Егор Гайдар: "спасший" страну от голода

Егор Гайдар провел успешную работу по упразднению в стране плановой социалистической экономики. Причем, заметьте, в то время, когда большинтсво людей, имевших об экономике хоть какое-то мнение, были этому не против.
Другое дело, что экономика страны на 20 с лишним лет зависла в модели переходного периода ("дикий капитализм"). Но причем тут Гайдар? Это уже вопросы с тем, кто рулил после него.

(Sinnerbi @ 05-04-2020 - 20:03)
Начиная с марта 2002 начался непрерывный рост цен на нефть с 18 долларов за барель до 143,95 долларов 4 июля 2008. Потом спад до 33 долларов, быстрый подъем до 61 доллара и потом снова рост до 124 долларов в 2011. Вот основная причина роста благосостояния в нулевые годы. Заслуги Грефа здесь такие же как и у Путина.
Я знал, что кто то это напишет..
Да, нефтяная конъюнктура была как 500 эскимо от волшебника в голубом вертолете, об этом много раз говорили, но еще важно суметь распорядиться деньгами.. Кудрин, настоял на отдаче внешних долгов и создании ФНБ.. За счет этого мы безболезненно прошли 2008, 2014 и как видим сейчас за счет него выезжаем..
И теперь вопрос.. Сколько нефть стоила в 90-х? Выше 20$ не поднималась, а в целом 14-17.. Какие могут претензии к Гайдару?
Только эмоциональные.. Мама-папа и я, потеряли работу, ибо предприятия не на что было содержать и они никому не были нужны, а значит кто то лично виноват.. Эмоции..

(Безумный Иван @ 05-04-2020 - 20:44)
Егор Гайдар величайший реформатор всех времен и народов. Он безусловно достоин памятника на одной аллее с памятниками Чубайсу, Коху, Немцову, Шохину. Только памятники эти охраняйте пожалуйста за счет адептов русского либерализма, а не за счет бюджета.
Витя, это очень твое личное.. Что мог сделать Гайдар за 8-9 месяцев, при противодействии Думы и отсутствии денег, ты не знаешь.. Просто прекратили платить, значит он виноват.. Ты о Чубайсе ничего сказать не можешь, только если гуглить начнешь приятные тебе ресурсы, а так не сможешь.. Это желание найти виноватого лично, в каких то серьезных проблемах страны..

(Безумный Иван @ 05-04-2020 - 20:44)
Егор Гайдар величайший реформатор всех времен и народов. Он безусловно достоин памятника на одной аллее с памятниками Чубайсу, Коху, Немцову, Шохину. Только памятники эти охраняйте пожалуйста за счет адептов русского либерализма, а не за счет бюджета.
А что Чубайсу и Коху можно памятники ставить?
Они вроде еще живы?

(Sorques @ 05-04-2020 - 21:23)
И теперь вопрос.. Сколько нефть стоила в 90-х? Выше 20$ не поднималась, а в целом 14-17.. Какие могут претензии к Гайдару?
Зачем делать реформы когда цена на нефть такая низкая? Почему не переждать?
Большевики вот когда взяли власть, пока ГосПлан не создали, НЭП ввели, по сути капитализм. Почему Гайдар не ввел социализм пока не создаст институты капитализма?

(Sorques @ 05-04-2020 - 21:27)
(Безумный Иван @ 05-04-2020 - 20:44)
Егор Гайдар величайший реформатор всех времен и народов. Он безусловно достоин памятника на одной аллее с памятниками Чубайсу, Коху, Немцову, Шохину. Только памятники эти охраняйте пожалуйста за счет адептов русского либерализма, а не за счет бюджета. Витя, это очень твое личное.. Что мог сделать Гайдар за 8-9 месяцев, при противодействии Думы и отсутствии денег, ты не знаешь.. Просто прекратили платить, значит он виноват.. Ты о Чубайсе ничего сказать не можешь, только если гуглить начнешь приятные тебе ресурсы, а так не сможешь.. Это желание найти виноватого лично, в каких то серьезных проблемах страны.. Претензии к нему именно за то, что он СДЕЛАЛ. А ведь мог просто не делать. Вреда было бы меньше.
Противодействие Думы. Они же сами создали такую Думу. Кого в этом винить?

(Безумный Иван @ 05-04-2020 - 21:30)
Претензии к нему именно за то, что он СДЕЛАЛ. А ведь мог просто не делать. Вреда было бы меньше.
Противодействие Думы. Они же сами создали такую Думу. Кого в этом винить?
Что он сделал, можешь написать?
Кто ОНИ создали? Ты про Верховный Совет? Роль Гайдара в его создании в конце 80-х, начале 90-х, какая?

(Безумный Иван @ 05-04-2020 - 21:28)
Зачем делать реформы когда цена на нефть такая низкая? Почему не переждать?
Большевики вот когда взяли власть, пока ГосПлан не создали, НЭП ввели, по сути капитализм. Почему Гайдар не ввел социализм пока не создаст институты капитализма?
Чем кормить тогда граждан? Магазины были пустые.. Лучше съесть 100гр риса, вместо 200гр, чем совсем ничего..
Гайдар исходил из ситуации, не он ее создал.. На его месте, ты бы как поступил, если тебе бы дали возможность рулить? Хорошие слова бы говорил? Денег не было.. В 1991, Геращенко полдня искал 10 000 $ для срочных выплат по делам МИДа..
Гайдар, это народная эмоция на 90-х..личное и без рассуждения.. Можно назвать болью, но он к этим проблемам никак, они до него начались..

(Sorques @ 05-04-2020 - 21:23)
(Sinnerbi @ 05-04-2020 - 20:03)
Начиная с марта 2002 начался непрерывный рост цен на нефть с 18 долларов за барель до 143,95 долларов 4 июля 2008. Потом спад до 33 долларов, быстрый подъем до 61 доллара и потом снова рост до 124 долларов в 2011. Вот основная причина роста благосостояния в нулевые годы. Заслуги Грефа здесь такие же как и у Путина. Я знал, что кто то это напишет..
Да, нефтяная конъюнктура была как 500 эскимо от волшебника в голубом вертолете, об этом много раз говорили, но еще важно суметь распорядиться деньгами.. Кудрин, настоял на отдаче внешних долгов и создании ФНБ.. За счет этого мы безболезненно прошли 2008, 2014 и как видим сейчас за счет него выезжаем..
Вместо рывка мы эти годы просто прошли. Все либералы говорят об инвестициях, которые поднимут всё. Вот была возможность инвестировать и развивать, что угодно и никаких процентов никому платить не надо. Деньги просто свалились на голову. Где результат? Бездарно всё прооффшорено. Про кудринский супер бизнес лучше вообще не говорить - отдавать под 0,7% годовых, а потом эти же свои же деньги брать в кредит под 5-7% охренительный бизнес.

И теперь вопрос.. Сколько нефть стоила в 90-х? Выше 20$ не поднималась, а в целом 14-17.. Какие могут претензии к Гайдару?
Где доклад комиссии Кролла? Его нет. Это заслуга ЛИЧНО Гайдара, т.к. он был заказчиком работы. Там 4 тома с банковскими проводками на десятки млрд. долларов. Откуда взялись деньги на приватизацию во всяких группах Мост и т.п.? Это можно было провернуть НЕ через самый верх?

(Sorques @ 05-04-2020 - 22:11)
Чем кормить тогда граждан? Магазины были пустые..
Совхозы, колхозы, заводы заставить работать. Установить фиксированные цены. Запретить частные банки.
Жили ведь так еще недавно, и самая тяжелая война испытала эту систему. А когда народ сыт и работает, можно прогнозировать новую модель с частной собственностью. И если нужно, постепенно внедрять ее исправляя попутно ошибки. Начать с малого бизнеса. Парикмахерские, пекарни. Потом попробовать предприятия побольше. Что бы в любой момент, если что-то пойдет не так, откатить назад.
Но нет. Гайдар сразу все разрушил, устроил залоговые аукционы, а потом стали смотреть что будет. А отбирать уже нельзя. И в стране начался голод при полных полках в магазинах

(Sinnerbi @ 05-04-2020 - 23:17)
. Про кудринский супер бизнес лучше вообще не говорить - отдавать под 0,7% годовых, а потом эти же свои же деньги брать в кредит под 5-7% охренительный бизнес.


Как вы думаете, почему? Ответ ведь простой.. Зачем тратить свои деньги, которые могут спасти в сложный, период, если можно взять в долг.. Кто бы сейчас нам дал денег или в 2014?
Где доклад комиссии Кролла? Его нет. Это заслуга ЛИЧНО Гайдара, т.к. он был заказчиком работы. Там 4 тома с банковскими проводками на десятки млрд. долларов. Откуда взялись деньги на приватизацию во всяких группах Мост и т.п.? Это можно было провернуть НЕ через самый верх?
Каким боком Гайдар, к приватизации?
Посмотрите по годам..
Не идите на поводу эмоций..

(Sorques @ 05-04-2020 - 22:11)
Чем кормить тогда граждан? Магазины были пустые..
Но тем не менее все работали в том числе и производители продовольствия , это говорит что дефицит в большинстве случаев вызван искусственно.

(Безумный Иван @ 05-04-2020 - 23:33)
Совхозы, колхозы, заводы заставить работать.

Пулемётами? Чего же раньше закупали недостающие продовольствие?
Что бы в любой момент, если что-то пойдет не так, откатить назад.
Ни один человек в адеквате, на таких условиях не будет развивать бизнес.. Только сумасшедший.. Либо заработал и быстро свалил, пока ты не решил, что что то пошло не так..

Но нет. Гайдар сразу все разрушил, устроил залоговые аукционы
Александийский маяк, не он разрушил?
Залогоаые аукционы, появились в 1995, Гайдар был И. О. премьера в 1992..
Ты одни эмоции пишешь, даже не зная что и когда было в стране, просто поток на назначенного тобой виноватого..

(Jeyn @ 05-04-2020 - 23:44)
Но тем не менее все работали в том числе и производители продовольствия , это говорит что дефицит в большинстве случаев вызван искусственно.
Ага.. Невзоров потом говорил, что делал постановочные сюжеты на эту тему..
До Перестройки, я стоял в гигантских очередях, тоже по чьему то злому умыслу?

(Sorques @ 05-04-2020 - 23:50)
(Безумный Иван @ 05-04-2020 - 23:33)
Совхозы, колхозы, заводы заставить работать. Пулемётами? Чего же раньше закупали недостающие продовольствие?




Не надо пулеметами. Надо просто дать возможность работать. Люди хотели работать. Что бы хотя бы свое продовольствие поступало людям



Что бы в любой момент, если что-то пойдет не так, откатить назад.
Ни один человек в адеквате, на таких условиях не будет развивать бизнес.. Только сумасшедший.. Либо заработал и быстро свалил, пока ты не решил, что что то пошло не так..
Как это не будет? Просто дать возможность директору крупного завода работать не за зарплату, а получать проценты от прибыли. В качестве эксперимента. Ты думаешь ни один директор не согласился бы в качестве эксперимента?



Но нет. Гайдар сразу все разрушил, устроил залоговые аукционы
Александийский маяк, не он разрушил?
Залогоаые аукционы, появились в 1995, Гайдар был И. О. премьера в 1992..
Ты одни эмоции пишешь, даже не зная что и когда было в стране, просто поток на назначенного тобой виноватого..
Мы рассматриваем деятельность Гайдара для России. И не только на посту премьера. Я помню видео где Гайдар сидит с Чубайсом на первом таком аукционе. Гайдар ликовал так, как будто наступил его звездный час

(Sorques @ 05-04-2020 - 23:56)
(Jeyn @ 05-04-2020 - 23:44)
Но тем не менее все работали в том числе и производители продовольствия , это говорит что дефицит в большинстве случаев вызван искусственно. Ага.. Невзоров потом говорил, что делал постановочные сюжеты на эту тему..
До Перестройки, я стоял в гигантских очередях, тоже по чьему то злому умыслу?
Покажи как и что он говорил

(Безумный Иван @ 06-04-2020 - 00:01)
Покажи как и что он говорил
В интервью Собчак, на Дожде.. Пару лет назад.. Но не смотри, иначе почвы под ногами не будет..
На какой минуте не помню..
Надо просто дать возможность работать. Люди хотели работать. Что бы хотя бы свое продовольствие поступало людям
Общая фраза, типа Миру-мир..
Просто дать возможность директору крупного завода работать не за зарплату, а получать проценты от прибыли. В качестве эксперимента. Ты думаешь ни один директор не согласился бы в качестве эксперимента?
Это не частный бизнес тогда..
Риски кто берет на себя? Государство или за ошибки тюрьма? Сам тогда в таких условиях работай.. Адекват не будет..

рассматриваем деятельность Гайдара для России. И не только на посту премьера. Я помню видео где Гайдар сидит с Чубайсом на первом таком аукционе. Гайдар ликовал так, как будто наступил его звездный час
Лицо не понравилось? Аргументы! Во всем виноват Гайдар..
Конкретно, в чем его участие в аукционаз, ты назвать кроме выражения лица, не можешь?
Он тогда уже был частное лицо..

Вить, пока ты ничего конкретного не написал, кроме выражения лица..

(Sorques @ 06-04-2020 - 00:27)
(Безумный Иван @ 06-04-2020 - 00:01)
Покажи как и что он говорил В интервью Собчак, на Дожде.. Пару лет назад.. Но не смотри, иначе почвы под ногами не будет..
На какой минуте не помню..


Будет время посмотрю. Но данный факт не только на программе Невзорова помню. Мясокомбинат был недалеко от моего дома и бабка моя работала там и большинство жильцов дома 14 по Московскому шоссе работали там.



Надо просто дать возможность работать. Люди хотели работать. Что бы хотя бы свое продовольствие поступало людям
Общая фраза, типа Миру-мир..
Есть орудия труда. Есть пахотные земли. Есть люди желающие работать. Нужен руководитель который запустит все это. Но нет. Мы будем голодать




Просто дать возможность директору крупного завода работать не за зарплату, а получать проценты от прибыли. В качестве эксперимента. Ты думаешь ни один директор не согласился бы в качестве эксперимента?
Это не частный бизнес тогда..
Риски кто берет на себя? Государство или за ошибки тюрьма? Сам тогда в таких условиях работай.. Адекват не будет..
Не тюрьма за ошибки, а банкротство и передача завода под госупраление. Это же эксперимент. Думаю многие бы согласились. Сами принимать решения и получать прибыль.




рассматриваем деятельность Гайдара для России. И не только на посту премьера. Я помню видео где Гайдар сидит с Чубайсом на первом таком аукционе. Гайдар ликовал так, как будто наступил его звездный час
Лицо не понравилось? Аргументы! Во всем виноват Гайдар..
Конкретно, в чем его участие в аукционаз, ты назвать кроме выражения лица, не можешь?
Он тогда уже был частное лицо..

Вить, пока ты ничего конкретного не написал, кроме выражения лица..
Приватизация началась еще при его премьерстве. А лицо. Что он делал на том аукционе с Чубайсом? Почему ликовал во время разграбления страны? Любое частное лицо туда не пустят. Значит он имеет отношение

(Безумный Иван @ 06-04-2020 - 00:37)
Не тюрьма за ошибки, а банкротство и передача завода под госупраление. Это же эксперимент. Думаю многие бы согласились. Сами принимать решения и получать прибыль.

рассматриваем деятельность Гайдара для России. И не только на посту премьера. Я помню видео где Гайдар сидит с Чубайсом на первом таком аукционе. Гайдар ликовал так, как будто наступил его звездный часЛицо не понравилось? Аргументы! Во всем виноват Гайдар.. Конкретно, в чем его участие в аукционаз, ты назвать кроме выражения лица, не можешь? Он тогда уже был частное лицо.. Вить, пока ты ничего конкретного не написал, кроме выражения лица..Приватизация началась еще при его премьерстве. А лицо. Что он делал на том аукционе с Чубайсом? Почему ликовал во время разграбления страны? Любое частное лицо туда не пустят. Значит он имеет отношение
Ты меня запуталась.. Так завод кому принадлежит? Кто и под что будет брать кредиты? Акции, можно выпускать, для привлечения средств и развития? Если так, то как ты потом завод вернешь? А главное, на таких зыбких условиях, никто жопу за предприятие рвать не будет.. Ответственности своими акциями и значит деньгами нет..
Приватизация началась еще при его премьерстве.
4 июля 1991 года, Закон РСФСР О приватизации государственных и муниципальных предприятий в РСФСР
Кем был Гайдар в июле 1991?

(Sorques @ 05-04-2020 - 23:43)
Как вы думаете, почему? Ответ ведь простой.. Зачем тратить свои деньги, которые могут спасти в сложный, период, если можно взять в долг.. Кто бы сейчас нам дал денег или в 2014?
Где доклад комиссии Кролла? Его нет. Это заслуга ЛИЧНО Гайдара, т.к. он был заказчиком работы. Там 4 тома с банковскими проводками на десятки млрд. долларов. Откуда взялись деньги на приватизацию во всяких группах Мост и т.п.? Это можно было провернуть НЕ через самый верх?Каким боком Гайдар, к приватизации?
Посмотрите по годам..
Не идите на поводу эмоций..
Берешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда(С) Только проценты отдаешь в 10 раз больше чем зарабатываешь. На эти деньги можно было бы организовать производство еще чего нить ликвидного кроме нефти. Хотя бы по максимуму уйти от импорта на внутреннем рынке, чтобы с голоду не подохнуть в мировой кризис.
Я спросил откуда деньги взялись, а не обвинял Гайдара в участии в приватизации. Он стоял у истоков всего этого бардака и шоковую терапию реализовывал он. Другой выход был - работать с материалами комиссии Кролла и вернуть все деньги в казну, но за такое тогда могли шлепнуть, если сам 1й не шлепнешь. Такое же Егору Тимуровичу явно было слабО. Вот он и решил, что пусть лучше народ дохнет, а он останется белый и пушистый.