Доска в память о Колчаке
dogfred
Акула пера
11/13/2016, 9:30:31 PM
На фасаде дома №3 на улице Большая Зеленина в Петербурге появилась мемориальная табличка с надписью "В этом доме с 1906 по 1912 год жил выдающийся русский офицер, ученый и исследователь Александр Васильевич Колчак". Мемориал получил согласования Градсовета и совета по мемориальным доскам при правительстве города. В прошлом году постановление об установке доски подписал губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко." (с)
Инициировал установку мемориальной доски просветительский и историко-культурный центр "Белое дело".
Как отнесутся петербуржцы к этому увековечиванию памяти известной личности, учитывая его роль на посту Верховного правителя России? Все-таки Колчак - это не Маннергейм.
Инициировал установку мемориальной доски просветительский и историко-культурный центр "Белое дело".
Как отнесутся петербуржцы к этому увековечиванию памяти известной личности, учитывая его роль на посту Верховного правителя России? Все-таки Колчак - это не Маннергейм.
Феофилакт
Грандмастер
11/13/2016, 10:07:29 PM
Я хоть и не петербуржец (как теперь говорят),"но к этим шуткам отношусь очень отрицательно" ( В.Высоцкий)
Непонятна формулировка "выдающийся офицер". Офицер ,бросивший командование и дезертировавший с некоторых пор стал считаться выдающимся?
Непонятна формулировка "выдающийся офицер". Офицер ,бросивший командование и дезертировавший с некоторых пор стал считаться выдающимся?
BEBEta
Мастер
11/13/2016, 10:08:01 PM
(dogfred @ 13.11.2016 - время: 19:30)
За Балтийцев не скажу, думаю что хорошо. А у нас к Колчаку уважительное отношение,даже его бывшая резиденция негласно именовалась Домом Колчака ещё при СССРе. Как памятник архитектуры прекрасно сохранена и служит Домом Бракосочетания. Таблички тоже есть, даже ресторан "Колчак"... Актов вандализма к его имени не зафиксировано.
Как отнесутся петербуржцы к этому увековечиванию памяти известной личности, учитывая его роль на посту Верховного правителя России?
За Балтийцев не скажу, думаю что хорошо. А у нас к Колчаку уважительное отношение,даже его бывшая резиденция негласно именовалась Домом Колчака ещё при СССРе. Как памятник архитектуры прекрасно сохранена и служит Домом Бракосочетания. Таблички тоже есть, даже ресторан "Колчак"... Актов вандализма к его имени не зафиксировано.
mjo
Удален 11/13/2016, 11:37:30 PM
(dogfred @ 13.11.2016 - время: 19:30)
Нормально отнесутся.
Как отнесутся петербуржцы к этому увековечиванию памяти известной личности, учитывая его роль на посту Верховного правителя России? Все-таки Колчак - это не Маннергейм.
Нормально отнесутся.
Vuego
Мастер
11/13/2016, 11:47:31 PM
думаю подавляющему большинству жителей Питера
эти доски вообще по барабану, что Манергейм, что Колчак -
все едино, никто на них не смотрит...
эти доски вообще по барабану, что Манергейм, что Колчак -
все едино, никто на них не смотрит...
ih5656
Удален 11/13/2016, 11:56:18 PM
(Vuego @ 13.11.2016 - время: 21:47)
к сожалению приходится согласиться.
думаю подавляющему большинству жителей Питера
эти доски вообще по барабану, что Манергейм, что Колчак -
все едино, никто на них не смотрит...
к сожалению приходится согласиться.
PARAND
moderator
11/14/2016, 12:31:31 AM
Колчак не выиграл ни одного сражения ....и чем же он прославился за какие заслуги?
Антироссийский клон-28
Удален 11/14/2016, 12:36:10 AM
Думаю что вычёркивание из истории России личностей которые на эту самую историю сильно повлияли, было очень сильно ошибкой Сов Власти.
Мемориальная доска вреда точно не принесёт.
Мемориальная доска вреда точно не принесёт.
mjo
Удален 11/14/2016, 3:07:29 AM
(PARAND @ 13.11.2016 - время: 22:31)
Посмотрите в сети.
...и чем же он прославился за какие заслуги?
Посмотрите в сети.
efv
Акула пера
11/14/2016, 4:12:49 AM
(mjo @ 14.11.2016 - время: 01:07)
(PARAND @ 13.11.2016 - время: 22:31)
Посмотрел.
«В нашем полку 200 перебежчиков от Колчака, они рассказывают, что их за вопросы, за что они идут воевать, больше половины расстреляли, и офицеры за каждую провинность бьют плетями» (1-я рота 444-го Вологодского полка, 1 августа 1919 г.).
«Пришли белые банды, и мы очутились в плену у Колчака. Не дай Бог очутиться в руках этой сволочи, лучше взять в атаку и погибнуть на поле брани. Ужас, что пришлось видеть и слышать. Дня не проходило, чтобы кого-нибудь не пороли плетью. Меня спас мой листок об освобождении по болезни при Николае Кровавом; я служил ему, так у меня не было обыска» (Ижевск, 2 июля 1919 г.).
«В Сибири в настоящее время царский старый режим. Все буржуи, капиталисты, помещики, генералы и адмиралы сели опять на шею крестьян и рабочих. Крестьян душат податями, такие налоги наложили на крестьян, что невозможно никак уплатить. Хлеб дорогой, пуд ржаной муки 60 руб». (Вятская губерния, Проскица Александровская, 26 июля 1919 г.).
«При мне собразовалась учредиловка, которая
водила в контрразведку, сажала в тюрьмы и расстреливала рабочих. Колчак торговал в городах водкой, только на николаевские деньги, рубль полведра» (Уфа, 21 июля 1919 г.).
«Ну что наделали белые, это прямо волосы дыбом становятся. Сколько всего сожгли, сколько всего забрали, остались у людей поля не обсеяны. И как они поступали, это невыносимо» (Вятская губерния, Уржум, 27 августа 1919 г.).
«Колчак здесь находился 5 месяцев, отобрал все керенки, многих перестрелял, порол плетью бедняков, ограбил их, месть была страшная, много было невинных жертв» (Пермская губерния, Кунгур, 8 августа 1919 г.).
«Перебежчиков от Колчака полон город, и все говорят, что у него скверно. Отбирают лошадей, коров и угоняют табунами. Берут за землю громадные налоги, вся Сибирь недовольна» (Уфа, 28
«Мы дожидались Колчака, как Христова дня, а дождались, как самого хищного зверя. У нас здесь пороли всех сряду, правого и виноватого. Если не застегивают, то расстреляют или прикалывают штыком. Не дай Бог этого лютого Колчака. Прославилась Красная Армия, что не допустила до нас этого тирана» (Пермская губерния, Нижнетуранский Завод, 15 ноября 1919 г.).(с)
(PARAND @ 13.11.2016 - время: 22:31)
...и чем же он прославился за какие заслуги?
Посмотрите в сети.
Посмотрел.
«В нашем полку 200 перебежчиков от Колчака, они рассказывают, что их за вопросы, за что они идут воевать, больше половины расстреляли, и офицеры за каждую провинность бьют плетями» (1-я рота 444-го Вологодского полка, 1 августа 1919 г.).
«Пришли белые банды, и мы очутились в плену у Колчака. Не дай Бог очутиться в руках этой сволочи, лучше взять в атаку и погибнуть на поле брани. Ужас, что пришлось видеть и слышать. Дня не проходило, чтобы кого-нибудь не пороли плетью. Меня спас мой листок об освобождении по болезни при Николае Кровавом; я служил ему, так у меня не было обыска» (Ижевск, 2 июля 1919 г.).
«В Сибири в настоящее время царский старый режим. Все буржуи, капиталисты, помещики, генералы и адмиралы сели опять на шею крестьян и рабочих. Крестьян душат податями, такие налоги наложили на крестьян, что невозможно никак уплатить. Хлеб дорогой, пуд ржаной муки 60 руб». (Вятская губерния, Проскица Александровская, 26 июля 1919 г.).
«При мне собразовалась учредиловка, которая
водила в контрразведку, сажала в тюрьмы и расстреливала рабочих. Колчак торговал в городах водкой, только на николаевские деньги, рубль полведра» (Уфа, 21 июля 1919 г.).
«Ну что наделали белые, это прямо волосы дыбом становятся. Сколько всего сожгли, сколько всего забрали, остались у людей поля не обсеяны. И как они поступали, это невыносимо» (Вятская губерния, Уржум, 27 августа 1919 г.).
«Колчак здесь находился 5 месяцев, отобрал все керенки, многих перестрелял, порол плетью бедняков, ограбил их, месть была страшная, много было невинных жертв» (Пермская губерния, Кунгур, 8 августа 1919 г.).
«Перебежчиков от Колчака полон город, и все говорят, что у него скверно. Отбирают лошадей, коров и угоняют табунами. Берут за землю громадные налоги, вся Сибирь недовольна» (Уфа, 28
«Мы дожидались Колчака, как Христова дня, а дождались, как самого хищного зверя. У нас здесь пороли всех сряду, правого и виноватого. Если не застегивают, то расстреляют или прикалывают штыком. Не дай Бог этого лютого Колчака. Прославилась Красная Армия, что не допустила до нас этого тирана» (Пермская губерния, Нижнетуранский Завод, 15 ноября 1919 г.).(с)
Sorques
Удален 11/14/2016, 7:53:14 AM
(PARAND @ 13.11.2016 - время: 22:31)
Стыдно не знать историю страны..очень стыдно..
Колчак, полярный исследователь, а так же автор трудов по Арктике, а так же спаситель экспедиции барона Толля, за что был избран членом Русского географического общества..
Кстати прототип капитана Татаринова из романа Каверина "Два Капитана", был Колчак..как и в произведении "Земля Санникова"
В первых строках романа В. А. Обручев описывает слушание заседанием Императорского Русского географического общества доклада экспедиции, «снаряженной для поисков пропавшего без вести Толля и его спутников» из уст неназванного «морского офицера, совершившего смелое плавание в вельботе через Ледовитое море с Новосибирских островов на остров Беннетта, на который высадился барон Толль, оттуда не вернувшийся»; упоминается «мужественное лицо докладчика, обветренное полярными непогодами». Этому описанию полностью соответствует реальный человек — Александр Васильевич Колчак, который к моменту написания книги уже несколько лет как без суда был расстрелян большевиками и которого открыто в 1924 году назвать автор не мог.(с)
Он принимал участие в Русско-японской войне, в качестве командира минного заградителя и благодаря его действиям, удалось потопить несколько японских крейсеров..
Принимал участие в обороне Порт-Артура, за что был награжден орденами и медалями..
А уж его участие в Первой Мировой, это тема для отдельного произведения..
Хотя, если вы не слышали ничего о нем позитивного, то значит ничего и не было...
Колчак не выиграл ни одного сражения ....и чем же он прославился за какие заслуги?
Стыдно не знать историю страны..очень стыдно..
Колчак, полярный исследователь, а так же автор трудов по Арктике, а так же спаситель экспедиции барона Толля, за что был избран членом Русского географического общества..
Кстати прототип капитана Татаринова из романа Каверина "Два Капитана", был Колчак..как и в произведении "Земля Санникова"
В первых строках романа В. А. Обручев описывает слушание заседанием Императорского Русского географического общества доклада экспедиции, «снаряженной для поисков пропавшего без вести Толля и его спутников» из уст неназванного «морского офицера, совершившего смелое плавание в вельботе через Ледовитое море с Новосибирских островов на остров Беннетта, на который высадился барон Толль, оттуда не вернувшийся»; упоминается «мужественное лицо докладчика, обветренное полярными непогодами». Этому описанию полностью соответствует реальный человек — Александр Васильевич Колчак, который к моменту написания книги уже несколько лет как без суда был расстрелян большевиками и которого открыто в 1924 году назвать автор не мог.(с)
Он принимал участие в Русско-японской войне, в качестве командира минного заградителя и благодаря его действиям, удалось потопить несколько японских крейсеров..
Принимал участие в обороне Порт-Артура, за что был награжден орденами и медалями..
А уж его участие в Первой Мировой, это тема для отдельного произведения..
Хотя, если вы не слышали ничего о нем позитивного, то значит ничего и не было...
Антироссийский клон-28
Удален 11/14/2016, 8:17:56 AM
(efv @ 14.11.2016 - время: 02:12)
(mjo @ 14.11.2016 - время: 01:07)
(PARAND @ 13.11.2016 - время: 22:31)
«Пришли белые банды, и мы очутились в плену у Колчака. Не дай Бог очутиться в руках этой сволочи, лучше взять в атаку и погибнуть на поле брани. Ужас, что пришлось видеть и слышать. Дня не проходило, чтобы кого-нибудь не пороли плетью. Меня спас мой листок об освобождении по болезни при Николае Кровавом; я служил ему, так у меня не было обыска» (Ижевск, 2 июля 1919 г.).
«При мне собразовалась учредиловка, которая
А представляете что можно найти о красных?
Будет время поищите о ЧК в Крыму, и о товарище Голиков (Гайдар) в Сибири.
(mjo @ 14.11.2016 - время: 01:07)
(PARAND @ 13.11.2016 - время: 22:31)
...и чем же он прославился за какие заслуги?
Посмотрите в сети.
Посмотрел.
«В нашем полку 200 перебежчиков от Колчака, они рассказывают, что их за вопросы, за что они идут воевать, больше половины расстреляли, и офицеры за каждую провинность бьют плетями» (1-я рота 444-го Вологодского полка, 1 августа 1919 г.).
«Пришли белые банды, и мы очутились в плену у Колчака. Не дай Бог очутиться в руках этой сволочи, лучше взять в атаку и погибнуть на поле брани. Ужас, что пришлось видеть и слышать. Дня не проходило, чтобы кого-нибудь не пороли плетью. Меня спас мой листок об освобождении по болезни при Николае Кровавом; я служил ему, так у меня не было обыска» (Ижевск, 2 июля 1919 г.).
«В Сибири в настоящее время царский старый режим. Все буржуи, капиталисты, помещики, генералы и адмиралы сели опять на шею крестьян и рабочих. Крестьян душат податями, такие налоги наложили на крестьян, что невозможно никак уплатить. Хлеб дорогой, пуд ржаной муки 60 руб». (Вятская губерния, Проскица Александровская, 26 июля 1919 г.).
«При мне собразовалась учредиловка, которая
водила в контрразведку, сажала в тюрьмы и расстреливала рабочих. Колчак торговал в городах водкой, только на николаевские деньги, рубль полведра» (Уфа, 21 июля 1919 г.).
«Ну что наделали белые, это прямо волосы дыбом становятся. Сколько всего сожгли, сколько всего забрали, остались у людей поля не обсеяны. И как они поступали, это невыносимо» (Вятская губерния, Уржум, 27 августа 1919 г.).
«Колчак здесь находился 5 месяцев, отобрал все керенки, многих перестрелял, порол плетью бедняков, ограбил их, месть была страшная, много было невинных жертв» (Пермская губерния, Кунгур, 8 августа 1919 г.).
«Перебежчиков от Колчака полон город, и все говорят, что у него скверно. Отбирают лошадей, коров и угоняют табунами. Берут за землю громадные налоги, вся Сибирь недовольна» (Уфа, 28
«Мы дожидались Колчака, как Христова дня, а дождались, как самого хищного зверя. У нас здесь пороли всех сряду, правого и виноватого. Если не застегивают, то расстреляют или прикалывают штыком. Не дай Бог этого лютого Колчака. Прославилась Красная Армия, что не допустила до нас этого тирана» (Пермская губерния, Нижнетуранский Завод, 15 ноября 1919 г.).
(с)
А представляете что можно найти о красных?
Будет время поищите о ЧК в Крыму, и о товарище Голиков (Гайдар) в Сибири.
Sorques
Удален 11/14/2016, 8:29:56 AM
(Vuego @ 13.11.2016 - время: 21:47)
А на чьи доски, по вашему мнению, смотрят?
думаю подавляющему большинству жителей Питера
эти доски вообще по барабану, что Манергейм, что Колчак -
все едино, никто на них не смотрит...
А на чьи доски, по вашему мнению, смотрят?
efv
Акула пера
11/14/2016, 10:15:00 AM
(Misha56 @ 14.11.2016 - время: 06:17)
А представляете что можно найти о красных?
Будет время поищите о ЧК в Крыму, и о товарище Голиков (Гайдар) в Сибири. В Крыму? В Крыму у нас другой господин был
«В плену Деникин творит страшные зверства. В деникинском войске началась страшная паника, потому что в деревнях начинают организовываться крестьянские партизанские войска. В Караче расстреляно много красноармейцев и служащих» (Курская губерния, Курск, 28 июля 1919 г.).
«У нас занял Деникин Камышин. Приезжают из отпуска, говорят, жизнь некрасива. Татары, черкесы, корейцы, вся эта банда здорово обижает крестьян. Все расстраивает» (Астраханская губерния, Плесецкое, 17 августа 1919 г.).
«Деникинские банды страшно зверствуют над оставшимися в тылу жителями, а в особенности над рабочими и крестьянами. Сначала избивают шомполами или отрезают части тела у человека, как-то: ухо, нос, выкалывают глаза или же на спине или груди вырезывают крест» (Курск, 14 августа 1919 г.).
А представляете что можно найти о красных?
Будет время поищите о ЧК в Крыму, и о товарище Голиков (Гайдар) в Сибири. В Крыму? В Крыму у нас другой господин был
«В плену Деникин творит страшные зверства. В деникинском войске началась страшная паника, потому что в деревнях начинают организовываться крестьянские партизанские войска. В Караче расстреляно много красноармейцев и служащих» (Курская губерния, Курск, 28 июля 1919 г.).
«У нас занял Деникин Камышин. Приезжают из отпуска, говорят, жизнь некрасива. Татары, черкесы, корейцы, вся эта банда здорово обижает крестьян. Все расстраивает» (Астраханская губерния, Плесецкое, 17 августа 1919 г.).
«Деникинские банды страшно зверствуют над оставшимися в тылу жителями, а в особенности над рабочими и крестьянами. Сначала избивают шомполами или отрезают части тела у человека, как-то: ухо, нос, выкалывают глаза или же на спине или груди вырезывают крест» (Курск, 14 августа 1919 г.).
Sorques
Удален 11/14/2016, 10:21:57 AM
efv Ставьте ссылки на тексты из сети.
Антироссийский клон-28
Удален 11/14/2016, 10:26:42 AM
(efv @ 14.11.2016 - время: 08:15)
(Misha56 @ 14.11.2016 - время: 06:17)
1)Харьков. Во время пребывания большевиков в Харькове царил такой террор, что многие сходили с ума от всех переживаемых кошмаров. Особенным зверством отличался комиссар Саенко, к счастью, пойманный добровольцами. Расстреливали беспощадно, не исключая женщин и детей.
На двух улицах и в подвалах некоторых домов были вырыты коридоры, к концу которых ставили расстреливаемых и, когда они падали, их присыпали землей. На другой день на том же месте расстреливали следующих, затем опять присыпали землей и так до верху.
Потом начинался следующий ряд этого же коридора. В одном из таких коридоров лежало до 2 000 расстрелянных. Некоторые женщины расстреляны только потому, что не принимали ухаживаний комиссаров. В подвалах находили распятых на полу людей и привинченных к полу винтами. У многих женщин была снята кожа на руках и ногах в виде перчаток и чулок и вся кожа
https://argumentua.com/stati/krasnyi-terror...menty-i-foto-18
(Misha56 @ 14.11.2016 - время: 06:17)
А представляете что можно найти о красных?Будет время поищите о ЧК в Крыму, и о товарище Голиков (Гайдар) в Сибири.
В Крыму? В Крыму у нас другой господин был
«В плену Деникин творит страшные зверства. В деникинском войске началась страшная паника, потому что в деревнях начинают организовываться крестьянские партизанские войска. В Караче расстреляно много красноармейцев и служащих» (Курская губерния, Курск, 28 июля 1919 г.).
«У нас занял Деникин Камышин. Приезжают из отпуска, говорят, жизнь некрасива. Татары, черкесы, корейцы, вся эта банда здорово обижает крестьян. Все расстраивает» (Астраханская губерния, Плесецкое, 17 августа 1919 г.).
«Деникинские банды страшно зверствуют над оставшимися в тылу жителями, а в особенности над рабочими и крестьянами. Сначала избивают шомполами или отрезают части тела у человека, как-то: ухо, нос, выкалывают глаза или же на спине или груди вырезывают крест» (Курск, 14 августа 1919 г.).
1)Харьков. Во время пребывания большевиков в Харькове царил такой террор, что многие сходили с ума от всех переживаемых кошмаров. Особенным зверством отличался комиссар Саенко, к счастью, пойманный добровольцами. Расстреливали беспощадно, не исключая женщин и детей.
На двух улицах и в подвалах некоторых домов были вырыты коридоры, к концу которых ставили расстреливаемых и, когда они падали, их присыпали землей. На другой день на том же месте расстреливали следующих, затем опять присыпали землей и так до верху.
Потом начинался следующий ряд этого же коридора. В одном из таких коридоров лежало до 2 000 расстрелянных. Некоторые женщины расстреляны только потому, что не принимали ухаживаний комиссаров. В подвалах находили распятых на полу людей и привинченных к полу винтами. У многих женщин была снята кожа на руках и ногах в виде перчаток и чулок и вся кожа
https://argumentua.com/stati/krasnyi-terror...menty-i-foto-18
Lileo
Акула пера
11/14/2016, 10:36:48 AM
Ну ученый он действительно выдающийся, адмиралом тоже, наверное не зря был. До Великой Отечественной он не дожил, да и очень вряд ли был бы на стороне врага - человек чести, патриот и талантливый офицер, зря его расстреляли.
А с его поездками по заграницам и историей с золотым эшелоном, насколько я поняла, далеко не все так просто, потому его и предали союзнички.
В общем, имхо, пусть висит табличка.
А с его поездками по заграницам и историей с золотым эшелоном, насколько я поняла, далеко не все так просто, потому его и предали союзнички.
В общем, имхо, пусть висит табличка.
Sorques
Удален 11/14/2016, 10:38:20 AM
Напомню, что Колчаку доска поставлена не за участие в Гражданской войне, как Фрунзе или Чапаеву, а потому что он был выдающийся полярник и героический участник нескольких войн с внешним врагом..на стороне врагов никогда не выступал..
Lileo
Акула пера
11/14/2016, 11:09:00 AM
(efv @ 14.11.2016 - время: 03:12)
Ну военная пропаганда же.
Делите все на 10, а то и на 100, как и сейчас с новостями по Украине с разных сторон.
Посмотрел.
Ну военная пропаганда же.
Делите все на 10, а то и на 100, как и сейчас с новостями по Украине с разных сторон.
BEBEta
Мастер
11/14/2016, 12:38:48 PM
(Феофилакт @ 13.11.2016 - время: 20:07)
Это о А В Колчаке? В этом случае ссыль на источник не помешает.( ответы с Mail. ru не предлагать)!
Так понимаю, те офицеры РИА, перешедшие на сторону красных, ничего и никого не предавали?
В этой связи интересна судьба А.А.фон Таубе ( по иронии судьбы ул его имени на другой стороне реки от резиденции Колчака в городе), М.Д. Бонч-Бруевича( да-да, родного брата), а особо некого Шалавина, н/штаба в Омском в/округе при Колчаке, ушедшего в Китай и сотрудничавшего с сов.разведкой, связанного с Блюхером.
В Питере , на сколько я верно истолковал, в первую очередь память о Колчаке связана с его научной и исследовательской работой, а что при этом он был именно выдающийся офицер-подчеркивает его достоинство и как мужественного человека.
Непонятна формулировка "выдающийся офицер". Офицер ,бросивший командование и дезертировавший с некоторых пор стал считаться выдающимся?
Это о А В Колчаке? В этом случае ссыль на источник не помешает.( ответы с Mail. ru не предлагать)!
Так понимаю, те офицеры РИА, перешедшие на сторону красных, ничего и никого не предавали?
В этой связи интересна судьба А.А.фон Таубе ( по иронии судьбы ул его имени на другой стороне реки от резиденции Колчака в городе), М.Д. Бонч-Бруевича( да-да, родного брата), а особо некого Шалавина, н/штаба в Омском в/округе при Колчаке, ушедшего в Китай и сотрудничавшего с сов.разведкой, связанного с Блюхером.
В Питере , на сколько я верно истолковал, в первую очередь память о Колчаке связана с его научной и исследовательской работой, а что при этом он был именно выдающийся офицер-подчеркивает его достоинство и как мужественного человека.