Эх, а вот раньше то как было..

(srg2003 @ 13-11-2023 - 20:10)
Далеко не то же самое, в советский период существенная часть прибыли предприятия шла на социальные нужды своих же работников за счет этого и выдавалось ведомственное/государственное жилье и его получали сотни миллионов граждан. А сейчас, прибыль не идет на социальные нужды работников, а идет на потребление и пилится среди узкого круга владельцев и топ-менеджеров.
с предприятиями не всё так просто было и далеко не каждое предприятие могло обеспечить жильём своих рабочих. были предприятия, которые сами строили дома, точнее, на свои деньги, а другим предприятиям город выделял определённое количество квартир.
стоит учесть, что какая то часть жилья строилась гораздо дешевле, чем остальное жильё за счёт стройбата. те же военные городки, в основном, построены стройбатом и там выделялось ведомственное жильё.

(lozdok @ 13-11-2023 - 17:59)
(srg2003 @ 13-11-2023 - 17:51)
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?" сейчас примерно то же самое, что и в Союзе, только тогда тебе давали квартиру уже оплаченную твоим трудом и трудом миллионов, сейчас тебе нужно платить самому, но тоже не сразу, в кредит и выплачивать ты будешь так же несколько лет, как ждал квартиру в Союзе, пока она оплачивалась.
не бывает ничего бесплатного, только форма оплаты меняется и методы оплаты.
Хватит сказки рассказывать...

(srg2003 @ 13-11-2023 - 19:15)
(yellowfox @ 13-11-2023 - 18:01)
Я первую квартиру купил в 1997 году в Иванове, вторую в 2016 году в Петербурге. В настоящее время только от человека зависит иметь или не иметь своё жилье. А не от месткома или жилищной комиссии, как было при социализме. Там меня даже на очередь никто не ставил. За 20 лет работы в Телекоме, мой коллега стоял на очереди 10-м. В Телекоме в 80-е годы построили новый дом, очередь Управления объединили с междугородней АТС и он стал 110-м. Квартиру так и не получил.
А тещу на работе двигали по очереди до 1991 года, когда очередей на жилье не стало.
Зато главный редактор областной газеты каждые 7-8 лет менял квартиру на новую.

А сын через три года поселился в свей квартире. АЭС построила 4 высотных дома и предложила работникам льготную ипотеку, т.е. жилье с оплатой в рассрочку, в прошлом году он рассрочку погасил.
Это о современности. Вы привели один свой частный пример, рад за Вас, что у Вас лично все успешно, а среди окружающих, сколько смогли тоже спокойно квартиры покупать? В рамках того же НИИ например?

Вы привели один свой частный пример, рад за Вас, что у Вас лично все успешно, а среди окружающих, сколько смогли тоже спокойно квартиры покупать? В рамках того же НИИ например?

А это уже их проблемы...

(yellowfox @ 13-11-2023 - 19:37)
Частный дом стоил дорого, а в кооператив было не попасть.
Точно. То ли дело сейчас. Дом можно купить за копейки. ☺

(yellowfox @ 13-11-2023 - 21:23)

А это уже их проблемы... Поэтому господа либералы были и будут в меньшинстве. Потому, что думают только о том, что лично им хорошо, а на подавляющее большинство окружающих плевать. Вот и встречают адекватную реакцию окружающих.

(PARAND @ 13-11-2023 - 20:58)
(lozdok @ 13-11-2023 - 17:59)
(srg2003 @ 13-11-2023 - 17:51)
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?" сейчас примерно то же самое, что и в Союзе, только тогда тебе давали квартиру уже оплаченную твоим трудом и трудом миллионов, сейчас тебе нужно платить самому, но тоже не сразу, в кредит и выплачивать ты будешь так же несколько лет, как ждал квартиру в Союзе, пока она оплачивалась.
не бывает ничего бесплатного, только форма оплаты меняется и методы оплаты. Хватит сказки рассказывать...
астань

(lozdok @ 13-11-2023 - 20:39)
(srg2003 @ 13-11-2023 - 20:10)
Далеко не то же самое, в советский период существенная часть прибыли предприятия шла на социальные нужды своих же работников за счет этого и выдавалось ведомственное/государственное жилье и его получали сотни миллионов граждан. А сейчас, прибыль не идет на социальные нужды работников, а идет на потребление и пилится среди узкого круга владельцев и топ-менеджеров. с предприятиями не всё так просто было и далеко не каждое предприятие могло обеспечить жильём своих рабочих. были предприятия, которые сами строили дома, точнее, на свои деньги, а другим предприятиям город выделял определённое количество квартир.
стоит учесть, что какая то часть жилья строилась гораздо дешевле, чем остальное жильё за счёт стройбата. те же военные городки, в основном, построены стройбатом и там выделялось ведомственное жильё.
Так я и не говорю чтобы просто.
Но если в СССР получить жилье было непросто- нужно пойти на крупный завод или другое предприятие со своим жилфондом или попасть в льготный список или работать служить в сложных условиях.
Но сейчас получить жилье практически нереально.

(srg2003 @ 14-11-2023 - 00:30)
Но сейчас получить жилье практически нереально.
ну да, согласен.

меня не устраивает ни советский вариант, ни нынешний.
тут, собственно, формула такая, как я уже написал - тогда не платишь на прямую, но ждёшь долго, сейчас платишь и вселяешься. и то и другое не устраивает.
я считаю в нашей стране жильё должны давать каждому совершеннолетнему бесплатно. и не обязательно квартиру. можно дом. исполнилось 18 лет, получай. нюансы территориальные можно обмозговать, но обеспечить обязаны.

(srg2003 @ 13-11-2023 - 23:16)
(yellowfox @ 13-11-2023 - 21:23)
А это уже их проблемы... Поэтому господа либералы были и будут в меньшинстве. Потому, что думают только о том, что лично им хорошо, а на подавляющее большинство окружающих плевать. Вот и встречают адекватную реакцию окружающих.
Господа коммунисты были в большинстве, тогда почему народ радовался, когда в 1991 году 6-ю статью отменили?

(lozdok @ 14-11-2023 - 11:17)
(srg2003 @ 14-11-2023 - 00:30)
Но сейчас получить жилье практически нереально. ну да, согласен.

меня не устраивает ни советский вариант, ни нынешний.
тут, собственно, формула такая, как я уже написал - тогда не платишь на прямую, но ждёшь долго, сейчас платишь и вселяешься. и то и другое не устраивает.
я считаю в нашей стране жильё должны давать каждому совершеннолетнему бесплатно. и не обязательно квартиру. можно дом. исполнилось 18 лет, получай. нюансы территориальные можно обмозговать, но обеспечить обязаны.
Прибыль предприятия имеют в любом случае, но только часть прибыли на квартиры для работников и в общегородские жилфонды направляли при советской системе.
Сейчас же прибыль тоже есть, но не идет на квартиры работников, а пилится узким кругом на сверхпотребление.
То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики

yellowfox
Потому что поверили, что будут жить как в голливудском кино, при это достижения СССР само собой почему-то должны будут сохраниться при капитализме. И только году к 1993 начали понимать, что гг либералы реформаторы их обманули, украли соцобеспечение социализма, украли накопления, украли пенсии, заводы, фабрики, землю и другие активы

(srg2003 @ 14-11-2023 - 14:55)
yellowfox
Потому что поверили, что будут жить как в голливудском кино, при это достижения СССР само собой почему-то должны будут сохраниться при капитализме. И только году к 1993 начали понимать, что гг либералы реформаторы их обманули, украли соцобеспечение социализма, украли накопления, украли пенсии, заводы, фабрики, землю и другие активы
До этого в 1917 году их так же обманули большевики, которые пообещали власть народа, которой на самом деле не было. В СССР у половины населения не было своих квартир. 46% на 1991 год своего жилья не имели.

(srg2003 @ 14-11-2023 - 15:49)
То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики
ну, это уже не про нас. мы при "могучем" Союзе не могли это позволить себе, что уж говорить о мафиозной нынешней России.

(yellowfox @ 14-11-2023 - 16:29)
До этого в 1917 году их так же обманули большевики, которые пообещали власть народа, которой на самом деле не было. В СССР у половины населения не было своих квартир. 46% на 1991 год своего жилья не имели. В принципе большевики обещания выполнили, и советы разных уровней были избираемы, и земля находилась в коллективной собственности и заводы и фабрики в общегосударственной, а в период Сталина еще и было развито кооперативное предпринимательство.
Что касается жилья, то что Вы понимаете под "своими квартирами"? Подавляющее большинство как раз и жило в своих квартирах, отдельных на семью, коммуналки активно расселяли , особенно при Брежневе. Бездомных или тех, кто снимал квартиру было совсем немного. И уж по обеспеченности своим жильем мы были в мировых лидерах.

(lozdok @ 14-11-2023 - 16:57)
(srg2003 @ 14-11-2023 - 15:49)
То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики ну, это уже не про нас. мы при "могучем" Союзе не могли это позволить себе, что уж говорить о мафиозной нынешней России.
В период СССР уровень владения жильем был одним из самых высоких в мире, а при либералах в 90е пошла деградация

(srg2003 @ 14-11-2023 - 18:26)
(yellowfox @ 14-11-2023 - 16:29)
До этого в 1917 году их так же обманули большевики, которые пообещали власть народа, которой на самом деле не было. В СССР у половины населения не было своих квартир. 46% на 1991 год своего жилья не имели. В принципе большевики обещания выполнили, и советы разных уровней были избираемы, и земля находилась в коллективной собственности и заводы и фабрики в общегосударственной, а в период Сталина еще и было развито кооперативное предпринимательство.
Что касается жилья, то что Вы понимаете под "своими квартирами"? Подавляющее большинство как раз и жило в своих квартирах, отдельных на семью, коммуналки активно расселяли , особенно при Брежневе. Бездомных или тех, кто снимал квартиру было совсем немного. И уж по обеспеченности своим жильем мы были в мировых лидерах.

коммуналки активно расселяли
Их и теперь активно расселяют, ветхое, аварийное жилье. В прошлом году в новые квартиры переехало 7 млн. человек.

(yellowfox @ 14-11-2023 - 20:51)
[Их и теперь активно расселяют, ветхое, аварийное жилье. В прошлом году в новые квартиры переехало 7 млн. человек. Так я не про аварийное жилье, я про расселение коммуналок. Моего дела переселили из коммуналки в 1980е, он получил вместо комнаты двухкомнатную квартиру как ветеран и инвалид ВОВ, а тот дом, где он жил до сих пор стоит. А расселяют активно потому что лет 5 назад запустили проект доступное жилье и застройщики построенное продать не могут, цены конские. А лет 5 назад расселение было мизерным

(lozdok @ 14-11-2023 - 00:19)
Хватит сказки рассказывать... астань
Ну что сказать больше нечего...

(srg2003 @ 14-11-2023 - 19:31)
(lozdok @ 14-11-2023 - 16:57)
(srg2003 @ 14-11-2023 - 15:49)
То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики ну, это уже не про нас. мы при "могучем" Союзе не могли это позволить себе, что уж говорить о мафиозной нынешней России. В период СССР уровень владения жильем был одним из самых высоких в мире, а при либералах в 90е пошла деградация
мне кажется, на Западе владение жильём зависит от доступности места работы.
там совсем по-другому жизнь протекает. не все хотят иметь своё жильё, им выгоднее снимать. проработав на одном месте пару лет они могут найти работу в другом городе за 30-50 км. туда и перебираются жить. там нет такого, как было у нас, с пелёнок и до пенсии на одном предприятии. возвели в ранг фетиша, а, кто бегал с места на место, на того смотрели косо. у нас в городе, да и не только у нас, предприятий было, как блох на собаке, вот и сидели на одном месте. а чё бегать, рядом с домом, вышел из дома, зашёл на завод и обратно.

(PARAND @ 14-11-2023 - 22:41)
Хватит сказки рассказывать... астань Ну что сказать больше нечего...
ПАРАНД, ты корчишь из себя застарелого всезнайку. считаешь, что кроме тебя никто ничего не знает про Союз и никто тогда не жил. не надоело тебе такая маска?
я учился, служил в армии, работал при Союзе и жизнь в ту пору знаю не по-наслышке. так что не тебе рассказывать, что сказки, а что не сказки.