Эх, а вот раньше то как было..

(sxn3463842200 @ 03-12-2023 - 00:19)
Господа, может и открою большой секрет для Вас, но человечеству с первых дней своего существования приходилось к чему то приспосабливаться, хоть по версии Библии - не кушай яблоко, не слушай Змия,хоть по версии Дарвина - бери палку, кидай в бананы, а то кушать нечего будет, хоть во времена СССР и дефицита, хоть сейчас.
другими словами, человек должен совершать подлые поступки ради достижения своих целей?

Не должен, но многие их совершают...

(lozdok @ 03-12-2023 - 11:00)
(sxn3463842200 @ 03-12-2023 - 00:19)
Господа, может и открою большой секрет для Вас, но человечеству с первых дней своего существования приходилось к чему то приспосабливаться, хоть по версии Библии - не кушай яблоко, не слушай Змия,хоть по версии Дарвина - бери палку, кидай в бананы, а то кушать нечего будет, хоть во времена СССР и дефицита, хоть сейчас. другими словами, человек должен совершать подлые поступки ради достижения своих целей?
Совершать подлые поступки - это выбор каждого. Редко за кем стоит автоматчик и принуждает сделать подлость.

(sxn3463842200 @ 03-12-2023 - 17:57)
(lozdok @ 03-12-2023 - 11:00)
(sxn3463842200 @ 03-12-2023 - 00:19)
Господа, может и открою большой секрет для Вас, но человечеству с первых дней своего существования приходилось к чему то приспосабливаться, хоть по версии Библии - не кушай яблоко, не слушай Змия,хоть по версии Дарвина - бери палку, кидай в бананы, а то кушать нечего будет, хоть во времена СССР и дефицита, хоть сейчас. другими словами, человек должен совершать подлые поступки ради достижения своих целей? Совершать подлые поступки - это выбор каждого. Редко за кем стоит автоматчик и принуждает сделать подлость.
но ваш пост говорит о том, что приспосабливаться это в порядке вещей, даже при совершенно других политических взглядах.
согласитесь, ведь приспосабливаться к погодным условиям, к примеру, не одно и тоже, когда приспосабливаются по политическим мотивам, ради карьеры?

(lozdok @ 03-12-2023 - 17:39)
(sxn3463842200 @ 03-12-2023 - 17:57)
(lozdok @ 03-12-2023 - 11:00)
другими словами, человек должен совершать подлые поступки ради достижения своих целей? Совершать подлые поступки - это выбор каждого. Редко за кем стоит автоматчик и принуждает сделать подлость. но ваш пост говорит о том, что приспосабливаться это в порядке вещей, даже при совершенно других политических взглядах.
согласитесь, ведь приспосабливаться к погодным условиям, к примеру, не одно и тоже, когда приспосабливаются по политическим мотивам, ради карьеры?

приспосабливаться это в порядке вещей,

За время жизни на Земле климат менялся тысячи раз, и растениям, и животным приходилось приспосабливаться к его изменениям, кто не смог приспособиться - тот вымер.

(lozdok @ 03-12-2023 - 18:39)
Совершать подлые поступки - это выбор каждого. Редко за кем стоит автоматчик и принуждает сделать подлость. но ваш пост говорит о том, что приспосабливаться это в порядке вещей, даже при совершенно других политических взглядах.
согласитесь, ведь приспосабливаться к погодным условиям, к примеру, не одно и тоже, когда приспосабливаются по политическим мотивам, ради карьеры?
немного о другом я написал, я о том, что каждый выбирает свой путь. Смотрели "Вечный зов"?

(sxn3463842200 @ 09-12-2023 - 12:38)
Смотрели "Вечный зов"?
Фильм - супер! Сбылось пророчество Лахновского
«Да, мы терпим поражение сейчас. Мы сделали многое, но не все. Ничего. Борьба далеко не окончена! Наших людей еще много в России. А за ее пределами еще больше. Ты даже не представляешь, Петр Петрович, какими мы располагаем силами. Какой мощью. Газеты, журналы, радио, кино… все это у большевиков, конечно, есть. А у нас еще больше. Вся пресса, все идеологические средства остального мира в нашем распоряжении. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем… все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить. Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России!

И даже не то слово – найдем. Мы их наделаем столько, сколько надо. Только действовать будем теперь не спеша. С дальним и верным прицелом. Конечно, нынешнее поколение нам не сломить. Пробовали? не получилось. Что ж, мы возьмемся за следующее. Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь; станем разлагать, развращать, растлевать ее! Да, растлевать! Развращать!

Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов! Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. И вот тогда со всех сторон – снаружи и изнутри – мы приступим к разложению монолитного сейчас общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Будем вырывать духовные корни, опошляя и уничтожая главные основы народной нравственности. Общими силами низведем все исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников – всех духовных и нравственных идолов, которыми всегда гордился народ, которым поклонялся до примитива.

Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать все что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему и, в конце концов, превратится в стадо скотов.

Из литературы и искусства мы постепенно вытравим ее социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности. Мы создадим вокруг них ореол славы, осыплем наградами, они будут купаться в деньгах. За такими – кто из зависти, кто по необходимости заработать кусок хлеба – потянутся и остальные.

В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны.

Хамство, наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивое предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть других народов к русскому народу, все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже отчетливо понимать, что происходит, но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявим отбросами общества.

Я, Петр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголок занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном необратимом угасании его самосознания.

Живи как можно дольше, Петр Петрович, А служи как можно выше. Чем выше, тем лучше для нас.»

Всё, что предрекал Лахновский, сбывается.

(Mamont @ 09-12-2023 - 12:52)
(sxn3463842200 @ 09-12-2023 - 12:38)
Смотрели "Вечный зов"? Фильм - супер! Сбылось пророчество Лахновского
«Да, мы терпим поражение сейчас. Мы сделали многое, но не все. Ничего. Борьба далеко не окончена! Наших людей еще много в России. А за ее пределами еще больше. Ты даже не представляешь, Петр Петрович, какими мы располагаем силами. Какой мощью. Газеты, журналы, радио, кино… все это у большевиков, конечно, есть. А у нас еще больше. Вся пресса, все идеологические средства остального мира в нашем распоряжении. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем… все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить. Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России!

И даже не то слово – найдем. Мы их наделаем столько, сколько надо. Только действовать будем теперь не спеша. С дальним и верным прицелом. Конечно, нынешнее поколение нам не сломить. Пробовали? не получилось. Что ж, мы возьмемся за следующее. Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь; станем разлагать, развращать, растлевать ее! Да, растлевать! Развращать!

Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов! Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. И вот тогда со всех сторон – снаружи и изнутри – мы приступим к разложению монолитного сейчас общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Будем вырывать духовные корни, опошляя и уничтожая главные основы народной нравственности. Общими силами низведем все исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников – всех духовных и нравственных идолов, которыми всегда гордился народ, которым поклонялся до примитива.

Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать все что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему и, в конце концов, превратится в стадо скотов.

Из литературы и искусства мы постепенно вытравим ее социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности. Мы создадим вокруг них ореол славы, осыплем наградами, они будут купаться в деньгах. За такими – кто из зависти, кто по необходимости заработать кусок хлеба – потянутся и остальные.

В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны.

Хамство, наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивое предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть других народов к русскому народу, все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже отчетливо понимать, что происходит, но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявим отбросами общества.

Я, Петр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголок занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном необратимом угасании его самосознания.

Живи как можно дольше, Петр Петрович, А служи как можно выше. Чем выше, тем лучше для нас.»

Всё, что предрекал Лахновский, сбывается.
Я другой момент имел ввиду, различие поведения Семена и Максима, один не сломался и погиб героем, другой взял плетку в концлагере и потом не смог глядеть в глаза отцу. Каждый сам выбрал свой путь.

(sxn3463842200 @ 09-12-2023 - 12:38)
Совершать подлые поступки - это выбор каждого. Редко за кем стоит автоматчик и принуждает сделать подлость. но ваш пост говорит о том, что приспосабливаться это в порядке вещей, даже при совершенно других политических взглядах.
согласитесь, ведь приспосабливаться к погодным условиям, к примеру, не одно и тоже, когда приспосабливаются по политическим мотивам, ради карьеры? немного о другом я написал, я о том, что каждый выбирает свой путь.
так с этим все согласны.

(lozdok @ 09-12-2023 - 13:08)
Совершать подлые поступки - это выбор каждого. Редко за кем стоит автоматчик и принуждает сделать подлость. но ваш пост говорит о том, что приспосабливаться это в порядке вещей, даже при совершенно других политических взглядах.
согласитесь, ведь приспосабливаться к погодным условиям, к примеру, не одно и тоже, когда приспосабливаются по политическим мотивам, ради карьеры? немного о другом я написал, я о том, что каждый выбирает свой путь. так с этим все согласны.
А к чему тогда дискуссии? Чтобы оправдать собственную подлость?

(sxn3463842200 @ 09-12-2023 - 13:12)
А к чему тогда дискуссии? Чтобы оправдать собственную подлость?
что, интересно, я подлого сделал?
может поддерживаю коррупцию, казнокрадство, махинации с медикаментами? или поддерживаю разбазаривание выделенных регионам средств?

(sxn3463842200 @ 09-12-2023 - 13:06)
Я другой момент имел ввиду, различие поведения Семена и Максима, один не сломался и погиб героем, другой взял плетку в концлагере и потом не смог глядеть в глаза отцу. Каждый сам выбрал свой путь.
вы вообще говорите не о том, о чём я говорил. я говорил о людях приближённых к власти или в самой власти.
которые боясь потерять кресло вешают лапшу на уши обывателям, чтобы остаться в команде у кормушки.
а вы пишите про элементарное предательство во время войны. так себе, приспособление.

(lozdok @ 09-12-2023 - 15:07)
(sxn3463842200 @ 09-12-2023 - 13:12)
А к чему тогда дискуссии? Чтобы оправдать собственную подлость? что, интересно, я подлого сделал?
может поддерживаю коррупцию, казнокрадство, махинации с медикаментами? или поддерживаю разбазаривание выделенных регионам средств?
Я не обращался конкретно к кому либо, у меня был риторический вопрос. Казнокрадство, распил - к чему завуалированность, это обычное воровство. Теперь вопрос звучит гораздо проще, воровство - это хорошо или плохо?

(sxn3463842200 @ 03-12-2023 - 00:19)
Господа, может и открою большой секрет для Вас, но человечеству с первых дней своего существования приходилось к чему то приспосабливаться, хоть по версии Библии - не кушай яблоко, не слушай Змия,хоть по версии Дарвина - бери палку, кидай в бананы, а то кушать нечего будет, хоть во времена СССР и дефицита, хоть сейчас.
Да что вы доколебались до СССР. Всё можно было достать и если достал , то это не made in China , а настоящий бренд. Что денег не было? У всех сберкнижки были. Бесплатная медицина , бесплатное хорошее образование. Это только у вас RDR и arisona (кстати куда он пропал?)всё было херово. У меня было всё прекрасно. И если бы не папашино дуремарство было ещё лучше.

Мне в 1991 году было 25 лет, считаю, что пожил в СССР немало.
Хотел бы я туда возвратиться?
Не думаю. Может и было что-то хорошее, но в целом картина не особо.

(sxn3463842200 @ 09-12-2023 - 16:16)
Теперь вопрос звучит гораздо проще, воровство - это хорошо или плохо?
я брал "звонок другу", он сказал, что "50/50"

(Jurist147 @ 09-12-2023 - 18:44)
Мне в 1991 году было 25 лет, считаю, что пожил в СССР немало.

Хотел бы я туда возвратиться?
Не думаю. Может и было что-то хорошее, но в целом картина не особо.
мало, если считать, хотя бы, с совершеннолетия. я чуть по-старше и то не могу сказать, что прожил в совке много.
тут есть и более древние, вот им есть, что с чем сравнивать (Хрущёва с Брежневым).
хотя не спорю, какое то представление имеем за то время.


я точно не хотел бы. не прельщает меня прокисшая капуста и что то там бесплатное.

(lozdok @ 09-12-2023 - 18:57)


я точно не хотел бы. не прельщает меня прокисшая капуста и что то там бесплатное.
Спасибо что напомнил. Надо на праздники капусты заквасить. От похмелья первое лекарство

(Mamont @ 09-12-2023 - 20:41)
(lozdok @ 09-12-2023 - 18:57)

я точно не хотел бы. не прельщает меня прокисшая капуста и что то там бесплатное. Спасибо что напомнил. Надо на праздники капусты заквасить. От похмелья первое лекарство
спасибо, что напомнил, я ведь тоже собирался.

Капусточка, дай Бог каждому! (с)
Но даже этот продукт в СССР смогли испортить вконец.
Я уверен, что многие помнят эту вонь прокисшей капусты при входе в магазин Овощи, фрукты.