Догматы неолиберализма

de loin
7/25/2017, 9:08:02 PM
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 19:00)
(de loin @ 25-07-2017 - 18:52)
Если какую-то машину, агрегат демонтирируют уже немало времени, наполовину демонтировали, то наверное есть большая степень вероятности, что завершат начатое до конца.
факты демонтажа капитализма в студию, в гугол посылать не нужно

Для этого нужно будет дать определение что такое капитализм. Дайте своё, я – своё, а дальше будем смотреть в чём состоит демонтаж
КэпНемо
7/25/2017, 9:09:43 PM
(de loin @ 25-07-2017 - 19:08)
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 19:00)
(de loin @ 25-07-2017 - 18:52)
Если какую-то машину, агрегат демонтирируют уже немало времени, наполовину демонтировали, то наверное есть большая степень вероятности, что завершат начатое до конца.
факты демонтажа капитализма в студию, в гугол посылать не нужно
Для этого нужно будет дать определение что такое капитализм. Дайте своё, я – своё, а дальше будем смотреть в чём состоит демонтаж

то есть балабол? ясно понятно, ведь вне зависимости от моего определения капитализму кранты, зачем оно нужно?
dedO"K
7/25/2017, 9:16:10 PM
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 18:09)
(dedO'K @ 25-07-2017 - 16:27)
. Вообще то, они сами мигрируют, оттуда, где больше народу, туда, где меньше; оттуда, где меньше работы туда, где больше. Нормальная миграция наемного пролетариата.
ну тогда все нормально в феодальном сообществе
И какие же преступления совершили Советы народных депутатов, которые я покрываю?
Написали программу NSDAP?
вы как будто вчера родились, этому целая тема тут на форуме посвящена :)

Особенно в таких феодальных государствах и союзах государств, как США, Британский союз наций, ЕС.
Alex-Feuer
7/25/2017, 10:57:25 PM
(de loin @ 25-07-2017 - 19:08)
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 19:00)
(de loin @ 25-07-2017 - 18:52)
Если какую-то машину, агрегат демонтирируют уже немало времени, наполовину демонтировали, то наверное есть большая степень вероятности, что завершат начатое до конца.
факты демонтажа капитализма в студию, в гугол посылать не нужно
Для этого нужно будет дать определение что такое капитализм. Дайте своё, я – своё, а дальше будем смотреть в чём состоит демонтаж

В России после октября 1917 года так и не появилось ни настоящего капитализма, ни хоть какого-нибудь более-менее стоящего социализма, хотя бы самого завалященького.
КэпНемо
7/25/2017, 11:04:22 PM
(dedO'K @ 25-07-2017 - 19:16)
Особенно в таких феодальных государствах и союзах государств, как США, Британский союз наций, ЕС.

у них тоже выборы губернаторов были отменены?
Alex-Feuer
7/25/2017, 11:46:14 PM
(dedO'K @ 25-07-2017 - 19:16)
Особенно в таких феодальных государствах и союзах государств, как США, Британский союз наций, ЕС.

Ну полнейший горячечный бред.
de loin
7/26/2017, 12:52:24 AM
КэпНемо, ну раз у Вас нет определения капитализма – не страшно, воспользуемся тем, которым я пользуясь. Капитализм – это сложная институциональная система, ограничивающая капитал в его долгосрочных интересах и обеспечивающая его экспансию в пространстве. А этими ограничителями капитала в ядре капиталистической системы (развитые страны, «весь цивилизованный мир») являются, нация-государство, политика, гражданское общество, массовое образование и ряд других форм и институтов. Как известно, именно эти институты и связанные с ними социальные группы разрушаются/демонтируются ещё с сер. 1970-х гг. Демонтаж этих институтов означает по сути демонтаж капитализма как системы, который предпринимается наднациональной (мировой, глобальной) верхушкой в интересах сохранения ею власти (мирового контроля и управления), привилегий, богатства.
Показательно, что уровень доходов среднего американского и европейского домохозяйства неуклонно снижается и уровень потребления тоже, это же не секрет. Многие из тех, кто в 90-е годы относил себя к среднему классу уже так не считают. Это я про Запад, про нас и говорить нечего.
КэпНемо
7/26/2017, 12:57:14 AM
(de loin @ 25-07-2017 - 22:52)
. Капитализм – это сложная институциональная система, ограничивающая капитал в его долгосрочных интересах и обеспечивающая его экспансию в пространстве. А этими ограничителями капитала в ядре капиталистической системы (развитые страны, «весь цивилизованный мир») являются, нация-государство, политика, гражданское общество, массовое образование и ряд других форм и институтов. Как известно, именно эти институты и связанные с ними социальные группы разрушаются/демонтируются ещё с сер. 1970-х гг.

ничего не понял, как институты
нация-государство, политика, гражданское общество, массовое образование и ряд других форм и институтов
ограничивают капитал в долгосрочной перспективе и в тоже время обеспечивают экспансию

ладно, это мелочи, что за институты разрушаются? какие именно?
Alex-Feuer
7/26/2017, 1:03:06 AM
(de loin @ 25-07-2017 - 22:52)
КэпНемо, ну раз у Вас нет определения капитализма – не страшно, воспользуемся тем, которым я пользуясь. Капитализм – это сложная институциональная система, ограничивающая капитал в его долгосрочных интересах и обеспечивающая его экспансию в пространстве. А этими ограничителями капитала в ядре капиталистической системы (развитые страны, «весь цивилизованный мир») являются, нация-государство, политика, гражданское общество, массовое образование и ряд других форм и институтов. Как известно, именно эти институты и связанные с ними социальные группы разрушаются/демонтируются ещё с сер. 1970-х гг. Демонтаж этих институтов означает по сути демонтаж капитализма как системы, который предпринимается наднациональной (мировой, глобальной) верхушкой в интересах сохранения ею власти (мирового контроля и управления), привилегий, богатства.
Показательно, что уровень доходов среднего американского и европейского домохозяйства неуклонно снижается и уровень потребления тоже, это же не секрет. Многие из тех, кто в 90-е годы относил себя к среднему классу уже так не считают. Это я про Запад, про нас и говорить нечего.

Более чем спорные и определения, и заявления, к сожалению.

Любое современное общество изначально не может не являться ничем иным, кроме как сложнейшей институциональной системой.
de loin
7/26/2017, 4:08:12 AM
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 22:57)
(de loin @ 25-07-2017 - 22:52)
. Капитализм – это сложная институциональная система, ограничивающая капитал в его долгосрочных интересах и обеспечивающая его экспансию в пространстве. А этими ограничителями капитала в ядре капиталистической системы (развитые страны, «весь цивилизованный мир») являются, нация-государство, политика, гражданское общество, массовое образование и ряд других форм и институтов. Как известно, именно эти институты и связанные с ними социальные группы разрушаются/демонтируются ещё с сер. 1970-х гг.
ничего не понял, как институты
нация-государство, политика, гражданское общество, массовое образование и ряд других форм и институтов
ограничивают капитал в долгосрочной перспективе и в тоже время обеспечивают экспансию
ладно, это мелочи, что за институты разрушаются? какие именно?

Если капитал не ограничивать, то он сожрёт всё что можно и что нельзя вокруг. Ну, как можно всё мгновенно спалить, а можно этот процесс растянуть во времени в каких-то своих интересах, для чего следить за тем, чтобы интенсивность горения не превышала определённый уровень.
С экспансией понятно, наверное, что она присуща капитализму потому, что он сконструирован как экстенсивная система, и всегда, как только мировая норма прибыли падала, капитализм выхватывал из некапиталистической зоны кусок и превращал его в свою периферию. Т.е., зону дешёвой рабочей силы, рынков сбыта и очередную зону ресурсов. Это думаю ясно, да? Но вот глобализация подвела под этим процессом черту. Всё, больше нет некапиталистических зон, которые можно превращать в периферию капитализма.
Дальше по-идее он тогда должен перейти от экстенсивного развития к интенсивному. Но проблема-то в том, что капитализм заточен под экстенсив. Интенсивный капитализм — это исторический нонсенс. Вот перечисленные мной ранее институты кап. системы как раз функционируют для того, чтобы эксплуатировалось не собственное население, а внешнее. Своё население при этом выступает в качестве монолита по отношению к эксплуатируемой периферии. Это похоже на ситуацию античных полисов, где граждане сообща выступали, как коллективный рабовладелец.
Т.е. на пути к интенсификации капитализма стоят: политико-гражданское общество, национальное государство, система массового образования. Но если посмотреть, что происходит в последние 30-40 лет, то видно, что разрушаются именно эти несущие конструкции капитализма. Гражданское общество скукоживается – и по возможности влиять на власть на национальном и тем более на глобальном уровне и по сути: многие западные социумы из обществ граждан превращаются в общества общин и меньшинств, т.е. становятся постзападными. Политика всё больше превращается в комбинацию административной системы и шоу-бизнеса. Рынок сменяется монополией, олигополией. Утрачивается понятие частной собственности пока что в глобальных корпорациях, но это не за горами и для менее крупных. В упадок приходит рациональное знание, будь то прогрессистские идеологии тех же марксизма и либерализма как элементов геокультуры Просвещения, или наука — появляются книги с симптоматичными названиями типа: «Конец прогресса», «Поминки по Просвещению», «Кризис демократии», «Кризис идеологии» итп. Деградируют наука об обществе (детеоретизация, мелкотемье) и образование. Болонская система подрывает университет, который является феноменоменом эпохи Модерна. В мире увеличивается число мусорных/трущобных людей, бомжей...
И это всё носит не только стихийный характер, но в немалой степени и проектный.
dedO"K
7/26/2017, 8:07:08 AM
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 22:04)
(dedO'K @ 25-07-2017 - 19:16)
Особенно в таких феодальных государствах и союзах государств, как США, Британский союз наций, ЕС.
у них тоже выборы губернаторов были отменены?

США, Канада созданы и существуют за счет мигрантов и потомков мигрантов, которых завозили в Сев. Америку.
В ЕС, так же, активная миграция наемных рабочих и служащих.
Они живут при феодализме?
dedO"K
7/26/2017, 8:14:54 AM
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 18:09)
(dedO'K @ 25-07-2017 - 16:27)
И какие же преступления совершили Советы народных депутатов, которые я покрываю?
Написали программу NSDAP?
вы как будто вчера родились, этому целая тема тут на форуме посвящена :)

Ну и какие преступления Советов народных депутатов, которые я покрываю, обнаружились в этой теме?
КэпНемо
7/26/2017, 8:55:46 AM
(dedO'K @ 26-07-2017 - 06:07)
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 22:04)
(dedO'K @ 25-07-2017 - 19:16)
Особенно в таких феодальных государствах и союзах государств, как США, Британский союз наций, ЕС.
у них тоже выборы губернаторов были отменены?
США, Канада созданы и существуют за счет мигрантов и потомков мигрантов, которых завозили в Сев. Америку.
В ЕС, так же, активная миграция наемных рабочих и служащих.
Они живут при феодализме?
идиот, мигранты не являются признаком феодализма
Ну и какие преступления Советов народных депутатов, которые я покрываю, обнаружились в этой теме?
ты идиот говоришь мне что
Соучастие в преступлении, пособничество преступнику, укрывательство преступления и причинение помех раскрытию преступления- тоже преступление.
сам покрываешь преступления, какие именно преступления перечислены здесь
dedO"K
7/26/2017, 10:37:34 AM
(КэпНемо @ 26-07-2017 - 07:55)
1. идиот, мигранты не являются признаком феодализма

2. ты идиот говоришь мне что

Соучастие в преступлении, пособничество преступнику, укрывательство преступления и причинение помех раскрытию преступления- тоже преступление.
сам покрываешь преступления, какие именно преступления перечислены здесь

1. Однако, как признак феодализма, вы пред'явили, именно, трудовую миграцию.

2. Во первых, вы путаете власть Советов народных депутатов с диктатурой коминтерна.
А во вторых, Советы вполне успешно справились с первой волной коминтерновцев, раскрыв и уничтожив легальными средствами(через судебное следствие) фашистские заговоры троцкистов, зиновьевцев, каменевцев, тухачевцев и прочих представителей Коминтерна, РВС, ЧК(ГПУ, НКВД), РККА, КИМ, вынудив ВКП(б) устроить масштабную чистку в своих рядах и пересмотреть свою политику.
КэпНемо
7/26/2017, 10:43:49 AM
(dedO'K @ 26-07-2017 - 08:37)
. Однако, как признак феодализма, вы пред'явили, именно, трудовую миграцию.

где ? ну процитируйте где я это сделал предъявил трудовую миграцию как признак феодализма


Во первых, вы путаете власть Советов народных депутатов с диктатурой коминтерна.
А во вторых, Советы вполне успешно справились с первой волной коминтерновцев, раскрыв и уничтожив легальными средствами(через судебное следствие) фашистские заговоры троцкистов, зиновьевцев, каменевцев, тухачевцев и прочих представителей Коминтерна, РВС, ЧК(ГПУ, НКВД), РККА, КИМ, вынудив ВКП(б) устроить масштабную чистку в своих рядах и пересмотреть свою политику.
я ничего не путаю, это вы тут покрываете преступления, а значит сами преступник
dedO"K
7/26/2017, 12:24:30 PM
(КэпНемо @ 26-07-2017 - 09:43)
(dedO'K @ 26-07-2017 - 08:37)
. Однако, как признак феодализма, вы пред'явили, именно, трудовую миграцию.
где ? ну процитируйте где я это сделал предъявил трудовую миграцию как признак феодализма

2.

Во первых, вы путаете власть Советов народных депутатов с диктатурой коминтерна.
А во вторых, Советы вполне успешно справились с первой волной коминтерновцев, раскрыв и уничтожив легальными средствами(через судебное следствие) фашистские заговоры троцкистов, зиновьевцев, каменевцев, тухачевцев и прочих представителей Коминтерна, РВС, ЧК(ГПУ, НКВД), РККА, КИМ, вынудив ВКП(б) устроить масштабную чистку в своих рядах и пересмотреть свою политику.
я ничего не путаю, это вы тут покрываете преступления, а значит сами преступник

1.когда я сообщил вам о добровольности трудовой миграции в РФ, вы ответили: тогда все нормально в феодальном обществе.
Я привел вам примеры других "феодальных обществ", где так же существует добровольная трудовая миграция: США, ЕС, Британское содружество. Что не так?

2. Чьи преступления, на этот раз, я покрываю?
Валя2
7/26/2017, 12:34:04 PM
(de loin @ 25-07-2017 - 19:08)
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 19:00)
(de loin @ 25-07-2017 - 18:52)
Если какую-то машину, агрегат демонтирируют уже немало времени, наполовину демонтировали, то наверное есть большая степень вероятности, что завершат начатое до конца.
факты демонтажа капитализма в студию, в гугол посылать не нужно
Для этого нужно будет дать определение что такое капитализм. Дайте своё, я – своё, а дальше будем смотреть в чём состоит демонтаж
а еще для начала надо дать опредление что такое "демонтаж" ))
и еще отдельно- что такое "демонтаж самой передовой общественно- экономической формации" )) это будет создание новой еще более передовой? При которой остальные феодало- имперские сырьевые придатки вообще сдохнут и распадутся на зап части? ))
Или это обычная деградация и кризис, откат к предыдущему проигравшему виду общественных отношений?

Вы за что агитируете вместо капитализма и либерализма, где КОНСТРУКТИВ? Вы за феодализм и рабство типа СССР?,



а что вы тут обсуждаете, не понятно какое отношение имеет к либерализму вообще и к неолиберализму в частности
Здесь обсуждается как и насколько принципы гладкие на бумаге реализуются (способны реализоваться) на реальном рельефе, ландшафте жизни.

да вы что )) и где у вас хоть что-то конструктивное, где варианты "чего может получиться в реальности"? ЧТО именно вы видите как "сбывающееся"? Опять совок? Или крепостное право? Или наоборот исчезновение всех государств которых сраная властная элита в пользу которой вы тут агитируете, прямо противостоит обществу? ))

ЗЫ- впрочем уже смешно читать ЛОЖЬ про "бумагу" ибо права человека возникли в результате прямой практической борьбы рядовых граждан (во главе с передовой частью Элиты) против Властной Элиты пытающейся вот как вы- трындеть о всяких проблемах которые эта паразитическая часть элиты совместно с паразитической лояльной частью общества якобы будет решать.
Теория на бумаге- это убогий коммунизм! С вымышленным "новым человеком" )) А либерализм это практика, это вынужденная реальность, это единственный способ совместного проживания разных личностей в одном обществе.

Понятно что тупни не хотят жить с умными в равных условиях и хотят себе преимуществ в обмен даже на потерю своих прав, но умным плевать на это паразитическое желание тупиц!
de loin
7/26/2017, 1:52:27 PM
Victor665, нет я не агитатор, просто делюсь своим взглядом на мировые тенденции
КэпНемо
7/26/2017, 2:03:07 PM
(dedO'K @ 26-07-2017 - 10:24)
1.когда я сообщил вам о добровольности трудовой миграции в РФ, вы ответили: тогда все нормально в феодальном обществе.
я называл это признаком феодализма? это вы называете, почему я должен отвечать за вашу дурость?

Я привел вам примеры других "феодальных обществ", где так же существует добровольная трудовая миграция: США, ЕС, Британское содружество. Что не так?
потому что трудовая иммиграция не является отличительным признаком феодализма
. Чьи преступления, на этот раз, я покрываю?
Деревянный по пояс....

А во вторых, Советы вполне успешно справились с первой волной коминтерновцев, раскрыв и уничтожив легальными средствами(через судебное следствие) фашистские заговоры троцкистов, зиновьевцев, каменевцев, тухачевцев и прочих представителей Коминтерна, РВС, ЧК(ГПУ, НКВД), РККА, КИМ, вынудив ВКП(б) устроить масштабную чистку в своих рядах и пересмотреть свою политику.
и тут же спрашивает чьи преступления покрывает, дебил
Лузга
7/26/2017, 2:55:09 PM
(Victor665 @ 17-05-2017 - 16:01)
Собственно стремительное удешевление средств видео-аудио фиксации и хранения информации в сочетании с программами распознавания лиц и прочими датчиками глаз и отпечатков пальцев, плюс безналичные денежные обороты плюс уничтожение офшоров, скоро приведут к смерти Гос Власти по всему миру.

И тогда спора между либерализмом и государством не будет вообще ))

Наоборот, 665-й, всё как раз наоборот - государство усилится многократно по сравнению с самыми страшными тираниями и деспотиями в Истории. Поскольку возглавит процесс. И тогда уже методы социальной мимикрии станут неэффективны, как раньше.

Да, спора не будет вообще. По причине отсутствия либерализма.