Духовность
dedO"K
Акула пера
10/12/2015, 10:20:55 PM
(Lileo @ 12.10.2015 - время: 21:08)
Вот не сказала бы.
Из 10 заповедей только 6 последних мне представляются адекватными.
А первые 4 служат разве что иллюстрацией уродливого представления христиан о боге. Да и в остальных авраамических религиях не лучше. Бога описывают мелочным, алчным, жестоким, несправедливым. Бог- это то, что господствует над тобой. Потому что ты это любишь, на это надеешься, в это веришь, этого боишься и потому служишь этому.
И, кстати, Христианство- это заповеди любви и блаженства. Десять заповедей- это Ветхий завет.
Вот не сказала бы.
Из 10 заповедей только 6 последних мне представляются адекватными.
А первые 4 служат разве что иллюстрацией уродливого представления христиан о боге. Да и в остальных авраамических религиях не лучше. Бога описывают мелочным, алчным, жестоким, несправедливым. Бог- это то, что господствует над тобой. Потому что ты это любишь, на это надеешься, в это веришь, этого боишься и потому служишь этому.
И, кстати, Христианство- это заповеди любви и блаженства. Десять заповедей- это Ветхий завет.
Юлий Северенко
Удален 10/12/2015, 10:34:56 PM
(Lileo @ 12.10.2015 - время: 20:08)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Я же говорил - переложите 10 заповедей на понятные для вас понятия и смысл, и пользуйтесь... в свое удовольствие
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Как бы то ни было - 10 заповедей, универсальный набор любого духовного человека, переложившего их на язык, доступный ему.
Вот не сказала бы.
Из 10 заповедей только 6 последних мне представляются адекватными.
А первые 4 служат разве что иллюстрацией уродливого представления христиан о боге. Да и в остальных авраамических религиях не лучше. Бога описывают мелочным, алчным, жестоким, несправедливым.
Я же говорил - переложите 10 заповедей на понятные для вас понятия и смысл, и пользуйтесь... в свое удовольствие
King Candy
Акула пера
10/12/2015, 10:41:47 PM
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Сами эти "духовные ценности" весьма сомнительны. Церковь засчитывает в карму только труд в свою пользу
Гитлер, Сталин, Пол Пот тоже были духовными людьми - в своем понимании
Сами эти "духовные ценности" весьма сомнительны. Церковь засчитывает в карму только труд в свою пользу
Юлий Северенко
Удален 10/12/2015, 10:44:17 PM
(King Candy @ 12.10.2015 - время: 20:41)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Хм, смешно...
Вот по этому я и не хожу в церковь
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Гитлер, Сталин, Пол Пот тоже были духовными людьми - в своем понимании
Сами эти "духовные ценности" весьма сомнительны. Церковь засчитывает в карму только труд в свою пользу
Хм, смешно...
Вот по этому я и не хожу в церковь
King Candy
Акула пера
10/12/2015, 10:46:44 PM
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44)
Это просто организация, она считает хорошими только те поступки, которые ведут к ее процветанию. Если же вода льется мимо ее мельницы - это "грех"
Вот по этому я и не хожу в церковь
Это просто организация, она считает хорошими только те поступки, которые ведут к ее процветанию. Если же вода льется мимо ее мельницы - это "грех"
dedO"K
Акула пера
10/12/2015, 10:54:19 PM
(King Candy @ 12.10.2015 - время: 21:46)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44)
Вы- светоч духовности. По сравнению с вами все, кого вы обязали быть высокодуховными- подлые, низкие люди, в моральном (с вашей точки зрения) отношении ниже плинтуса.
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44)
Вот по этому я и не хожу в церковь
Это просто организация, она считает хорошими только те поступки, которые ведут к ее процветанию. Если же вода льется мимо ее мельницы - это "грех"
Вы- светоч духовности. По сравнению с вами все, кого вы обязали быть высокодуховными- подлые, низкие люди, в моральном (с вашей точки зрения) отношении ниже плинтуса.
dedO"K
Акула пера
10/12/2015, 10:56:12 PM
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44)
(King Candy @ 12.10.2015 - время: 20:41)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Не надо... Не расплёскивайте своей святости и не портьте своей праведности... Любите любовь любимую.
(King Candy @ 12.10.2015 - время: 20:41)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 20:52)
Гитлер, Сталин, Пол Пот тоже были духовными людьми - в своем понимании
Сами эти "духовные ценности" весьма сомнительны. Церковь засчитывает в карму только труд в свою пользу
Хм, смешно...
Вот по этому я и не хожу в церковь
Не надо... Не расплёскивайте своей святости и не портьте своей праведности... Любите любовь любимую.
King Candy
Акула пера
10/12/2015, 11:00:01 PM
(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 21:54)
(King Candy @ 12.10.2015 - время: 21:46)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44)
Что касается меня - я никого не учу жить. А "ОНИ" учат. Улавливаете разницу?
Всвязи с этим моментом спрос с меня как бы меньше? Не?
(King Candy @ 12.10.2015 - время: 21:46)
(Юлий Северенко @ 12.10.2015 - время: 21:44)
Вот по этому я и не хожу в церковь
Это просто организация, она считает хорошими только те поступки, которые ведут к ее процветанию. Если же вода льется мимо ее мельницы - это "грех"
Вы- светоч духовности. По сравнению с вами все, кого вы обязали быть высокодуховными- подлые, низкие люди, в моральном (с вашей точки зрения) отношении ниже плинтуса.
Что касается меня - я никого не учу жить. А "ОНИ" учат. Улавливаете разницу?
Всвязи с этим моментом спрос с меня как бы меньше? Не?
dedO"K
Акула пера
10/12/2015, 11:04:35 PM
(King Candy @ 12.10.2015 - время: 22:00)
Нет... Вы человек высокоморальный и вам приходится учить неразумных своей мудрой мудрости, сильной духом силы и разумной разумностью вашего разума. Вы же считаете отвратительными те поступки, которые ведут к вашему процветанию, а если вода льётся мимо вашей мельницы, считаете это добродетелью.
Что касается меня - я никого не учу жить. А "ОНИ" учат. Улавливаете разницу?
Всвязи с этим моментом спрос с меня как бы меньше? Не?
Нет... Вы человек высокоморальный и вам приходится учить неразумных своей мудрой мудрости, сильной духом силы и разумной разумностью вашего разума. Вы же считаете отвратительными те поступки, которые ведут к вашему процветанию, а если вода льётся мимо вашей мельницы, считаете это добродетелью.
Lileo
Акула пера
10/12/2015, 11:04:57 PM
(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 21:20)
А что христианство игнорирует Ветхий Завет? С каких это пор?
И, кстати, Христианство- это заповеди любви и блаженства. Десять заповедей- это Ветхий завет.
А что христианство игнорирует Ветхий Завет? С каких это пор?
dedO"K
Акула пера
10/12/2015, 11:06:04 PM
(Lileo @ 12.10.2015 - время: 22:04)
(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 21:20)
Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь.
(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 21:20)
И, кстати, Христианство- это заповеди любви и блаженства. Десять заповедей- это Ветхий завет.
А что христианство игнорирует Ветхий Завет? С каких это пор?
Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь.
Lileo
Акула пера
10/12/2015, 11:10:34 PM
(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 22:06)
Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь. Ну раз не игнорирует, то о какой любви может идти речь? Ветхий Завет представляет нам Бога как существо злобное, жестокое, тщеславное.
И христианский бог - он все тот же, а не какой-то другой. Не отгородились в свое время христиане от того, что было до них - сами виноваты.
Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь. Ну раз не игнорирует, то о какой любви может идти речь? Ветхий Завет представляет нам Бога как существо злобное, жестокое, тщеславное.
И христианский бог - он все тот же, а не какой-то другой. Не отгородились в свое время христиане от того, что было до них - сами виноваты.
dedO"K
Акула пера
10/12/2015, 11:18:31 PM
(Lileo @ 12.10.2015 - время: 22:10)
(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 22:06)
А человек добр, милосерден, смирен...
И христианский бог - он все тот же, а не какой-то другой. Не отгородились в свое время христиане от того, что было до них - сами виноваты.Про сатану то хоть вспомните, или господина вашего трогать не позволите?
(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 22:06)
Христианство не игнорирует ничего. Бог есть Любовь.
Ну раз не игнорирует, то о какой любви может идти речь? Ветхий Завет представляет нам Бога как существо злобное, жестокое, тщеславное.
А человек добр, милосерден, смирен...
И христианский бог - он все тот же, а не какой-то другой. Не отгородились в свое время христиане от того, что было до них - сами виноваты.Про сатану то хоть вспомните, или господина вашего трогать не позволите?
efv
Акула пера
10/12/2015, 11:41:39 PM
опять про религию? Что, больше нигде духовности нет?
dedO"K
Акула пера
10/13/2015, 12:09:47 AM
(efv @ 12.10.2015 - время: 22:41)
Мы не про религию! Мы, строго, дискутируем с атеистом о духовности в его понимании.
опять про религию? Что, больше нигде духовности нет?
Мы не про религию! Мы, строго, дискутируем с атеистом о духовности в его понимании.
de loin
Грандмастер
10/13/2015, 12:09:53 AM
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 20:05)
Ну, хорошо, тогда 1-я заповедь из ветхозаветного декалога как прозвучит в секулярном преломлении? И неплохо бы увидеть все 10 заповедей, о которых завели речь в заданном допуске, т.е. оставив за его рамками религию и всё сверхъестественное. Кто-нибудь сможет это сделать?
Юлий Северенко
Как бы то ни было - 10 заповедей, универсальный набор любого духовного человека,
Именно так, причем речь не о религии, ибо они универсальны для любого человека.
Ну, хорошо, тогда 1-я заповедь из ветхозаветного декалога как прозвучит в секулярном преломлении? И неплохо бы увидеть все 10 заповедей, о которых завели речь в заданном допуске, т.е. оставив за его рамками религию и всё сверхъестественное. Кто-нибудь сможет это сделать?
Sorques
Удален 10/13/2015, 12:22:44 AM
(de loin @ 12.10.2015 - время: 22:09)
Ну, хорошо, тогда 1-я заповедь из ветхозаветного декалога как прозвучит в секулярном преломлении? И неплохо бы увидеть все 10 заповедей, о которых завели речь в заданном допуске, т.е. оставив за его рамками религию и всё сверхъестественное. Кто-нибудь сможет это сделать? Уйдем в религию...а мне бы хотелось о (высокой) духовности без нее...
Вот мне про общинность на другой доске пишут, где человек человеку брат, про избы построенные всем миром говорят...даже прослезился от умиления, но только не пойму, как такую духовность применять в современном мире...
Ну, хорошо, тогда 1-я заповедь из ветхозаветного декалога как прозвучит в секулярном преломлении? И неплохо бы увидеть все 10 заповедей, о которых завели речь в заданном допуске, т.е. оставив за его рамками религию и всё сверхъестественное. Кто-нибудь сможет это сделать? Уйдем в религию...а мне бы хотелось о (высокой) духовности без нее...
Вот мне про общинность на другой доске пишут, где человек человеку брат, про избы построенные всем миром говорят...даже прослезился от умиления, но только не пойму, как такую духовность применять в современном мире...
avp
Акула пера
10/13/2015, 12:30:14 AM
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 22:22)
(de loin @ 12.10.2015 - время: 22:09)
Надо строить другой мир.
(de loin @ 12.10.2015 - время: 22:09)
Ну, хорошо, тогда 1-я заповедь из ветхозаветного декалога как прозвучит в секулярном преломлении? И неплохо бы увидеть все 10 заповедей, о которых завели речь в заданном допуске, т.е. оставив за его рамками религию и всё сверхъестественное. Кто-нибудь сможет это сделать?
Уйдем в религию...а мне бы хотелось о (высокой) духовности без нее...
Вот мне про общинность на другой доске пишут, где человек человеку брат, про избы построенные всем миром говорят...даже прослезился от умиления, но только не пойму как такую духовность применять в современном мире...
Надо строить другой мир.
Безумный Иван
Акула пера
10/13/2015, 12:31:06 AM
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 22:22)
Вот пример Русского Духа.
Письмо французского солдата из Крыма, адресованное в Париж некоему Морису, другу автора: «Наш майор говорит, что по всем правилам военной науки им (русским. — Ю. Д.) давно пора капитулировать. На каждую их пушку — у нас пять пушек, на каждого солдата — десять. А ты бы видел их ружья! Наверное, у наших дедов, штурмовавших Бастилию, и то было лучшее оружие. У них нет снарядов. Каждое утро их женщины и дети выходят на открытое поле между укреплениями и собирают в мешки ядра. Мы начинаем стрелять. Да! Мы стреляем в женщин и детей. Не удивляйся. Но ведь ядра, которые они собирают, предназначаются для нас! А они не уходят. Женщины плюют в нашу сторону, а мальчишки показывают языки. Им нечего есть. Мы видим, как они маленькие кусочки хлеба делят на пятерых. И откуда только они берут силы сражаться? На каждую нашу атаку они отвечают контратакой и вынуждают нас отступать за укрепления. Не смейся, Морис, над нашими солдатами. Мы не из трусливых, но когда у русского в руке штык —дереву и тому я советовал бы уйти с дороги. Я, милый Морис, иногда перестаю верить майору. Мне начинает казаться, что война никогда не кончится. Вчера перед вечером мы четвертый раз за день ходили в атаку и четвертый раз отступали. Русские матросы (я ведь писал тебе, что они сошли с кораблей и теперь защищают бастионы) погнались за нами. Впереди бежал коренастый малый с черными усиками и серьгой в одном ухе. Он сшиб двух наших — одного штыком, другого прикладом — и уже нацелился на третьего, когда хорошенькая порция шрапнели угодила ему прямо в лицо. Рука у матроса так и отлетела, кровь брызнула фонтаном. Сгоряча он пробежал еще несколько шагов и свалился на землю у самого нашего вала. Мы перетащили его к себе, перевязали кое-как раны и положили в землянке. Он еще дышал: «Если до утра не умрет, отправим его в лазарет, — сказал капрал. — А сейчас поздно. Чего с ним возиться?» Ночью я внезапно проснулся, будто кто-то толкнул меня в бок. В землянке было совсем темно , хоть глаз выколи. Я долго лежал, не ворочаясь, и никак не мог уснуть. Вдруг в углу послышался шорох. Я зажег спичку. И что бы ты думал? Раненый русский матрос подполз к бочонку с порохом. В единственной своей руке он держал трут и огниво. Белый как полотно, со стиснутыми зубами, он напрягал остаток своих сил, пытаясь одной рукой высечь искру. Еще немного, и все мы, вместе с ним, со всей землянкой взлетели бы на воздух. Я спрыгнул на пол, вырвал у него из руки огниво и закричал не своим голосом. Почему я закричал? Опасность уж миновала. Поверь, Морис, впервые за время войны мне стало страшно. Если раненый, истекающий кровью матрос, которому оторвало руку, не сдается, а пытается взорвать на воздух себя и противника — тогда надо прекращать войну. С такими людьми воевать безнадежно».
https://topwar.ru/77278-pismo-francuza-ob-o...vastopolya.html
Уйдем в религию...а мне бы хотелось о (высокой) духовности без нее...
Вот мне про общинность на другой доске пишут, где человек человеку брат, про избы построенные всем миром говорят...даже прослезился от умиления, но только не пойму как такую духовность применять в современном мире...
Вот пример Русского Духа.
Письмо французского солдата из Крыма, адресованное в Париж некоему Морису, другу автора: «Наш майор говорит, что по всем правилам военной науки им (русским. — Ю. Д.) давно пора капитулировать. На каждую их пушку — у нас пять пушек, на каждого солдата — десять. А ты бы видел их ружья! Наверное, у наших дедов, штурмовавших Бастилию, и то было лучшее оружие. У них нет снарядов. Каждое утро их женщины и дети выходят на открытое поле между укреплениями и собирают в мешки ядра. Мы начинаем стрелять. Да! Мы стреляем в женщин и детей. Не удивляйся. Но ведь ядра, которые они собирают, предназначаются для нас! А они не уходят. Женщины плюют в нашу сторону, а мальчишки показывают языки. Им нечего есть. Мы видим, как они маленькие кусочки хлеба делят на пятерых. И откуда только они берут силы сражаться? На каждую нашу атаку они отвечают контратакой и вынуждают нас отступать за укрепления. Не смейся, Морис, над нашими солдатами. Мы не из трусливых, но когда у русского в руке штык —дереву и тому я советовал бы уйти с дороги. Я, милый Морис, иногда перестаю верить майору. Мне начинает казаться, что война никогда не кончится. Вчера перед вечером мы четвертый раз за день ходили в атаку и четвертый раз отступали. Русские матросы (я ведь писал тебе, что они сошли с кораблей и теперь защищают бастионы) погнались за нами. Впереди бежал коренастый малый с черными усиками и серьгой в одном ухе. Он сшиб двух наших — одного штыком, другого прикладом — и уже нацелился на третьего, когда хорошенькая порция шрапнели угодила ему прямо в лицо. Рука у матроса так и отлетела, кровь брызнула фонтаном. Сгоряча он пробежал еще несколько шагов и свалился на землю у самого нашего вала. Мы перетащили его к себе, перевязали кое-как раны и положили в землянке. Он еще дышал: «Если до утра не умрет, отправим его в лазарет, — сказал капрал. — А сейчас поздно. Чего с ним возиться?» Ночью я внезапно проснулся, будто кто-то толкнул меня в бок. В землянке было совсем темно , хоть глаз выколи. Я долго лежал, не ворочаясь, и никак не мог уснуть. Вдруг в углу послышался шорох. Я зажег спичку. И что бы ты думал? Раненый русский матрос подполз к бочонку с порохом. В единственной своей руке он держал трут и огниво. Белый как полотно, со стиснутыми зубами, он напрягал остаток своих сил, пытаясь одной рукой высечь искру. Еще немного, и все мы, вместе с ним, со всей землянкой взлетели бы на воздух. Я спрыгнул на пол, вырвал у него из руки огниво и закричал не своим голосом. Почему я закричал? Опасность уж миновала. Поверь, Морис, впервые за время войны мне стало страшно. Если раненый, истекающий кровью матрос, которому оторвало руку, не сдается, а пытается взорвать на воздух себя и противника — тогда надо прекращать войну. С такими людьми воевать безнадежно».
https://topwar.ru/77278-pismo-francuza-ob-o...vastopolya.html
dedO"K
Акула пера
10/13/2015, 12:32:17 AM
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 23:22)
(de loin @ 12.10.2015 - время: 22:09)
"Применить духовность"- это перл... Эта штука называется соборность, она же- корпоративизм, она же- самоуправление, она же- синергия. Вот оно и применяется.
(de loin @ 12.10.2015 - время: 22:09)
Ну, хорошо, тогда 1-я заповедь из ветхозаветного декалога как прозвучит в секулярном преломлении? И неплохо бы увидеть все 10 заповедей, о которых завели речь в заданном допуске, т.е. оставив за его рамками религию и всё сверхъестественное. Кто-нибудь сможет это сделать?
Уйдем в религию...а мне бы хотелось о (высокой) духовности без нее...
Вот мне про общинность на другой доске пишут, где человек человеку брат, про избы построенные всем миром говорят...даже прослезился от умиления, но только не пойму как такую духовность применять в современном мире...
"Применить духовность"- это перл... Эта штука называется соборность, она же- корпоративизм, она же- самоуправление, она же- синергия. Вот оно и применяется.