Эх, а вот раньше то как было..

(lozdok @ 14-11-2023 - 22:05)
мне кажется, на Западе владение жильём зависит от доступности места работы.
там совсем по-другому жизнь протекает. не все хотят иметь своё жильё, им выгоднее снимать. проработав на одном месте пару лет они могут найти работу в другом городе за 30-50 км. туда и перебираются жить. там нет такого, как было у нас, с пелёнок и до пенсии на одном предприятии. возвели в ранг фетиша, а, кто бегал с места на место, на того смотрели косо. у нас в городе, да и не только у нас, предприятий было, как блох на собаке, вот и сидели на одном месте. а чё бегать, рядом с домом, вышел из дома, зашёл на завод и обратно.

им выгоднее снимать.

Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. А не как у нас, хозяйка квартиры постоянно грозит выселить, забегает, когда дома никого нет и в вещах роется.

(lozdok @ 14-11-2023 - 22:08)
Хватит сказки рассказывать... астань Ну что сказать больше нечего... ПАРАНД, ты корчишь из себя застарелого всезнайку. считаешь, что кроме тебя никто ничего не знает про Союз и никто тогда не жил. не надоело тебе такая маска?
я учился, служил в армии, работал при Союзе и жизнь в ту пору знаю не по-наслышке. так что не тебе рассказывать, что сказки, а что не сказки.
Я в СССР прожил больше Паранда и не в Москве, так что лучше его знаю, что такое социализм.

(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
(lozdok @ 14-11-2023 - 22:05)
мне кажется, на Западе владение жильём зависит от доступности места работы.
там совсем по-другому жизнь протекает. не все хотят иметь своё жильё, им выгоднее снимать. проработав на одном месте пару лет они могут найти работу в другом городе за 30-50 км. туда и перебираются жить. там нет такого, как было у нас, с пелёнок и до пенсии на одном предприятии. возвели в ранг фетиша, а, кто бегал с места на место, на того смотрели косо. у нас в городе, да и не только у нас, предприятий было, как блох на собаке, вот и сидели на одном месте. а чё бегать, рядом с домом, вышел из дома, зашёл на завод и обратно.
им выгоднее снимать.
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. А не как у нас, хозяйка квартиры постоянно грозит выселить, забегает, когда дома никого нет и в вещах роется.
Всё так же как и у нас. Владелец может в любой момент зайти открыв своим ключом даже по подозрению в чём-то. Выгодно снимать? А случись что авария какая или плетнём придавит? (с) Что будете делать , в ночлежке спать? Своё жильё помогает экономить на аренде , квартплату с горем пополам можно выкружить.

А ещё в США 20-25 миллионов человек живет в трейлерах. Тоже ради экономии.

Как бы не старались написать о том как прекрасно с бесплатным жильем у 90% населения было в СССР, это, конечно, не так.
Кто-то получал квартиру достаточно быстро, кто-то стоял десятилетиями в недвигающейся очереди. Но были и те, кто вообще не мог ее получить. Нет, не лентяи и тунеядцы. Просто не давали ордеров в их отрасли, или давали ничтожно мало. Настолько, что квартира, в лучшем варианте, светила лет через 30. Например, в строящемся доме давали одну квартиру на бюджетников. В очереди, например, 10 тыс человек. Так это 10 тыс домов постоить нужно, чтобы всех желающих обеспечить. Хорошо, если ближе к пенсии дадут жилье.
Не стоит писать о том, что нужно было менять работу. Кто-то должен работать и библиотекарем, и уборщицей, и санитаркой, и воспитателем.
Лично я приобретала всю свою недвижимость сама, именно ту, которая нравилась и подходила моим запросам. Раньше это было бы невозможно. Хорошо это или плохо - для кого как, но лично мне этот вариант подходит.

(arisona @ 10-10-2023 - 00:12)
В каждой теме периодически начинаем сравнивать, как было раньше, как сейчас, что было лучше, что хуже. Ясно, что раньше и трава была зеленее и небо голубее, но если серьёзно, давайте на конкретных примерах сравним и инструменты, и бытовую технику, и машины, и благосостояние, да многое чего. Кто то утверждает, что продукты раньше были лучше, получается что мы деградируем? Обсудим это всё в этой теме, чтобы не флудить в других
Зрение было лутче-это объясняет траву зеленее!
Оденьте очки с мелкими дырочками(тренинговые) и вы попадете в детсво!
Подлечите зрение-здоровье!
В целом!
А то ведрами пьете-а за здоровьем не следите!
Если ведро выпил-то выстонавливайся!

Тут базара нет-мир тот же дело в Вас-Вы его видете по другому-потому что надо принимать витамины!

(Gustav72 @ 15-11-2023 - 09:33)
Выгодно снимать? А случись что авария какая или плетнём придавит? (с) Что будете делать , в ночлежке спать? Своё жильё помогает экономить на аренде , квартплату с горем пополам можно выкружить.
смотря какая сумма квартплаты ...
может придётся и съезжать в другую, малогабаритную, в случае чего. а арендовать можно и не за дорого, не обязательно в Мюнхене или Берлине. есть места, где можно найти по-дешевле. не сложилось, вещи в охапку и в другое место.
я на Западе не жил, тонкостей не знаю, но по моей логике арендовать лучше людям в зрелом и молодом возрасте, в случае чего уехал в другой город на другую работу. а пожилым можно и в своём жилье, если успел им обзавестись. но, если пожилой живёт в съёмном, то тоже не плохо, там, если не брать в расчёт нынешнюю ситуацию, хоть какая то стабильность. да и эконом жильё многих пенсионеров устраивало, учитывая помощь города.

(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)

Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома.
да, таким образом там десятилетиями живут.

(lozdok @ 15-11-2023 - 11:46)
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. да, таким образом там десятилетиями живут.
Некоторые так живут всю жизнь. И в США это более половины населения.

(lozdok @ 15-11-2023 - 11:46)
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. да, таким образом там десятилетиями живут.
Ну проживать то можно , пока доходов хватает на оплату . Но тут есть критичные факторы :
_ Наличие работы(средств)
_ Стоимость аренды
_ Желание арендатора
_ Техническое состояние жилья
_ и пр...
Иначе пинок под зад и на улицу в коробку от холодильника .

(lozdok @ 14-11-2023 - 23:08)
Хватит сказки рассказывать... астань Ну что сказать больше нечего... ПАРАНД, ты корчишь из себя застарелого всезнайку. считаешь, что кроме тебя никто ничего не знает про Союз и никто тогда не жил. не надоело тебе такая маска?
я учился, служил в армии, работал при Союзе и жизнь в ту пору знаю не по-наслышке. так что не тебе рассказывать, что сказки, а что не сказки.
Я никого не корчу ,а пишу то что знаю и как я тогда жил ....А ты пытаешься все вывернуть шиворот на выворот....Я знаю таких как вы вы все пытаетесь очернить СССР,а я прямо говорю тогда все было и плохое и хорошее и то что мое окружение получили квартиры почти все и ты считаешь это сказки .....ну ...ну продолжай....

(Июлькa @ 15-11-2023 - 10:37)
Как бы не старались написать о том как прекрасно с бесплатным жильем у 90% населения было в СССР, это, конечно, не так.
Кто-то получал квартиру достаточно быстро, кто-то стоял десятилетиями в недвигающейся очереди. Но были и те, кто вообще не мог ее получить. Нет, не лентяи и тунеядцы. Просто не давали ордеров в их отрасли, или давали ничтожно мало. Настолько, что квартира, в лучшем варианте, светила лет через 30. Например, в строящемся доме давали одну квартиру на бюджетников. В очереди, например, 10 тыс человек. Так это 10 тыс домов постоить нужно, чтобы всех желающих обеспечить. Хорошо, если ближе к пенсии дадут жилье.
Не стоит писать о том, что нужно было менять работу. Кто-то должен работать и библиотекарем, и уборщицей, и санитаркой, и воспитателем.
Лично я приобретала всю свою недвижимость сама, именно ту, которая нравилась и подходила моим запросам. Раньше это было бы невозможно. Хорошо это или плохо - для кого как, но лично мне этот вариант подходит.
Я прекрасно вас понял это все ко мне....И с вами отчасти и согласен вы правы что не все квартиры получали бесплатные.Да библиотекарям проблематично это было так же и санитаркам в больницах и вобще бюджетникам это так.Но как то выкручивались муж или сын шли за квартиру работать...
Я например сразу узнал что дают квартиры тем например кто работает на стройке и сразу пошел работать на предприятие где выпускались панели из которых собирали дома.У нас было несколько домов общежития где все мы работали за квартиры...Там же все и пережинились несколько общаг было женских и мужских.Да трудно было вначале по четыре семьи жили в комнате ,а когда пошли дети еще трудней стало...., но мы молоды были и все выдержали,да и было весело праздники встречали все вместе...Потом стали давать семьям комнаты стало полегче и через десять лет мы все разьехались получив квартиры в новых домах....Так что я еще раз говорю что не все так сладко было и в СССР ,но то что мы получили квартиры бесплатно то это правда и все кто работал со мной....на одном предприятии...

(lozdok @ 15-11-2023 - 11:37)
я на Западе не жил, тонкостей не знаю, но по моей логике арендовать лучше людям в зрелом и молодом возрасте, в случае чего уехал в другой город на другую работу. а пожилым можно и в своём жилье, если успел им обзавестись. но, если пожилой живёт в съёмном, то тоже не плохо, там, если не брать в расчёт нынешнюю ситуацию, хоть какая то стабильность. да и эконом жильё многих пенсионеров устраивало, учитывая помощь города.
У Вас здравая логика, вот только есть несколько нюансов. Даже те люди которые самодостаточны и имеют возможность купить своё жильё или в ипотеку под 1% , арендуют его.. Мотивируют трудностями при переезде (потерями при продаже, старого, покупке нового жилья) если предложат выгодное место работы. По выходу на пенсию, хотят другое место проживания. Короче-жлобы!)

(sxn2855475963 @ 15-11-2023 - 16:56)
(lozdok @ 15-11-2023 - 11:37)
я на Западе не жил, тонкостей не знаю, но по моей логике арендовать лучше людям в зрелом и молодом возрасте, в случае чего уехал в другой город на другую работу. а пожилым можно и в своём жилье, если успел им обзавестись. но, если пожилой живёт в съёмном, то тоже не плохо, там, если не брать в расчёт нынешнюю ситуацию, хоть какая то стабильность. да и эконом жильё многих пенсионеров устраивало, учитывая помощь города. У Вас здравая логика, вот только есть несколько нюансов. Даже те люди которые самодостаточны и имеют возможность купить своё жильё или в ипотеку под 1% , арендуют его.. Мотивируют трудностями при переезде (потерями при продаже, старого, покупке нового жилья) если предложат выгодное место работы. По выходу на пенсию, хотят другое место проживания. Короче-жлобы!)
ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные.

(~MiuLove~ @ 15-11-2023 - 14:28)
(lozdok @ 15-11-2023 - 11:46)
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. да, таким образом там десятилетиями живут. Ну проживать то можно , пока доходов хватает на оплату . Но тут есть критичные факторы :
_ Наличие работы(средств)
_ Стоимость аренды
_ Желание арендатора
_ Техническое состояние жилья
_ и пр...
Иначе пинок под зад и на улицу в коробку от холодильника .
как бы там ни было, а арендуют и живут.

как я понял, там переезд в другой город не является большой проблемой. конечно, при потере работы или не выгодной аренде радости мало, но для них это не "смертельно", как у нас.
один говорит: "... чё то дорого стало в Германии, переехать что ли в Нидерланды ..." там это в порядке вещей.
кстати, у нас сейчас тоже многие стали арендовать, особенно приезжие из областей.

(lozdok @ 15-11-2023 - 17:31)
ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные. Потому что большинство не имеет возможности иметь свое собственное жилье.
Домовладелец, владелец квартиры на Западе это уже средний класс, обеспеченный человек.

(srg2003 @ 15-11-2023 - 23:52)
(lozdok @ 15-11-2023 - 17:31)
ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные. Потому что большинство не имеет возможности иметь свое собственное жилье.
Домовладелец, владелец квартиры на Западе это уже средний класс, обеспеченный человек.
А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах,
дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета...

(Mamont @ 16-11-2023 - 02:14)
А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах,
дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета...
Да, сейчас сериалам больше доверия, чем СМИ..
̶Э̶х̶,̶ ̶а̶ ̶в̶о̶т̶ ̶р̶а̶н̶ь̶ш̶е̶ Что-то вспомнилось про первые сериалы в СССР. В одном из крупных универмагов, жулики среди белого (рабочего)) дня вынесли из отдела "крупная бытовая техника" все товары кроме телевизора. По последнему показывали "Рабыня Изаура" и практически весь торговый персонал был поглощён просмотром.

(sxn2855475963 @ 16-11-2023 - 08:29)
(Mamont @ 16-11-2023 - 02:14)
А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах,
дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета...Да, сейчас сериалам больше доверия, чем СМИ..
̶Э̶х̶,̶ ̶а̶ ̶в̶о̶т̶ ̶р̶а̶н̶ь̶ш̶е̶ Что-то вспомнилось про первые сериалы в СССР. В одном из крупных универмагов, жулики среди белого (рабочего)) дня вынесли из отдела "крупная бытовая техника" все товары кроме телевизора. По последнему показывали "Рабыня Изаура" и практически весь торговый персонал был поглощён просмотром.
Вы в художке это смотрели , а я живьём. Только по телеку показывали "Богатые тоже плачут". Мужик задолбался звать продавцов что бы его отпустили , набрал лоток яиц , колбасы , консервов и вышел из магазина. Я его останавливать не стал. Сам красть (пусть и по необходимости) не приучен , по этому вышел не дождавшись персонала пустым.

(Gustav72 @ 16-11-2023 - 11:07)
Вы в художке это смотрели , а я живьём. Только по телеку показывали "Богатые тоже плачут". Мужик задолбался звать продавцов что бы его отпустили , набрал лоток яиц , колбасы , консервов и вышел из магазина. Я его останавливать не стал. Сам красть (пусть и по необходимости) не приучен , по этому вышел не дождавшись персонала пустым.
Не знаю что такое "художка", но наша соседка, любительница рабыни Изауры посерёд рабочего дня, ещё долго выплачивала за пропавший товар.