Эффект санкций и контрсанкций на экономику.

efv
2/24/2019, 7:21:53 PM
(Sorques @ 24-02-2019 - 16:10)
Должны, но с автопромом как то не складывается, несмотря на господдержку и иностранных менеджеров..наверное легковые авто не стоит делать..
Но я не готов ждать, пока сделают качественное отечественное и никто не ждет, а напишут на форуме что то патриотическое и идут в магазин и выбирают импорта или иностранный бренд сделаный у нас.

а с чем складывается? Может с авиастроением? Назовите где у нас что бурно попёрло с открытием наших рынков

Но я не готов ждать, пока сделают качественное отечественное и никто не ждет, а напишут на форуме что то патриотическое и идут в магазин и выбирают импорта или иностранный бренд сделанный у нас.
тогда единственный выход торговать тем что можем - сырьём. Правильно? Только вот его осталось на 7 лет (Сечин об этом доложил). Семь лет продёт, что собираетесь покупать? ведь импортного не будет.
Антироссийский клон-28
2/24/2019, 7:26:59 PM
(efv @ 24-02-2019 - 14:47)
чего это вдруг отсутствие конкуренции? я вот российских производителей зелёного горошка штук десять насчитал на полках наших магазинов. И ассортимент постоянно расширяется. и качество получше какого-нибудь Бондюэля.

Если действительно лучше, то их бы и покупали без всяких санкций.
А если покупают из за санкций, но покупают не по тому что они лучшие.
Антироссийский клон-28
2/24/2019, 7:31:15 PM
(efv @ 24-02-2019 - 17:21)
а с чем складывается? Может с авиастроением? Назовите где у нас что бурно попёрло с открытием наших рынков

А с закрытием где попёрло?
За 70 лет.
efv
2/24/2019, 7:49:04 PM
(Misha56 @ 24-02-2019 - 17:26)
(efv @ 24-02-2019 - 14:47)
чего это вдруг отсутствие конкуренции? я вот российских производителей зелёного горошка штук десять насчитал на полках наших магазинов. И ассортимент постоянно расширяется. и качество получше какого-нибудь Бондюэля.
Если действительно лучше, то их бы и покупали без всяких санкций.
А если покупают из за санкций, но покупают не по тому что они лучшие.

Нет, импортные не давали подняться местным. А санкции дали возможность выйти на рынок. И качество нормальное. И производитель не один. Это не подтверждает кстати тезис что отсутствие импортных аналогов сразу сделает нашу продукцию хуже или дороже.
efv
2/24/2019, 7:55:27 PM
(Misha56 @ 24-02-2019 - 17:31)
(efv @ 24-02-2019 - 17:21)
а с чем складывается? Может с авиастроением? Назовите где у нас что бурно попёрло с открытием наших рынков
А с закрытием где попёрло?
За 70 лет.

С закрытием мы имели мощный аэропарк со множеством видов самолётов и вертолетов, да много чего производили сами. Не сравнить с нынешним положением дел. Если вычесть из нашего производства иностранные предприятия, я даже затрудняюсь сказать, что у нас останется. У вас, кстати, тоже поперло в Америке с принятием мер Гамильтона. И в Германии.
ps2000
2/24/2019, 7:55:57 PM
(efv @ 24-02-2019 - 17:49)
импортные не давали подняться местным.

каким образом?
efv
2/24/2019, 8:02:29 PM
(ps2000 @ 24-02-2019 - 17:55)
(efv @ 24-02-2019 - 17:49)
импортные не давали подняться местным.
каким образом?

Да образы разные, начиная от условий предоставления кредитов. Надо смотреть конкретно. Скажите, вот при равных условиях почему побеждают крупные торговые сети а не маленькие магазинчики?
.Анна.
2/24/2019, 8:08:46 PM
(efv @ 24-02-2019 - 18:02)
(ps2000 @ 24-02-2019 - 17:55)
(efv @ 24-02-2019 - 17:49)
импортные не давали подняться местным.
каким образом?
Да образы разные, начиная от условий предоставления кредитов. Надо смотреть конкретно. Скажите, вот при равных условиях почему побеждают крупные торговые сети а не маленькие магазинчики?

За счёт товарооборота . Просто они могут продать большое количество товара по меньшим ценам и в итоге быть в выигрыше
ps2000
2/24/2019, 8:21:22 PM
(efv @ 24-02-2019 - 18:02)
(ps2000 @ 24-02-2019 - 17:55)
(efv @ 24-02-2019 - 17:49)
импортные не давали подняться местным.
каким образом?
Да образы разные, начиная от условий предоставления кредитов. Надо смотреть конкретно. Скажите, вот при равных условиях почему побеждают крупные торговые сети а не маленькие магазинчики?

Я не вижу победы - это разные торговые ниши.
Давайте конкретно посмотрим. Что мешало нашим сыроделам или выращивателям картофеля или помидоров?
Импортные куры и яйца тоже не давали подняться местным?
Антироссийский клон-28
2/24/2019, 8:24:18 PM
(efv @ 24-02-2019 - 17:49)
(Misha56 @ 24-02-2019 - 17:26)
(efv @ 24-02-2019 - 14:47)
чего это вдруг отсутствие конкуренции? я вот российских производителей зелёного горошка штук десять насчитал на полках наших магазинов. И ассортимент постоянно расширяется. и качество получше какого-нибудь Бондюэля.
Если действительно лучше, то их бы и покупали без всяких санкций.
А если покупают из за санкций, но покупают не по тому что они лучшие.
Нет, импортные не давали подняться местным. А санкции дали возможность выйти на рынок. И качество нормальное. И производитель не один. Это не подтверждает кстати тезис что отсутствие импортных аналогов сразу сделает нашу продукцию хуже или дороже.
Отсутствие свободной конкуренции всегда делает продукцию хуже.
С закрытием мы имели мощный аэропарк со множеством видов самолётов и вертолетов, да много чего производили сами. Не сравнить с нынешним положением дел. Если вычесть из нашего производства иностранные предприятия, я даже затрудняюсь сказать, что у нас останется. У вас, кстати, тоже поперло в Америке с принятием мер Гамильтона. И в Германии.
Однако ни кто эти самолёты и вертолёты не покупал.
Исключение когда довали кредиты на покупку, а потом эти кредиты прощали.
Причины простые, техника была не конкуренто способна.
Молодой Вулкан
2/25/2019, 1:30:22 AM
(efv @ 24-02-2019 - 14:47)
(Uno Bono Rogazzo @ 24-02-2019 - 02:22)
Судя по наполнению российских магазинов, еще нет.
Нормальненько так. Вы хотите всё за какие-то пять лет?

Нет, Вы. Хотите всё ... разрушить, даже то относительное благополучие в области обеспечения продуктами, которое было до 2014 года.
Правда, за пять лет Вам это не удалось, но у Вас еще есть время, Вы стараетесь. 00062.gif


Так из этого следует что русские не могут производить товары для своих прилавков

Я уже отвечал на этот вопрос - русские могут, вы нет. Вы русским только мешаете, причем после 2014 г. - все сильнее и сильнее (Платоном, Меркурием, санкциями и прочим). Именно в вас причина продовольственного кризиса...



. вы это хотите сказать? Вы русофоб?
Тем боком, который Вам, верному слуге Ваших кремлевских единомышленников, недоступен по определению 00050.gif
Мне Ваш бок даром не дался, я гетеросексуал

А по постам не скажешь... 00050.gif



Ч. и т.д. Это санкции против российских потребителей, которые в условиях отсутствия конкуренции среди производителей вынуждены платить больше и все равно получать продукты худшего качества.
У нас не только потребители, но и производители, о которых тоже надо заботиться.

Производителям не мешали производить и до 2014 года. А вот на потребителей после 2014 г. наложили специальный налог - они вынуждены теперь доплачивать за отсутствие на российском продовольственном рынке полноценной конкуренции. И в конечном счете это налог на всю экономику. Вместо того, чтобы поднимать эффективность российских производителей в конкуренции с западными, экономика теперь просто оплачивает эту неэффективность деньгами. Разумеется, люди, которые ввели эти санкции против России (кремлевские олигархи) и люди, которые их поддерживают (например, Вы) - злейшие враги России и ее народа.



которые в условиях отсутствия конкуренции среди производителей
чего это вдруг отсутствие конкуренции? я вот российских производителей зелёного горошка штук десять насчитал на полках наших магазинов. И ассортимент постоянно расширяется. и качество получше какого-нибудь Бондюэля.

Качество хуже Бондюэля, более того, качество самого бренда Бондюэль совсем не то, что было до санкций.
seksemulo
2/25/2019, 3:39:33 AM
(.Анна. @ 23-02-2019 - 20:27)
(Sorques @ 23-02-2019 - 20:17)
(.Анна. @ 23-02-2019 - 19:52)
А вот это уже не факт . Цены поднимают до планки , когда перестают покупать , а потом чуть снижают . И не важно вообще какая у товара была первоначальная цена
Я не понял ваш ответ..Какая разница где закупать в Израиле, Китае, Бразилии или Германии?
Я не смогу ответить на этот вопрос . Я не занималась закупками . Но почему не покупают за дёшево помидоры у нас в Крыму , а везут за тысячи километров и намного дороже - вот вопрос . Значит там для закупщиков есть какая то выгода и вероятно чисто для себя , а не для людей , которые потом будут покупать те же помидоры за бешеные деньги

Вот интересная информация о помидорах:

https://www.1rre.ru/242468-nemku-russkogo-p...Fzen.yandex.com

Вот как простые вещи можно усложнить до умопомрачения.
efv
2/25/2019, 4:09:56 AM
(ps2000 @ 24-02-2019 - 18:21)
Я не вижу победы - это разные торговые ниши.
Давайте конкретно посмотрим. Что мешало нашим сыроделам или выращивателям картофеля или помидоров?
Импортные куры и яйца тоже не давали подняться местным?

Давайте сначала с магазинами разберемся. Какие это разные ниши? Они находятся в одном районе, торгуют теми же товарами, но мелкие однозначно проигрывают крупным. Почему?
ps2000
2/25/2019, 4:54:49 AM
(efv @ 25-02-2019 - 02:09)
Давайте сначала с магазинами разберемся. Какие это разные ниши? Они находятся в одном районе, торгуют теми же товарами, но мелкие однозначно проигрывают крупным. Почему?

Я покупаю мясо, творог и некоторые овощи в маленьком магазинчике (В супермаркетах они качеством ниже). Есть и другие маленькие магазинчики. И живут. Жаль что нет хлебом торгующего магазина с пекарней.
Так как сосуществуют даже у нас. А если взять европейские страны - то таких магазинчиков там полно. И прекрасно сосуществуют с супермаркетами уже десятки лет.
Но об этом Вы можети в разных книжечках заумных прочитать - по маркетингу. Там все это объясняется

Как я понял - на вопрос о том как присутствие в магазинах импортных сыров и кур мешало развиваться нашим куроводам и сыроделам (с учетом того, что в магазинах российской продукции было не меньше - чем импортной - это я именно о сырах и курятине до 14-го года) - вы ответить не хотите
efv
2/25/2019, 4:56:09 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 24-02-2019 - 23:30)
Нет, Вы. Хотите всё ... разрушить, даже то относительное благополучие в области обеспечения продуктами, которое было до 2014 года.

а какое было благополучие у производителей продуктов в России? Поменьше чем сейчас.
Я уже отвечал на этот вопрос - русские могут, вы нет.
и поэтому Вы написали про прилавки, которые русские не могут наполнить. Вы русофоб.
А по постам не скажешь...
так не я же предлагал свой бочок.
Производителям не мешали производить и до 2014 года.
и поэтому они просят продление контрсанкций?
А вот на потребителей после 2014 г. наложили специальный налог - они вынуждены теперь доплачивать за отсутствие на российском продовольственном рынке полноценной конкуренции. И в конечном счете это налог на всю экономику.
всё намного проще - потребление свели к возможностям э\то потребление обеспечить, при упавшем валютном притоке. Сколько потопаешь - столько и полопаешь.
Вместо того, чтобы поднимать эффективность российских производителей в конкуренции с западными, экономика теперь просто оплачивает эту неэффективность деньгами. Разумеется, люди, которые ввели эти санкции против России (кремлевские олигархи) и люди, которые их поддерживают (например, Вы) - злейшие враги России и ее народа.
бла-бла-бла! чем собираетесь поддерживать эффективность российских производителей?
Качество хуже Бондюэля, более того, качество самого бренда Бондюэль совсем не то, что было до санкций.
Враньё! качество лучше! а кто испортил качество у Бондюэля? ваша оборона трещит по швам 00050.gif
efv
2/25/2019, 5:01:40 AM
(ps2000 @ 25-02-2019 - 02:54)
Я покупаю мясо, творог и некоторые овощи в маленьком магазинчике (В супермаркетах они качеством ниже). Есть и другие маленькие магазинчики. И живут.
Так как сосуществуют даже у нас. А если взять европейские страны - то таких магазинчиков там полно. И прекрасно сосуществуют с супермаркетами уже десятки лет.
приезжайте в небольшие городки и посмотрите как всякие Магниты и Пятёрочки выжигают всё вокруг.
Жаль что нет хлебом торгующего магазина с пекарней.
у нас были, сдохли.
Как я понял - на вопрос о том как присутствие в магазинах импортных сыров и кур мешало развиваться нашим куроводам и сыроделам (с учетом того, что в магазинах российской продукции было не меньше - чем импортной - это я именно о сырах и курятине до 14-го года) - вы ответить не хотите
враньё! не было больше.
ps2000
2/25/2019, 5:25:26 AM
(efv @ 25-02-2019 - 03:01)
враньё! не было больше.

Ну может быть не больше, но много было российских сыров и курятины.
Вопрос повторю - как присутствие в магазинах импортных сыров и кур мешало развиваться нашим куроводам и сыроделам?
Если в продаже российский, пошехонский сыр и маасдам и эмменталь - какой Вы купите?
Про кур не говорю, т.к. уже почти 30 лет покупаю российские и только
Молодой Вулкан
2/25/2019, 12:11:34 PM
(ps2000 @ 25-02-2019 - 03:25)
(efv @ 25-02-2019 - 03:01)
враньё! не было больше.
Ну может быть не больше, но много было российских сыров и курятины.
Вопрос повторю - как присутствие в магазинах импортных сыров и кур мешало развиваться нашим куроводам и сыроделам?

Никак не мешало, скорее наоборот помогало. Потому что западная продукция задавала стандарты качества, к которым надо было стремиться и потому развиваться. А сейчас развиваться необязательно - потребитель съест все, ведь особенного выбора у него нет...
efv
2/25/2019, 12:57:43 PM
(ps2000 @ 25-02-2019 - 03:25)
(efv @ 25-02-2019 - 03:01)
враньё! не было больше.
Ну может быть не больше, но много было российских сыров и курятины.
Вопрос повторю - как присутствие в магазинах импортных сыров и кур мешало развиваться нашим куроводам и сыроделам?
Если в продаже российский, пошехонский сыр и маасдам и эмменталь - какой Вы купите?
Про кур не говорю, т.к. уже почти 30 лет покупаю российские и только
Тот который подешевле. Как может продукция произведенная с кредитом в 2% мешать продукции с кредитом в 15% (условно)? Для Вас вопрос также актуален - какие отрасли начали бурно развиваться с открытием рынков и свободной конкуренцией? И совсем простые вопросы - что мешает пятиклассника выйти на ринг против тяжеловеса-чемпиона? Условия одни и те же, ринг один и тот же, перчатки одинаковые, конкуренция свободная.
efv
2/25/2019, 1:00:54 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25-02-2019 - 10:11)
(ps2000 @ 25-02-2019 - 03:25)
(efv @ 25-02-2019 - 03:01)
враньё! не было больше.
Ну может быть не больше, но много было российских сыров и курятины.
Вопрос повторю - как присутствие в магазинах импортных сыров и кур мешало развиваться нашим куроводам и сыроделам?
Никак не мешало, скорее наоборот помогало. Потому что западная продукция задавала стандарты качества, к которым надо было стремиться и потому развиваться. А сейчас развиваться необязательно - потребитель съест все, ведь особенного выбора у него нет...

Сейчас вместо пяти импортного и одного российского десяток российских. Все эти сказки про свободную конкуренцию бла-бла-бла.