Движение дальнобойщиков.

Я вообще не понимаю, зачем какой-то Платон.

Надо сделать так: поставить посты через каждые 500 км на трассах и тупо брать бабки, напрямую в казну.
почему нельзя сделать так?

(Sister of Night @ 05.12.2015 - время: 11:08)
Я вообще не понимаю, зачем какой-то Платон.

Надо сделать так: поставить посты через каждые 500 км на трассах и тупо брать бабки, напрямую в казну.
почему нельзя сделать так?
1) Дороже в эксплуатации: оборудовать будки, подъезды к будкам, набрать персонал и т.д.
2) Т.н. "человеческий фактор". Те кто сидят в этих "будках" быстро ситуацию просекут, и будут часть денег оставлять себе. Кто проконтролирует - сколько фур прошло, сколько было остановлено. Да и грабить будут эти "будки" только в путь
3) Каждая остановка - это задержка и фуры, и остального движения.
4) Сейчас век автоматизации, а вы хотите как в средние века - сторожей на дорогах ставить.

Это так, только то, что сразу в голову пришло.

(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 10:50)

Я за то, чтобы драть с этих дальнобоев деньги и пускать их на ремонт и расширение существующих дорог.
Я тоже за это, но мне не понятно почему деньги должны собирать частные лица. Тогда уж пусть НДС идет на счета Тимченко, пенсионные выплаты Ковальчуку , таможенные сборы... Батюшка найдет на кого пролить золотой дождь...

(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 10:40)
(Sister of Night @ 05.12.2015 - время: 11:08)
Я вообще не понимаю, зачем какой-то Платон.

Надо сделать так: поставить посты через каждые 500 км на трассах и тупо брать бабки, напрямую в казну.
почему нельзя сделать так? 1) Дороже в эксплуатации: оборудовать будки, подъезды к будкам, набрать персонал и т.д.

Вы уверены, что дороже?


2) Т.н. "человеческий фактор". Те кто сидят в этих "будках" быстро ситуацию просекут, и будут часть денег оставлять себе. Кто проконтролирует - сколько фур прошло, сколько было остановлено. Да и грабить будут эти "будки" только в путь

3) Каждая остановка - это задержка и фуры, и остального движения.

У нас в Белоруссии есть пункты под Борисовом и на Брестском шоссе.
То есть, для транзита по Беларуси в Польшу надо проехать 2 пункта. Это не много. Это занимает меньше времени, чем компьютерная регистрация рейса. Машина просто останавливается, дает деньги и получает чек на проезд. Всё.
Стыбзить эти бабки нельзя, потому что водиле нужен чек для дальнейшего проезда по маршруту. Бабки идут напрямую в бюджет.


4) Сейчас век автоматизации, а вы хотите как в средние века - сторожей на дорогах ставить.
Не плодите сущности без нужды (с)

(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 11:40)
4) Сейчас век автоматизации, а вы хотите как в средние века - сторожей на дорогах ставить.
По-моему, это вы хотите как в средние века


Генера́льный (главный, всеобщий) о́ткуп» (фр. Ferme générale) — во Франции старого режима компания финансистов, которая в 1726 году получила по договору право сбора королевских податей и других косвенных налогов на откуп (в аренду). Договор возобновлялся каждые 6 лет.

В 1789 году все генеральные откупщики вместе внесли в казну всего 46 млн ливров; между тем известно, что доходы их доходили в 1728 году до 80 млн, в 1762 году — 126 млн, в 1789 году — 138 млн ливров. Понятно, что общество относилось к их хозяйничанью крайне враждебно, и революция тотчас же их отменила, а революционный трибунал 19 флореаля II года (8 мая 1794 года) приговорил всех откупщиков (31 человека) к смерти, кроме одного, вычеркнутого Робеспьером из списка, и приговор был приведен в исполнение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генеральный_откуп

(muse 55 @ 05.12.2015 - время: 10:45)
... мне не понятно почему деньги должны собирать частные лица. ...
Да это нонсенс.

Вот как выглядит пункт оплаты на Брестском шоссе в Белоруссии.
(напоминаю, что для полного транзита через РБ их всего 2)

(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 10:50)
И куда дальше пойдут дальнобойщики, почувствовав свою силу? Ваши предположения?
Будут требовать, чтобы им из бюджета доплачивали за каждый км? Чтобы им бесплатно солярку на заправках доливали? Чтобы разрешили грузить в 2 раза больше, продавливая колеи глубиной в полметра и "зависая" на подъемах, собирая за собой многокилометровые хвосты?

Вот сразу видно, что вы не водитель, и по трассам никогда не ездили. Те, кто много по трассам ездит, те понимают, о чем я.

На моих глазах за пару лет, например, нормальная дорога "Магнитогорск-Сибай" превратилась в лыжню какую-то. Везде посредине полосы колеи продавленные. Их легковушки продавили?
Народ старается ездить либо правее (тогда есть риск цапнуть обочину на скорости и улететь), либо левее (тогда буквально зеркалами со встречкой иногда целуешься, аж пот прошибает). И это на всем протяжении! То есть если ее ремонтировать, то нужно ВСЮ, а не какой-нибудь один участок!

Везде там сейчас знаков понаставили "ограничение 70" + "неровная дорога".
А 3-4 года назад эта дорога была отличного качества. Без колеи.

И таких примеров много можно привести.

Я за то, чтобы драть с этих дальнобоев деньги и пускать их на ремонт и расширение существующих дорог. Ту же печально известную М5 на участке "Уфа-Челябинск", на которой каждый год по несколько смертей, постоянно перегруженную этими долбаными фурами (товарный поток идет из Москвы на Уфу, а оттуда уже к нам) может хотя бы расширят везде до 2 полос в каждую сторону.
Аха ещё чтоб плечевые цены снизили. Не знаю сейчас, минет был 500 ре. По нынешним расценкам проезд фуры вёрст 300. А кто первый бузить начал? Дагестанский "Арбузтранс" Прут КАМАЗы загруженные по самое нехочу, пыхтят чадят хрен обгонишь

(Sister of Night @ 05.12.2015 - время: 12:02)
Вот как выглядит пункт оплаты на Брестском шоссе в Белоруссии.
(напоминаю, что для полного транзита через РБ их всего 2)
Да тоже самое что на росс. платках...трасса м4 "Дон"

(muse 55 @ 05.12.2015 - время: 11:45)
(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 10:50)
Я за то, чтобы драть с этих дальнобоев деньги и пускать их на ремонт и расширение существующих дорог. Я тоже за это, но мне не понятно почему деньги должны собирать частные лица.
Мне пофиг, кто будет собирать деньги - частная или государственная контора. Мне главное - чтобы эти деньги шли действительно на ремонт и расширение дорог, а не кому-то в карман.

Вот если бы этот Платон ввели, деньги брали, а ситуация с дорогами за пару лет не изменилась бы, и дальнобойщики вышли на протест через 2 года под лозунгами: "Нас заставили платить за дороги - где дороги?". То я бы сам к ним присоединился. И не только я.

А щас я против этого протеста. Считаю, что дальнобойщиков просто используют в темную те, кто не хочет платить налоги и те, кто на их горбу хочет въехать в политический рай.

Водители говорят- мы уже платим дорожный налог (он с мощных машин больше),акцизы и некоторые за индивидуальную деятельность, а тут ещё новый налог. Действительно странно, почему водители и другие реально создающие продукцию или оказывающие услуги должны так много отдавать на выдуманные нехватки денег? Воровать щебень надо меньше при строительстве дорог, а то развозят по заказам на дачи, гаражи... Почему то в государстве находятся спонсоры для выплат огромных гонораров иностранным футболистам, тренерам, тратились баснословные деньги на великие и особые проекты, например дорога в Сколково самая дорогая в истории оказалась.

(sxn3298721298 @ 05.12.2015 - время: 12:38)
Водители говорят- мы уже платим дорожный налог (он с мощных машин больше)
Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.

Брать деньги нужно именно с грузовиков и именно по принципу: "больше ездишь - больше платишь".

(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 11:56)
Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.

Брать деньги нужно именно с грузовиков и именно по принципу: "больше ездишь - больше платишь".
Не знаю, какие же авто легковые более мощные, чем грузовые? А больше ездишь и больше платить верно, у кого то по разным причинам авто простаивал в гараже, а налог плати ни за что. Но плата должна быть соразмерной, а не чьей то прихотью для наживы. Тем более не надо повторяться в налогах, транспортный налог уже есть. А то потом ещё придумают налог на порчу эко- пространства вокруг дорог, налог за шум грузовиков.

(sxn3298721298 @ 05.12.2015 - время: 13:07)
А то потом ещё придумают налог на порчу эко- пространства вокруг дорог, налог за шум грузовиков.
Именно за это и платят водители Европы и США. Причем в зависимости от типа двигателя, СО, объема. И ни за что больше!

(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 12:56)
(sxn3298721298 @ 05.12.2015 - время: 12:38)
Водители говорят- мы уже платим дорожный налог (он с мощных машин больше) Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.

Брать деньги нужно именно с грузовиков и именно по принципу: "больше ездишь - больше платишь". Опять школота оживилась.
Вы хоть в курсе чего требуют дальнобои?
Или просто топите за кремль?

Кстати,дальнобои не против платить- но государству, а не Ротенбергу, не много раз за одно и тоже, а один, и не в пустоту, а за дороги.

Что скажите?

(sxn3298721298 @ 05.12.2015 - время: 13:07)
(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 11:56)
Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.
. Не знаю, какие же авто легковые более мощные, чем грузовые?
Что ж вы так плохо в машинах разбираетесь?

Мощность Камаза-тягача менее 300 л. с. Многие модели Тойоты, Мерседеса, Ниссана, Хонды имеют мощность большую.

(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 13:27)
(sxn3298721298 @ 05.12.2015 - время: 13:07)
(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 11:56)
Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.
. Не знаю, какие же авто легковые более мощные, чем грузовые? Что ж вы так плохо в машинах разбираетесь?

Мощность Камаза-тягача менее 300 л. с. Многие модели Тойоты, Мерседеса, Ниссана, Хонды имеют мощность большую.
Опять глупость - легковых моделей с мощью в 300 лс и более- очень немного, менее процента.
Налог за них, кстати, очень приличный.
У дальнобоев Камаз же в меньшинстве, все больше Маны, Вольво и тд..а у них мощность обычно от 360 до 680 лс..

(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 12:27)
Что ж вы так плохо в машинах разбираетесь?
Я ими не озабочен, пусть хоть за вес налог берут, главное справедливость, а то как обычно кто то платит, должен и обязан, а кто то получает и устанавливает правила. А озаботов индустрии сбыта иметь выгодно, кому алкоголь, кому авто, шубы, украшения, спорт...они готовы отваливать деньги и гордится новой покупкой, посещением, увиденным.

(alexalex83 @ 05.12.2015 - время: 13:20)
Кстати,дальнобои не против платить- но государству, а не Ротенбергу, не много раз за одно и тоже, а один, и не в пустоту, а за дороги.

Что скажите?
Просто кто-то хочет монополизировать еще один рынок - избавиться от мелких перевозчиков.

(alexalex83 @ 05.12.2015 - время: 13:20)
Кстати,дальнобои не против платить- но государству, Государство - это МЫ. Платить государству- деньги в пропасть. А вот создать или государственный, или частный прозрачный фонд и туда деньги кидать - это дело.

не много раз за одно и тоже, а один Нифига подобного. Платить по длинне проезда. А то не справедливо.