверю.


Ну собственно вера здесь и не требуется. Социализм хотя бы стремился к этому и что-то делал для этого.
Только не перераспределение,а распределение.

Рабочему классу сделали хорошие зарплаты даже за плохую квалификацию. Остальных посадили на прожиточный минимум, кроме бюрократической верхушки,для чего собственно и делали революцию.
Кто вам такое наговорил?

(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 11:04)
Ну, если учесть, что революция закончилась НЭПом, а НЭП, в 1958 году- монополизацией с попыткой создания ТНК в масштабах государства, революция своей цели не достигла. У вас очень своеобразная хронология. Академик Фоменко по сравнению с вами-мальчик писающийся в штанишки.
Какая революция,каким НЭПом? Какие ТНК?
А про военный коммунизм вы слыхали? Про индустриализацию? Коллективизацию?
И какова была по-вашему цель революции в масштабах государства? И какого государства. РСФСР ни в каком отношении не было тем же самым,что Российская Империя.Было бы любопытно послушать….

Зато те, кто проникся корпоративным духом, остались в дураках у разбитого корыта, а теперь вымирают.
Корпоративным?

Ну и стоило оно того?
Развитие человечества не было всегда строго поступательным…. Я всегда объяснял это и роль личности в истории на примере Владимира Мономаха. Ему удалось остановить и даже повернуть вспять исторически неизбежный процесс феодальной раздробленности,но стоило ему умереть и " раздрася вся Русская Земля"(Повесть временных лет).

Ну собственно вера здесь и не требуется. Социализм хотя бы стремился к этому и что-то делал для этого.

Рабочему классу сделали хорошие зарплаты даже за плохую квалификацию. Остальных посадили на прожиточный минимум, кроме бюрократической верхушки,для чего собственно и делали революцию.Кто вам такое наговорил?

Я тоже всю жизнь стремился стать миллиардером, но так пока и не стал.

Мне это наговорил мой жизненный опыт. Я помню то время когда землекоп получал больше инженера-конструктора.

(yellowfox @ 01.11.2016 - время: 16:52)
Я тоже всю жизнь стремился стать миллиардером, но так пока и не стал. А вы не задумывались о том,что кто-то там,наверху (не во властных коридорах,а повыше) счел вашу мысль слишком мелочной и недостойной? Поэтому ничего и не получается. А вот если бы вы ставили себе целью стать писателем или пианистом с мировым именем,может быть,то-то и получилось бы?

Мне это наговорил мой жизненный опыт. Я помню то время когда землекоп получал больше инженера-конструктора.
Ваш жизненный опыт обманул вас. Землекоп не получал больше инженера-конструктора….
Высший разряд даже электрика на стройке оценивался что-то в семидесятых около 180 руб. Хороший конструктор в серьезном НИИ получал процентов на 30-50 больше.

(Феофилакт @ 01.11.2016 - время: 17:40)
1. У вас очень своеобразная хронология. Академик Фоменко по сравнению с вами-мальчик писающийся в штанишки.
Какая революция,каким НЭПом? Какие ТНК?
А про военный коммунизм вы слыхали? Про индустриализацию? Коллективизацию?
И какова была по-вашему цель революции в масштабах государства? И какого государства.

2. РСФСР ни в каком отношении не было тем же самым,что Российская Империя.Было бы любопытно послушать….

3.Корпоративным?
1. Военный коммунизм действовал в "троцкистский" период перманентной революции. Собственно, РККА(а не российская или советская армия, заметьте) была создана именно для экспорта революции по мiру, с целью создания всемирного пролетарского государства на волне Первой мировой войны.
Но... опоздали. Хотя Коминтерн, который и был, фактически, руководителем РККА, и предпринял попытки "красных переворотов" в ряде государств: Китай, Афганистан, Индия, Ближний Восток, Порта(Ататюрк), СРиГН, Германия, Польша, Прибалтика, Финляндия, особого успеха "мировая революция" не достигла. Мало того, вызвала ответную реакцию контрреволюции в виде зарождения и формирования младотюркизма, нацизма, фашизма и национал-социализма в соседних государствах.
Ну а индустриализация и коллективизация были ответами на концессионирование и кулацкое движение, грозившее "хлебной монополией" и спекуляцией товарами первой необходимости.

2. Вот как раз республика Россия, появившаяся после февральского переворота, была незаконным образованием, вроде нынешней республики Украина.
А РСФСР(после- СССР)... обратите внимание на полный титул императора Всероссийского: это те же гос.образования, что и суб'екты федерации, но уже в договорном согласии между собою, а не под данью императора.

3. Да, корпоративным. К 1957 году, когда стало понятно, что обновленческая церковь(Исус Христос- первый коммунист) потерпела полный крах, интернационалисты пошли в атаку: из школьной программы были из'яты логика и основы государства и права, а в 1958 году вместо них было введено "Обществоведение" и официальной идеологией стала научная дисциплина "Научный атеизм". Благо, было на кого опереться: в гос. учебных и культурно-воспитательных учреждениях была воспитана масса сирот и безотцовщины, "детей войны". Вот они и стали "хунвейбинами" "культурной революции".

(Феофилакт @ 01.11.2016 - время: 16:41)
(yellowfox @ 01.11.2016 - время: 16:52)
Я тоже всю жизнь стремился стать миллиардером, но так пока и не стал. А вы не задумывались о том,что кто-то там,наверху (не во властных коридорах,а повыше) счел вашу мысль слишком мелочной и недостойной? Поэтому ничего и не получается. А вот если бы вы ставили себе целью стать писателем или пианистом с мировым именем,может быть,то-то и получилось бы?
Мне это наговорил мой жизненный опыт. Я помню то время когда землекоп получал больше инженера-конструктора.Ваш жизненный опыт обманул вас. Землекоп не получал больше инженера-конструктора….
Высший разряд даже электрика на стройке оценивался что-то в семидесятых около 180 руб. Хороший конструктор в серьезном НИИ получал процентов на 30-50 больше.
Про миллиардера это была шутка юмора.

Но мой жизненный опыт меня никогда не обманывал. Молодой конструктор получал 115р.

(yellowfox @ 01.11.2016 - время: 19:08)
Но мой жизненный опыт меня никогда не обманывал. Молодой конструктор получал 115р.
Пусть даже так,спорить не буду… А землекоп 115 не получал.

(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 17:58)
1. Военный коммунизм действовал в "троцкистский" период перманентной революции. Какой троцкистский период? Какой еще перманентной революции? Не запутывайтесь дальше,вынребайте как-то на середину…. Когда и почему был введен военный коммунизм? Он был до,либо после НЭПа? Держитесь ближе к хронологии. Годы какие? А НЭП?

Собственно, РККА(а не российская или советская армия, заметьте) была создана именно для экспорта революции по мiру, с целью создания всемирного пролетарского государства на волне Первой мировой войны.
Когда была создана РККА? Когда произошла,допустим,революция в Германии? Какая между ними связь? Правильно,никакой.

Хотя Коминтерн, который и был, фактически, руководителем РККА, и предпринял попытки "красных переворотов" в ряде государств: Китай, Афганистан, Индия, Ближний Восток, Порта(Ататюрк), СРиГН, Германия, Польша, Прибалтика, Финляндия, особого успеха "мировая революция" не достигла.
Перекреститесь. Коминтерн никогда не руководил ни РККА,ни вообще каким-либо госорганом в РСФСР.

Ну а индустриализация и коллективизация были ответами на концессионирование и кулацкое движение, грозившее "хлебной монополией" и спекуляцией товарами первой необходимости.
Ну что общего между концессиями,которые прикрыли к началу коллективизации,и ею? Уж точно никакой.

2. Вот как раз республика Россия, появившаяся после февральского переворота, была незаконным образованием, вроде нынешней республики Украина.
Вопрос спорный ,но в виду кратости ее существования еще и малозначительный. Я бы не стал препираться.

3. Да, корпоративным. К 1957 году, когда стало понятно, что обновленческая церковь(Исус Христос- первый коммунист) потерпела полный крах….
Вас послушать,так она умерла в 1957 г. Отнюдь…. А логическое противоречие: потерпела полный крах,но живет и здравствует кого угодно может загнать в тупик. Если живет,то может не потерпела полного краха,может еще очень ничего?