Эх, а вот раньше то как было..
yellowfox
Акула пера
11/15/2023, 10:51:24 AM
(lozdok @ 14-11-2023 - 22:05)
им выгоднее снимать.
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. А не как у нас, хозяйка квартиры постоянно грозит выселить, забегает, когда дома никого нет и в вещах роется.
мне кажется, на Западе владение жильём зависит от доступности места работы.
там совсем по-другому жизнь протекает. не все хотят иметь своё жильё, им выгоднее снимать. проработав на одном месте пару лет они могут найти работу в другом городе за 30-50 км. туда и перебираются жить. там нет такого, как было у нас, с пелёнок и до пенсии на одном предприятии. возвели в ранг фетиша, а, кто бегал с места на место, на того смотрели косо. у нас в городе, да и не только у нас, предприятий было, как блох на собаке, вот и сидели на одном месте. а чё бегать, рядом с домом, вышел из дома, зашёл на завод и обратно.
им выгоднее снимать.
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. А не как у нас, хозяйка квартиры постоянно грозит выселить, забегает, когда дома никого нет и в вещах роется.
yellowfox
Акула пера
11/15/2023, 10:53:12 AM
(lozdok @ 14-11-2023 - 22:08)
Я в СССР прожил больше Паранда и не в Москве, так что лучше его знаю, что такое социализм.
Хватит сказки рассказывать...
астань
Ну что сказать больше нечего...
ПАРАНД, ты корчишь из себя застарелого всезнайку. считаешь, что кроме тебя никто ничего не знает про Союз и никто тогда не жил. не надоело тебе такая маска?
я учился, служил в армии, работал при Союзе и жизнь в ту пору знаю не по-наслышке. так что не тебе рассказывать, что сказки, а что не сказки.
Я в СССР прожил больше Паранда и не в Москве, так что лучше его знаю, что такое социализм.
Gustav72
Грандмастер
11/15/2023, 11:33:24 AM
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
(lozdok @ 14-11-2023 - 22:05)
Всё так же как и у нас. Владелец может в любой момент зайти открыв своим ключом даже по подозрению в чём-то. Выгодно снимать? А случись что авария какая или плетнём придавит? (с) Что будете делать , в ночлежке спать? Своё жильё помогает экономить на аренде , квартплату с горем пополам можно выкружить.
(lozdok @ 14-11-2023 - 22:05)
мне кажется, на Западе владение жильём зависит от доступности места работы.
там совсем по-другому жизнь протекает. не все хотят иметь своё жильё,им выгоднее снимать.проработав на одном месте пару лет они могут найти работу в другом городе за 30-50 км. туда и перебираются жить. там нет такого, как было у нас, с пелёнок и до пенсии на одном предприятии. возвели в ранг фетиша, а, кто бегал с места на место, на того смотрели косо. у нас в городе, да и не только у нас, предприятий было, как блох на собаке, вот и сидели на одном месте. а чё бегать, рядом с домом, вышел из дома, зашёл на завод и обратно.
им выгоднее снимать.
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. А не как у нас, хозяйка квартиры постоянно грозит выселить, забегает, когда дома никого нет и в вещах роется.
Всё так же как и у нас. Владелец может в любой момент зайти открыв своим ключом даже по подозрению в чём-то. Выгодно снимать? А случись что авария какая или плетнём придавит? (с) Что будете делать , в ночлежке спать? Своё жильё помогает экономить на аренде , квартплату с горем пополам можно выкружить.
tschir
Мастер
11/15/2023, 12:19:30 PM
А ещё в США 20-25 миллионов человек живет в трейлерах. Тоже ради экономии.
VIP
Июлькa
Акула пера
11/15/2023, 12:37:29 PM
Как бы не старались написать о том как прекрасно с бесплатным жильем у 90% населения было в СССР, это, конечно, не так.
Кто-то получал квартиру достаточно быстро, кто-то стоял десятилетиями в недвигающейся очереди. Но были и те, кто вообще не мог ее получить. Нет, не лентяи и тунеядцы. Просто не давали ордеров в их отрасли, или давали ничтожно мало. Настолько, что квартира, в лучшем варианте, светила лет через 30. Например, в строящемся доме давали одну квартиру на бюджетников. В очереди, например, 10 тыс человек. Так это 10 тыс домов постоить нужно, чтобы всех желающих обеспечить. Хорошо, если ближе к пенсии дадут жилье.
Не стоит писать о том, что нужно было менять работу. Кто-то должен работать и библиотекарем, и уборщицей, и санитаркой, и воспитателем.
Лично я приобретала всю свою недвижимость сама, именно ту, которая нравилась и подходила моим запросам. Раньше это было бы невозможно. Хорошо это или плохо - для кого как, но лично мне этот вариант подходит.
Кто-то получал квартиру достаточно быстро, кто-то стоял десятилетиями в недвигающейся очереди. Но были и те, кто вообще не мог ее получить. Нет, не лентяи и тунеядцы. Просто не давали ордеров в их отрасли, или давали ничтожно мало. Настолько, что квартира, в лучшем варианте, светила лет через 30. Например, в строящемся доме давали одну квартиру на бюджетников. В очереди, например, 10 тыс человек. Так это 10 тыс домов постоить нужно, чтобы всех желающих обеспечить. Хорошо, если ближе к пенсии дадут жилье.
Не стоит писать о том, что нужно было менять работу. Кто-то должен работать и библиотекарем, и уборщицей, и санитаркой, и воспитателем.
Лично я приобретала всю свою недвижимость сама, именно ту, которая нравилась и подходила моим запросам. Раньше это было бы невозможно. Хорошо это или плохо - для кого как, но лично мне этот вариант подходит.
Т-90
Акула пера
11/15/2023, 2:10:14 PM
(arisona @ 10-10-2023 - 00:12)
Зрение было лутче-это объясняет траву зеленее!
Оденьте очки с мелкими дырочками(тренинговые) и вы попадете в детсво!
Подлечите зрение-здоровье!
В целом!
А то ведрами пьете-а за здоровьем не следите!
Если ведро выпил-то выстонавливайся!
Тут базара нет-мир тот же дело в Вас-Вы его видете по другому-потому что надо принимать витамины!
В каждой теме периодически начинаем сравнивать, как было раньше, как сейчас, что было лучше, что хуже. Ясно, что раньше и трава была зеленее и небо голубее, но если серьёзно, давайте на конкретных примерах сравним и инструменты, и бытовую технику, и машины, и благосостояние, да многое чего. Кто то утверждает, что продукты раньше были лучше, получается что мы деградируем? Обсудим это всё в этой теме, чтобы не флудить в других
Зрение было лутче-это объясняет траву зеленее!
Оденьте очки с мелкими дырочками(тренинговые) и вы попадете в детсво!
Подлечите зрение-здоровье!
В целом!
А то ведрами пьете-а за здоровьем не следите!
Если ведро выпил-то выстонавливайся!
Тут базара нет-мир тот же дело в Вас-Вы его видете по другому-потому что надо принимать витамины!
lozdok
Акула пера
11/15/2023, 2:37:28 PM
(Gustav72 @ 15-11-2023 - 09:33)
смотря какая сумма квартплаты ...
может придётся и съезжать в другую, малогабаритную, в случае чего. а арендовать можно и не за дорого, не обязательно в Мюнхене или Берлине. есть места, где можно найти по-дешевле. не сложилось, вещи в охапку и в другое место.
я на Западе не жил, тонкостей не знаю, но по моей логике арендовать лучше людям в зрелом и молодом возрасте, в случае чего уехал в другой город на другую работу. а пожилым можно и в своём жилье, если успел им обзавестись. но, если пожилой живёт в съёмном, то тоже не плохо, там, если не брать в расчёт нынешнюю ситуацию, хоть какая то стабильность. да и эконом жильё многих пенсионеров устраивало, учитывая помощь города.
Выгодно снимать? А случись что авария какая или плетнём придавит? (с) Что будете делать , в ночлежке спать? Своё жильё помогает экономить на аренде , квартплату с горем пополам можно выкружить.
смотря какая сумма квартплаты ...
может придётся и съезжать в другую, малогабаритную, в случае чего. а арендовать можно и не за дорого, не обязательно в Мюнхене или Берлине. есть места, где можно найти по-дешевле. не сложилось, вещи в охапку и в другое место.
я на Западе не жил, тонкостей не знаю, но по моей логике арендовать лучше людям в зрелом и молодом возрасте, в случае чего уехал в другой город на другую работу. а пожилым можно и в своём жилье, если успел им обзавестись. но, если пожилой живёт в съёмном, то тоже не плохо, там, если не брать в расчёт нынешнюю ситуацию, хоть какая то стабильность. да и эконом жильё многих пенсионеров устраивало, учитывая помощь города.
lozdok
Акула пера
11/15/2023, 2:46:55 PM
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
да, таким образом там десятилетиями живут.
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома.
да, таким образом там десятилетиями живут.
yellowfox
Акула пера
11/15/2023, 3:13:09 PM
(lozdok @ 15-11-2023 - 11:46)
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
Некоторые так живут всю жизнь. И в США это более половины населения.
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома.
да, таким образом там десятилетиями живут.
Некоторые так живут всю жизнь. И в США это более половины населения.
~MiuLove~
Профессионал
11/15/2023, 4:28:27 PM
(lozdok @ 15-11-2023 - 11:46)
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
Ну проживать то можно , пока доходов хватает на оплату . Но тут есть критичные факторы :
_ Наличие работы(средств)
_ Стоимость аренды
_ Желание арендатора
_ Техническое состояние жилья
_ и пр...
Иначе пинок под зад и на улицу в коробку от холодильника .
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома.
да, таким образом там десятилетиями живут.
Ну проживать то можно , пока доходов хватает на оплату . Но тут есть критичные факторы :
_ Наличие работы(средств)
_ Стоимость аренды
_ Желание арендатора
_ Техническое состояние жилья
_ и пр...
Иначе пинок под зад и на улицу в коробку от холодильника .
PARAND
moderator
11/15/2023, 5:23:29 PM
(lozdok @ 14-11-2023 - 23:08)
Я никого не корчу ,а пишу то что знаю и как я тогда жил ....А ты пытаешься все вывернуть шиворот на выворот....Я знаю таких как вы вы все пытаетесь очернить СССР,а я прямо говорю тогда все было и плохое и хорошее и то что мое окружение получили квартиры почти все и ты считаешь это сказки .....ну ...ну продолжай....
Хватит сказки рассказывать...
астань
Ну что сказать больше нечего...
ПАРАНД, ты корчишь из себя застарелого всезнайку. считаешь, что кроме тебя никто ничего не знает про Союз и никто тогда не жил. не надоело тебе такая маска?
я учился, служил в армии, работал при Союзе и жизнь в ту пору знаю не по-наслышке. так что не тебе рассказывать, что сказки, а что не сказки.
Я никого не корчу ,а пишу то что знаю и как я тогда жил ....А ты пытаешься все вывернуть шиворот на выворот....Я знаю таких как вы вы все пытаетесь очернить СССР,а я прямо говорю тогда все было и плохое и хорошее и то что мое окружение получили квартиры почти все и ты считаешь это сказки .....ну ...ну продолжай....
PARAND
moderator
11/15/2023, 5:34:25 PM
(Июлькa @ 15-11-2023 - 10:37)
Я прекрасно вас понял это все ко мне....И с вами отчасти и согласен вы правы что не все квартиры получали бесплатные.Да библиотекарям проблематично это было так же и санитаркам в больницах и вобще бюджетникам это так.Но как то выкручивались муж или сын шли за квартиру работать...
Я например сразу узнал что дают квартиры тем например кто работает на стройке и сразу пошел работать на предприятие где выпускались панели из которых собирали дома.У нас было несколько домов общежития где все мы работали за квартиры...Там же все и пережинились несколько общаг было женских и мужских.Да трудно было вначале по четыре семьи жили в комнате ,а когда пошли дети еще трудней стало...., но мы молоды были и все выдержали,да и было весело праздники встречали все вместе...Потом стали давать семьям комнаты стало полегче и через десять лет мы все разьехались получив квартиры в новых домах....Так что я еще раз говорю что не все так сладко было и в СССР ,но то что мы получили квартиры бесплатно то это правда и все кто работал со мной....на одном предприятии...
Как бы не старались написать о том как прекрасно с бесплатным жильем у 90% населения было в СССР, это, конечно, не так.
Кто-то получал квартиру достаточно быстро, кто-то стоял десятилетиями в недвигающейся очереди. Но были и те, кто вообще не мог ее получить. Нет, не лентяи и тунеядцы. Просто не давали ордеров в их отрасли, или давали ничтожно мало. Настолько, что квартира, в лучшем варианте, светила лет через 30. Например, в строящемся доме давали одну квартиру на бюджетников. В очереди, например, 10 тыс человек. Так это 10 тыс домов постоить нужно, чтобы всех желающих обеспечить. Хорошо, если ближе к пенсии дадут жилье.
Не стоит писать о том, что нужно было менять работу. Кто-то должен работать и библиотекарем, и уборщицей, и санитаркой, и воспитателем.
Лично я приобретала всю свою недвижимость сама, именно ту, которая нравилась и подходила моим запросам. Раньше это было бы невозможно. Хорошо это или плохо - для кого как, но лично мне этот вариант подходит.
Я прекрасно вас понял это все ко мне....И с вами отчасти и согласен вы правы что не все квартиры получали бесплатные.Да библиотекарям проблематично это было так же и санитаркам в больницах и вобще бюджетникам это так.Но как то выкручивались муж или сын шли за квартиру работать...
Я например сразу узнал что дают квартиры тем например кто работает на стройке и сразу пошел работать на предприятие где выпускались панели из которых собирали дома.У нас было несколько домов общежития где все мы работали за квартиры...Там же все и пережинились несколько общаг было женских и мужских.Да трудно было вначале по четыре семьи жили в комнате ,а когда пошли дети еще трудней стало...., но мы молоды были и все выдержали,да и было весело праздники встречали все вместе...Потом стали давать семьям комнаты стало полегче и через десять лет мы все разьехались получив квартиры в новых домах....Так что я еще раз говорю что не все так сладко было и в СССР ,но то что мы получили квартиры бесплатно то это правда и все кто работал со мной....на одном предприятии...
sxn2855475963
Мастер
11/15/2023, 6:56:55 PM
(lozdok @ 15-11-2023 - 11:37)
У Вас здравая логика, вот только есть несколько нюансов. Даже те люди которые самодостаточны и имеют возможность купить своё жильё или в ипотеку под 1% , арендуют его.. Мотивируют трудностями при переезде (потерями при продаже, старого, покупке нового жилья) если предложат выгодное место работы. По выходу на пенсию, хотят другое место проживания. Короче-жлобы!)
я на Западе не жил, тонкостей не знаю, но по моей логике арендовать лучше людям в зрелом и молодом возрасте, в случае чего уехал в другой город на другую работу. а пожилым можно и в своём жилье, если успел им обзавестись. но, если пожилой живёт в съёмном, то тоже не плохо, там, если не брать в расчёт нынешнюю ситуацию, хоть какая то стабильность. да и эконом жильё многих пенсионеров устраивало, учитывая помощь города.
У Вас здравая логика, вот только есть несколько нюансов. Даже те люди которые самодостаточны и имеют возможность купить своё жильё или в ипотеку под 1% , арендуют его.. Мотивируют трудностями при переезде (потерями при продаже, старого, покупке нового жилья) если предложат выгодное место работы. По выходу на пенсию, хотят другое место проживания. Короче-жлобы!)
lozdok
Акула пера
11/15/2023, 7:31:00 PM
(sxn2855475963 @ 15-11-2023 - 16:56)
(lozdok @ 15-11-2023 - 11:37)
ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные.
(lozdok @ 15-11-2023 - 11:37)
я на Западе не жил, тонкостей не знаю, но по моей логике арендовать лучше людям в зрелом и молодом возрасте, в случае чего уехал в другой город на другую работу. а пожилым можно и в своём жилье, если успел им обзавестись. но, если пожилой живёт в съёмном, то тоже не плохо, там, если не брать в расчёт нынешнюю ситуацию, хоть какая то стабильность. да и эконом жильё многих пенсионеров устраивало, учитывая помощь города.
У Вас здравая логика, вот только есть несколько нюансов. Даже те люди которые самодостаточны и имеют возможность купить своё жильё или в ипотеку под 1% , арендуют его.. Мотивируют трудностями при переезде (потерями при продаже, старого, покупке нового жилья) если предложат выгодное место работы. По выходу на пенсию, хотят другое место проживания. Короче-жлобы!)
ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные.
lozdok
Акула пера
11/15/2023, 7:39:45 PM
(~MiuLove~ @ 15-11-2023 - 14:28)
(lozdok @ 15-11-2023 - 11:46)
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
как бы там ни было, а арендуют и живут.
как я понял, там переезд в другой город не является большой проблемой. конечно, при потере работы или не выгодной аренде радости мало, но для них это не "смертельно", как у нас.
один говорит: "... чё то дорого стало в Германии, переехать что ли в Нидерланды ..." там это в порядке вещей.
кстати, у нас сейчас тоже многие стали арендовать, особенно приезжие из областей.
(lozdok @ 15-11-2023 - 11:46)
(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51)
Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома.
да, таким образом там десятилетиями живут.
Ну проживать то можно , пока доходов хватает на оплату . Но тут есть критичные факторы :
_ Наличие работы(средств)
_ Стоимость аренды
_ Желание арендатора
_ Техническое состояние жилья
_ и пр...
Иначе пинок под зад и на улицу в коробку от холодильника .
как бы там ни было, а арендуют и живут.
как я понял, там переезд в другой город не является большой проблемой. конечно, при потере работы или не выгодной аренде радости мало, но для них это не "смертельно", как у нас.
один говорит: "... чё то дорого стало в Германии, переехать что ли в Нидерланды ..." там это в порядке вещей.
кстати, у нас сейчас тоже многие стали арендовать, особенно приезжие из областей.
srg2003
supermoderator
11/16/2023, 1:52:57 AM
(lozdok @ 15-11-2023 - 17:31)
ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные. Потому что большинство не имеет возможности иметь свое собственное жилье.
Домовладелец, владелец квартиры на Западе это уже средний класс, обеспеченный человек.
ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные. Потому что большинство не имеет возможности иметь свое собственное жилье.
Домовладелец, владелец квартиры на Западе это уже средний класс, обеспеченный человек.
Mamont
Акула пера
11/16/2023, 5:14:38 AM
(srg2003 @ 15-11-2023 - 23:52)
(lozdok @ 15-11-2023 - 17:31)
А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах,
дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета...
(lozdok @ 15-11-2023 - 17:31)
ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные.
Потому что большинство не имеет возможности иметь свое собственное жилье.
Домовладелец, владелец квартиры на Западе это уже средний класс, обеспеченный человек.
А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах,
дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета...
sxn2855475963
Мастер
11/16/2023, 10:29:53 AM
(Mamont @ 16-11-2023 - 02:14)
А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах,
дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета...
Да, сейчас сериалам больше доверия, чем СМИ..
̶Э̶х̶,̶ ̶а̶ ̶в̶о̶т̶ ̶р̶а̶н̶ь̶ш̶е̶ Что-то вспомнилось про первые сериалы в СССР. В одном из крупных универмагов, жулики среди белого (рабочего)) дня вынесли из отдела "крупная бытовая техника" все товары кроме телевизора. По последнему показывали "Рабыня Изаура" и практически весь торговый персонал был поглощён просмотром.
А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах,
дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета...
Да, сейчас сериалам больше доверия, чем СМИ..
̶Э̶х̶,̶ ̶а̶ ̶в̶о̶т̶ ̶р̶а̶н̶ь̶ш̶е̶ Что-то вспомнилось про первые сериалы в СССР. В одном из крупных универмагов, жулики среди белого (рабочего)) дня вынесли из отдела "крупная бытовая техника" все товары кроме телевизора. По последнему показывали "Рабыня Изаура" и практически весь торговый персонал был поглощён просмотром.
Gustav72
Грандмастер
11/16/2023, 2:07:45 PM
(sxn2855475963 @ 16-11-2023 - 08:29)
(Mamont @ 16-11-2023 - 02:14)
Вы в художке это смотрели , а я живьём. Только по телеку показывали "Богатые тоже плачут". Мужик задолбался звать продавцов что бы его отпустили , набрал лоток яиц , колбасы , консервов и вышел из магазина. Я его останавливать не стал. Сам красть (пусть и по необходимости) не приучен , по этому вышел не дождавшись персонала пустым.
(Mamont @ 16-11-2023 - 02:14)
А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах,
дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета...
Да, сейчас сериалам больше доверия, чем СМИ..
̶Э̶х̶,̶ ̶а̶ ̶в̶о̶т̶ ̶р̶а̶н̶ь̶ш̶е̶ Что-то вспомнилось про первые сериалы в СССР. В одном из крупных универмагов, жулики среди белого (рабочего)) дня вынесли из отдела "крупная бытовая техника" все товары кроме телевизора. По последнему показывали "Рабыня Изаура" и практически весь торговый персонал был поглощён просмотром.
Вы в художке это смотрели , а я живьём. Только по телеку показывали "Богатые тоже плачут". Мужик задолбался звать продавцов что бы его отпустили , набрал лоток яиц , колбасы , консервов и вышел из магазина. Я его останавливать не стал. Сам красть (пусть и по необходимости) не приучен , по этому вышел не дождавшись персонала пустым.
sxn2855475963
Мастер
11/16/2023, 2:17:16 PM
(Gustav72 @ 16-11-2023 - 11:07)
Не знаю что такое "художка", но наша соседка, любительница рабыни Изауры посерёд рабочего дня, ещё долго выплачивала за пропавший товар.
Вы в художке это смотрели , а я живьём. Только по телеку показывали "Богатые тоже плачут". Мужик задолбался звать продавцов что бы его отпустили , набрал лоток яиц , колбасы , консервов и вышел из магазина. Я его останавливать не стал. Сам красть (пусть и по необходимости) не приучен , по этому вышел не дождавшись персонала пустым.
Не знаю что такое "художка", но наша соседка, любительница рабыни Изауры посерёд рабочего дня, ещё долго выплачивала за пропавший товар.