Доверяете ли вы врачам?
1.Доверяю.
7
2.Не доверяю.
16
3.Сам врач
4
4.Свое мнение.
10
Всего голосов: 37
Macek
Акула пера
9/18/2015, 1:08:47 AM
(vrille @ 16.09.2015 - время: 12:46)
(Масек @ 16.09.2015 - время: 02:10)
Помните поговорку:"Было...да сплыло"!Вот теперь плывем куда кривая здоровья выведет.
Спасение заболевших-дело рук самих заболевших.
(Масек @ 16.09.2015 - время: 02:10)
Но вообще то это шутка была...
Ну как бы и я не с флером серьезности. Но, согласитесь, прочушили Вы)) Компетентное образование по сути давно исчерпало себя в нашей стране, да и было ли оно? Наверное, было...
Помните поговорку:"Было...да сплыло"!Вот теперь плывем куда кривая здоровья выведет.
Спасение заболевших-дело рук самих заболевших.
arln
Грандмастер
9/18/2015, 1:21:39 AM
Скажем так - не особо...
dedO"K
Акула пера
9/18/2015, 2:06:25 AM
Отец мой учил никогда не доверять врачам, сантехникам, таксистам и т.д. Если некто перестал быть человеком, а стал врачом, он автоматически становится шаманом-экстрасенсом, уверяющим, что его задача- вылечить болезнь.
Macek
Акула пера
9/18/2015, 11:43:41 AM
Я вот так примерно мыслю этот алгоритм. и всех по местам расставлю:
1.Человек или его предки накосячили в жизни.
2 Бог их наказал и послал соответствующую сделанному болезнь.
3.Врач не бог и не его зам поэтому снять наказание не может а только
облегчить.
4.священник поможет человеку осознать его грех и измениться и покаяться
5 Бог снимает наказание.
Вывод:Человек сам виноват и в приобретении болезни и в не выздоровлении от нее.Ну а надеемся и виним всех кроме себя.
1.Человек или его предки накосячили в жизни.
2 Бог их наказал и послал соответствующую сделанному болезнь.
3.Врач не бог и не его зам поэтому снять наказание не может а только
облегчить.
4.священник поможет человеку осознать его грех и измениться и покаяться
5 Бог снимает наказание.
Вывод:Человек сам виноват и в приобретении болезни и в не выздоровлении от нее.Ну а надеемся и виним всех кроме себя.
dedO"K
Акула пера
9/18/2015, 2:33:11 PM
(Счастливчик! @ 18.09.2015 - время: 13:25)
Вообще то, человек сотворен Богом, как помощник. А у человека в голове лишь его версия мира, пристрастная и субъективная.
Вот вот. Человек сам себе врач, Бог, и судья.
Всё у него в голове есть. И рождение, и смерть, и болезни, и лечение, и любовь, и оргазм.
Врач только может выяснить симптомы, доверяясь вашей наблюдательности за собой, обобщить на основе опыта медицины, той что была до него, и дать рекомендации или лечить.
Всякие анализы и обследования соотносятся с чем-то средним, но каждый человек строго индивидуален, и какие-то изменения у всех могут иметь разные причины и следствия.
Весь мир в наших головах, господа.
О Боге рассуждать не буду, ибо надеюсь что не принадлежу к тем людям, которые сначала громче всех кричат что Бога нет, а потом где ни будь в окопах только после "Господи спаси" вспоминают о Маме. Бог дан человеку в помощь))
Вообще то, человек сотворен Богом, как помощник. А у человека в голове лишь его версия мира, пристрастная и субъективная.
dedO"K
Акула пера
9/18/2015, 2:45:42 PM
(Счастливчик! @ 18.09.2015 - время: 13:39)
(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 14:33)
Вообще то, человек сотворен Богом, как помощник. А у человека в голове лишь его версия мира, пристрастная и субъективная. Его версия мира с его телом в нём. А тело это не его. И подчиняется не ему, а законам мироздания. Скафандр-биоробот, взятый в аренду для пожить в мiре сем и выполнить определённую ему задачу.
(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 14:33)
Вообще то, человек сотворен Богом, как помощник. А у человека в голове лишь его версия мира, пристрастная и субъективная. Его версия мира с его телом в нём. А тело это не его. И подчиняется не ему, а законам мироздания. Скафандр-биоробот, взятый в аренду для пожить в мiре сем и выполнить определённую ему задачу.
Macek
Акула пера
9/20/2015, 12:05:27 AM
(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 12:45)
(Счастливчик! @ 18.09.2015 - время: 13:39)
(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 14:33)
Ну это как учеба или работа или как тур в отпуске для души предполагается?
(Счастливчик! @ 18.09.2015 - время: 13:39)
(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 14:33)
Вообще то, человек сотворен Богом, как помощник. А у человека в голове лишь его версия мира, пристрастная и субъективная.
Его версия мира с его телом в нём.
А тело это не его. И подчиняется не ему, а законам мироздания. Скафандр-биоробот, взятый в аренду для пожить в мiре сем и выполнить определённую ему задачу.
Ну это как учеба или работа или как тур в отпуске для души предполагается?
dedO"K
Акула пера
9/20/2015, 2:47:07 AM
(Масек @ 19.09.2015 - время: 23:05)
Как отбытие срока в непрерывной преемственности поколений. Либо на свободу с чистой совестью, либо на вышак, коли раскрутишься. Причём, как Жизнь вечная, так и смерть вечная.
Ну это как учеба или работа или как тур в отпуске для души предполагается?
Как отбытие срока в непрерывной преемственности поколений. Либо на свободу с чистой совестью, либо на вышак, коли раскрутишься. Причём, как Жизнь вечная, так и смерть вечная.
Macek
Акула пера
9/20/2015, 3:48:58 AM
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 00:47)
(Масек @ 19.09.2015 - время: 23:05)
Ну я бы поспорил насчет вечности,просто в старину 500лет считалось вечностью,но там время течет по другому,для нас земных вечность, а для них век.
(Масек @ 19.09.2015 - время: 23:05)
Ну это как учеба или работа или как тур в отпуске для души предполагается?
Как отбытие срока в непрерывной преемственности поколений. Либо на свободу с чистой совестью, либо на вышак, коли раскрутишься. Причём, как Жизнь вечная, так и смерть вечная.
Ну я бы поспорил насчет вечности,просто в старину 500лет считалось вечностью,но там время течет по другому,для нас земных вечность, а для них век.
tomsoyer3
Мастер
9/20/2015, 4:14:07 AM
Видел врачей - Богов, которые спасали раненных бойцов с ранениями, несовместимые с жизнью. Честь и хвала этим людям-Богам!
dedO"K
Акула пера
9/20/2015, 4:37:38 AM
(Масек @ 20.09.2015 - время: 02:48)
В старину? В старину знали родственников до седьмого колена. Причём, человек- это не гнимющий кусок мяса с именем и фамилией, анкетные данные или место захоронения, как это водится у нынешних символических материалистов, а помысел, слово и дело и передаваемая по наследству нравственность, со всеми грехами и добродетелями. Живой человек.
Вы знаете?
Ну я бы поспорил насчет вечности,просто в старину 500лет считалось вечностью,но там время течет по другому,для нас земных вечность, а для них век.
В старину? В старину знали родственников до седьмого колена. Причём, человек- это не гнимющий кусок мяса с именем и фамилией, анкетные данные или место захоронения, как это водится у нынешних символических материалистов, а помысел, слово и дело и передаваемая по наследству нравственность, со всеми грехами и добродетелями. Живой человек.
Вы знаете?
King Candy
Акула пера
9/20/2015, 5:32:05 AM
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 03:37)
(Масек @ 20.09.2015 - время: 02:48)
А еще человек - это наследство, недвижимость и бизнес ("дело"), передаваемое наследникам, родственникам и детям
А что простой человек в СССР / России может передать своим потомкам? Квартиру в лучшем случае. Все остальное бесконечное число раз отнято государством и проводимыми им дефолтами и денежными реформами. Так что НАШ человек - это НЕПОЛНОЦЕННЫЙ человек, потому что ЛИШЕН своего МАТЕРИАЛЬНОГО ПРОШЛОГО
(Масек @ 20.09.2015 - время: 02:48)
Ну я бы поспорил насчет вечности,просто в старину 500лет считалось вечностью,но там время течет по другому,для нас земных вечность, а для них век.
В старину? В старину знали родственников до седьмого колена. Причём, человек- это не гнимющий кусок мяса с именем и фамилией, анкетные данные или место захоронения, как это водится у нынешних символических материалистов, а помысел, слово и дело и передаваемая по наследству нравственность, со всеми грехами и добродетелями. Живой человек.
Вы знаете?
А еще человек - это наследство, недвижимость и бизнес ("дело"), передаваемое наследникам, родственникам и детям
А что простой человек в СССР / России может передать своим потомкам? Квартиру в лучшем случае. Все остальное бесконечное число раз отнято государством и проводимыми им дефолтами и денежными реформами. Так что НАШ человек - это НЕПОЛНОЦЕННЫЙ человек, потому что ЛИШЕН своего МАТЕРИАЛЬНОГО ПРОШЛОГО
dedO"K
Акула пера
9/20/2015, 10:14:24 AM
(King Candy @ 20.09.2015 - время: 04:32)
А вот это, как раз, преходяще: сегодня ты- "владелец заводов, газет, пароходов", а завтра- безродный иммигрант в Европе, где полно более многочисленных и лучше организованных иммигрантов и беженцев, а то и просто: слитый конкурент-неудачник.
А что простой человек в СССР / России может передать своим потомкам? Квартиру в лучшем случае. Все остальное бесконечное число раз отнято государством и проводимыми им дефолтами и денежными реформами. Так что НАШ человек - это НЕПОЛНОЦЕННЫЙ человек, потому что ЛИШЕН своего МАТЕРИАЛЬНОГО ПРОШЛОГОИди в музей и любуйся на своё материальное прошлое.
А еще человек - это наследство, недвижимость и бизнес ("дело"), передаваемое наследникам, родственникам и детям
А вот это, как раз, преходяще: сегодня ты- "владелец заводов, газет, пароходов", а завтра- безродный иммигрант в Европе, где полно более многочисленных и лучше организованных иммигрантов и беженцев, а то и просто: слитый конкурент-неудачник.
А что простой человек в СССР / России может передать своим потомкам? Квартиру в лучшем случае. Все остальное бесконечное число раз отнято государством и проводимыми им дефолтами и денежными реформами. Так что НАШ человек - это НЕПОЛНОЦЕННЫЙ человек, потому что ЛИШЕН своего МАТЕРИАЛЬНОГО ПРОШЛОГОИди в музей и любуйся на своё материальное прошлое.
King Candy
Акула пера
9/20/2015, 11:38:27 AM
(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 09:14)
На деньги тоже в музее любоваться посоветуете?
А так и получается... На Западе капиталы веками копятся, а у нас постоянно тебе по карманам шарят
А что простой человек в СССР / России может передать своим потомкам?
Иди в музей и любуйся на своё материальное прошлое.
На деньги тоже в музее любоваться посоветуете?
А так и получается... На Западе капиталы веками копятся, а у нас постоянно тебе по карманам шарят
mjo
Удален 9/20/2015, 2:32:08 PM
(Масек @ 14.09.2015 - время: 12:36)
Хорошим врачам доверяю. Плохим нет. Надеюсь не слишком оригинально ответил?
Интересно кто как думает из форумчан про доверие врачам и свое выздоровление и какие могут привести примеры положительные и отрицательные.Наш ответ министру здравоохранения.
Хорошим врачам доверяю. Плохим нет. Надеюсь не слишком оригинально ответил?
Fregata magnificens
Мастер
9/20/2015, 8:23:16 PM
Не всем.
Marinw
Акула пера
9/20/2015, 8:46:33 PM
Исповедь московского врача
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.
Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
Стандартная схема продаж
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.
Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.
В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни.
В конце материала
Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.
А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
https://fishki.net/1668228-ispoved-moskovsk...ha-ne-moyo.html
Прочтите не пожалеете. Хотя многие об этом догадываются
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.
Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
Стандартная схема продаж
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.
Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.
В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни.
В конце материала
Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.
А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
https://fishki.net/1668228-ispoved-moskovsk...ha-ne-moyo.html
Прочтите не пожалеете. Хотя многие об этом догадываются
dedO"K
Акула пера
9/20/2015, 8:55:15 PM
(King Candy @ 20.09.2015 - время: 10:38)
А что деньги?
И потом, капитал составляется из накопленных умений, технологического опыта и людских ресурсов. Что именно из этого вы собираетесь "веками копить", складывая в карман?
На деньги тоже в музее любоваться посоветуете?
А так и получается... На Западе капиталы веками копятся, а у нас постоянно тебе по карманам шарят
А что деньги?
И потом, капитал составляется из накопленных умений, технологического опыта и людских ресурсов. Что именно из этого вы собираетесь "веками копить", складывая в карман?
tomsoyer3
Мастер
9/22/2015, 5:44:16 AM
Менять такую систему здравоохранения надо! Неправильная она раз так не эффективно работает!
Angelofdown
Акула пера
9/23/2015, 12:18:19 AM
(Масек @ 14.09.2015 - время: 14:36)
Я доверяю оооооооооочень небольшому количеству врачей. Их меньше 10. Я даже не могу сейчас конкретно привести какие-то примеры. Нет, хотя могу. Моя долбанутая участковая терапевт как-то зашвырнула ручку и заорала "Да не знаю я, чем тебя лечить!" Ну просто она от давления всем выписывает одинаковые таблетки, а на меня они не действовали. Я этот психоз никогда не забуду.
Я, в основном, консультируюсь с интернетом.
Интересно кто как думает из форумчан про доверие врачам и свое выздоровление и какие могут привести примеры положительные и отрицательные.Наш ответ министру здравоохранения.
Я доверяю оооооооооочень небольшому количеству врачей. Их меньше 10. Я даже не могу сейчас конкретно привести какие-то примеры. Нет, хотя могу. Моя долбанутая участковая терапевт как-то зашвырнула ручку и заорала "Да не знаю я, чем тебя лечить!" Ну просто она от давления всем выписывает одинаковые таблетки, а на меня они не действовали. Я этот психоз никогда не забуду.
Я, в основном, консультируюсь с интернетом.