Деятели культуры плюют в собственную кормушку.
Jeyn
Акула пера
2/16/2021, 3:02:18 PM
(Aim77 @ 16-02-2021 - 12:23)
(Jeyn @ 16-02-2021 - 11:45)
Что "Где ?" ?
(Jeyn @ 16-02-2021 - 11:45)
Для этого есть выборы .
Где?
Что "Где ?" ?
Jeyn
Акула пера
2/16/2021, 3:10:19 PM
(Молодой Вулкан @ 16-02-2021 - 12:54)
Ну мало ли что они там в Госдепе хотят , у них там свои выборы и и ноухау в виде голосования по почте
Наверное надо тоже применить это новшество.
Для этого есть выборы .
вот они и хотят, чтобы их провели
Ну мало ли что они там в Госдепе хотят , у них там свои выборы и и ноухау в виде голосования по почте
Наверное надо тоже применить это новшество.
Маришкин
Грандмастер
2/16/2021, 3:14:13 PM
(134А @ 16-02-2021 - 09:43)
(Pamela x @ 16-02-2021 - 00:28)
Сильно сомневаюсь что после расшатывания власти и его сноса , новая власть не будет делать тоже самое что и предыдущая . И сожрет своих сынов , деятелей культуры тоже как отработанный материал .
(Pamela x @ 16-02-2021 - 00:28)
Pamela x ещё возмущается и тем, что некоторые артисты, находясь на обеспечении государства пытаются это же государство и расшатать изнутри.
Им не нравится та государственная власть, которая существует сейчас. Пусть она их и кормит, но они понимают, что ГОСУДАРСТВО при ней находится в опасности и в перспективе обречено, что их потомки находятся в группе риска как и потомки тех, кого она не кормит. Поэтому они расшатывают эту власть, чтобы её место заняла другая, ГОСУДАРСТВО сохранилось а сами они и их потомки в дальнейшем продолжали существовать хорошо и даже лучше.
Дошло?
Сильно сомневаюсь что после расшатывания власти и его сноса , новая власть не будет делать тоже самое что и предыдущая . И сожрет своих сынов , деятелей культуры тоже как отработанный материал .
Fleur de Lys
Грандмастер
2/16/2021, 3:29:15 PM
(Aim77 @ 16-02-2021 - 12:22)
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 10:51)
Чепуха. Те фильмы, что реально хороши, остаются интересными. Если же творчество проверку временем не прошло, оно, значит, и не было чем-то выдающимся.
Государство, конечно, не должно спонсировать театры. Шоубизнес может и должен окупать сам себя, а не жить за счет налогов. Так что всякие Михалковы в момент обанкротятся)
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 10:51)
Спонсоры. Если говорить об экспериментальных театрах. Государство пусть классику поддерживает.
Тогда надо определиться с терминами. То, что мы считаем классикой, когда-то было эспериментом. И театр ( как и любое искусство), не меняются сами по себе, или по больной прихоте развращенных режиссеров, художников и т.д. Они меняются потому, что мы -зрители меняемся. Причем, все быстрее и быстрее. И это факт. Поддерживая только "классику", государство рискует потерять татр вообще. А поддержка театров, это мировой опыт. Но и спонсорство не отменяется. И не только по отношению к театру. И существует. В России множство частных театров, которе никто не счивал, и только где-то 650 государсвенных. Это очень мало для такой страны. На миллион человек, только 7шт. ! Это чуть ли не самое маленькое количество в расчете на 1 млн. в Европе! А наши расстояния!
И еще раз о классике и эксперименте. Я заметил, что дети с большо неохотой смотрят кино 70-х - 80х годов. А фильмы то были неплохие! А знаешь почему? Они уже не воспринимают то качество картинки. У них в руках гаджеты где картинки н порядки лчше! И со всем отальным, такие же проблемы.
Чепуха. Те фильмы, что реально хороши, остаются интересными. Если же творчество проверку временем не прошло, оно, значит, и не было чем-то выдающимся.
скрытый текст
Объективно, лучший фильм, снятый в России – это, по-прежнему, Броненосец Потемкин. И он и ныне интересен и смотрибелен. Хотя и был пропагандой.
Государство, конечно, не должно спонсировать театры. Шоубизнес может и должен окупать сам себя, а не жить за счет налогов. Так что всякие Михалковы в момент обанкротятся)
dedO"K
Акула пера
2/16/2021, 3:38:22 PM
(Aim77 @ 16-02-2021 - 13:22)
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 10:51)
Культурная классика никогда не была экспериментом. Экспериментом была контркультура(культура протеста) и субкультура(культура общества, замкнутого на самое себя).
Корпоративная идеология КПСС была субкультурой построения коммунистического общества и контркультурой сопротивления всему, что это построение не принимало.
Вся "классика", которая досталась СССР- это идеология КПСС, прошедшая через сито ГлавЛит. Тоесть, "субклассика" КПСС, включая сюда и законы формирования "правильной" точки зрения на "субклассику".
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 10:51)
Спонсоры. Если говорить об экспериментальных театрах. Государство пусть классику поддерживает.
Тогда надо определиться с терминами. То, что мы считаем классикой, когда-то было эспериментом. И театр ( как и любое искусство), не меняются сами по себе, или по больной прихоте развращенных режиссеров, художников и т.д. Они меняются потому, что мы -зрители меняемся. Причем, все быстрее и быстрее. И это факт. Поддерживая только "классику", государство рискует потерять татр вообще. А поддержка театров, это мировой опыт. Но и спонсорство не отменяется. И не только по отношению к театру. И существует. В России множство частных театров, которе никто не счивал, и только где-то 650 государсвенных. Это очень мало для такой страны. На миллион человек, только 7шт. ! Это чуть ли не самое маленькое количество в расчете на 1 млн. в Европе! А наши расстояния!
И еще раз о классике и эксперименте. Я заметил, что дети с большо неохотой смотрят кино 70-х - 80х годов. А фильмы то были неплохие! А знаешь почему? Они уже не воспринимают то качество картинки. У них в руках гаджеты где картинки н порядки лчше! И со всем отальным, такие же проблемы.
Культурная классика никогда не была экспериментом. Экспериментом была контркультура(культура протеста) и субкультура(культура общества, замкнутого на самое себя).
Корпоративная идеология КПСС была субкультурой построения коммунистического общества и контркультурой сопротивления всему, что это построение не принимало.
Вся "классика", которая досталась СССР- это идеология КПСС, прошедшая через сито ГлавЛит. Тоесть, "субклассика" КПСС, включая сюда и законы формирования "правильной" точки зрения на "субклассику".
Aim77
Удален 2/16/2021, 3:39:28 PM
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 12:47)
За хороший экспериментальный театр пусть рублём голосуют зрители, спонсоры, пожертвователи. У нас в стране есть много других более злободневных проблем. Мировой театр до 20 века выживал без правительственной поддержки, выживет и в 22)
Я тоже не люблю старые фильмы и никогда не любила. Чарли Чаплин, советская классика, снятая до моего рождения - ничего мне не говорят, и дело не только в картинке. Повестка меняется, и прошивка голов. Это нормально. Так они и голосут. Я уже писал что Гоголь-центр заработал вдвое больше чем полчил от гоударства. Но этого не хватило бы. Так что в твоем понимании такое классический театр? Есть такой сейчас в России? Это когда на сцене "Три сесты", а в зале Дядя Ваня? Даю ссылку:
https://www.culture.ru/live/theaters/perfor...018?sort=-views.
Выбери там театры, которые надо финансировать государством, а какие нет? Россия, это бедная страна! Специфика такая!
А футбол надо государству финансировать? Я имею ввиду не футбольные школы, а клубы. Футбол может прожить без государства в России? А на футбол тратятся гораздо большие ресурсы из местных бюджетов!
Кстати, в 19 веке в Росии были императорски театры.
За хороший экспериментальный театр пусть рублём голосуют зрители, спонсоры, пожертвователи. У нас в стране есть много других более злободневных проблем. Мировой театр до 20 века выживал без правительственной поддержки, выживет и в 22)
Я тоже не люблю старые фильмы и никогда не любила. Чарли Чаплин, советская классика, снятая до моего рождения - ничего мне не говорят, и дело не только в картинке. Повестка меняется, и прошивка голов. Это нормально. Так они и голосут. Я уже писал что Гоголь-центр заработал вдвое больше чем полчил от гоударства. Но этого не хватило бы. Так что в твоем понимании такое классический театр? Есть такой сейчас в России? Это когда на сцене "Три сесты", а в зале Дядя Ваня? Даю ссылку:
https://www.culture.ru/live/theaters/perfor...018?sort=-views.
Выбери там театры, которые надо финансировать государством, а какие нет? Россия, это бедная страна! Специфика такая!
А футбол надо государству финансировать? Я имею ввиду не футбольные школы, а клубы. Футбол может прожить без государства в России? А на футбол тратятся гораздо большие ресурсы из местных бюджетов!
Кстати, в 19 веке в Росии были императорски театры.
Aim77
Удален 2/16/2021, 3:41:18 PM
(Jeyn @ 16-02-2021 - 13:02)
(Aim77 @ 16-02-2021 - 12:23)
(Jeyn @ 16-02-2021 - 11:45)
Где в России есть выборы? И что такое по твоему выборы? Когда за долго до "выборов" все знают кто победит, это выборы?
(Aim77 @ 16-02-2021 - 12:23)
(Jeyn @ 16-02-2021 - 11:45)
Для этого есть выборы .
Где?
Что "Где ?" ?
Где в России есть выборы? И что такое по твоему выборы? Когда за долго до "выборов" все знают кто победит, это выборы?
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
2/16/2021, 3:53:41 PM
(Aim77 @ 16-02-2021 - 13:39)
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 12:47)
Я не театровед и не театральный критик, не могу выступать экспертом и предлагать критерии. Могу лишь как налогоплательщица обозначать общее отношение к рассматриваемому вопросу. Традиционные виды перыормативного искусства - да, как устоявшаяся часть культуры, неплохо рекламирующая нас и за пределами Родины. Остальным пусть будут налоговые послабления, вы меня убедили)
Ну и если я экспериментальный театр предлагаю не финансировать, то уж к футболу мое отношение должно быть понятно. Да - спортивным школам, площадкам, физкультурному движению среди населения, спортивным соревнованиям всех уровней. Игруны в ногомяч профессионального уровня пусть зарабатывают на своих болельщиках.
Императорский театр - это когда император выступает спонсором театра? Если Путин выступит личным спонсором творчества современных экспериментаторов, я только за)
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 12:47)
За хороший экспериментальный театр пусть рублём голосуют зрители, спонсоры, пожертвователи. У нас в стране есть много других более злободневных проблем. Мировой театр до 20 века выживал без правительственной поддержки, выживет и в 22)
Я тоже не люблю старые фильмы и никогда не любила. Чарли Чаплин, советская классика, снятая до моего рождения - ничего мне не говорят, и дело не только в картинке. Повестка меняется, и прошивка голов. Это нормально.
Так что в твоем понимании такое классический театр? Есть такой сейчас в России? Это когда на сцене "Три сесты", а в зале Дядя Ваня? Даю ссылку: https://www.culture.ru/live/theaters/perfor...018?sort=-views.
Выбери там театры, которые надо финансировать государством, а какие нет? Россия, это бедная страна! Специфика такая!
А футбол надо государству финансировать? Я имею ввиду не футбольные школы, а клубы. Футбол может прожить без государства в России? А на футбол тратятся гораздо большие ресурсы из местных бюджетов!
Кстати, в 19 веке в Росии были императорски театры.
Я не театровед и не театральный критик, не могу выступать экспертом и предлагать критерии. Могу лишь как налогоплательщица обозначать общее отношение к рассматриваемому вопросу. Традиционные виды перыормативного искусства - да, как устоявшаяся часть культуры, неплохо рекламирующая нас и за пределами Родины. Остальным пусть будут налоговые послабления, вы меня убедили)
Ну и если я экспериментальный театр предлагаю не финансировать, то уж к футболу мое отношение должно быть понятно. Да - спортивным школам, площадкам, физкультурному движению среди населения, спортивным соревнованиям всех уровней. Игруны в ногомяч профессионального уровня пусть зарабатывают на своих болельщиках.
Императорский театр - это когда император выступает спонсором театра? Если Путин выступит личным спонсором творчества современных экспериментаторов, я только за)
Jeyn
Акула пера
2/16/2021, 4:59:33 PM
(Маришкин @ 16-02-2021 - 13:14)
(134А @ 16-02-2021 - 09:43)
(Pamela x @ 16-02-2021 - 00:28)
Как показало происходящее на Украине пришедшие к власти такими методами буду делать всё тоже самое но в гораздо более жестокой и в изощрённой форме что бы не было никаких шансов сменить эту власть.
По скольку в противном случае за содеянное им грозит виселица.
(134А @ 16-02-2021 - 09:43)
(Pamela x @ 16-02-2021 - 00:28)
Pamela x ещё возмущается и тем, что некоторые артисты, находясь на обеспечении государства пытаются это же государство и расшатать изнутри.
Им не нравится та государственная власть, которая существует сейчас. Пусть она их и кормит, но они понимают, что ГОСУДАРСТВО при ней находится в опасности и в перспективе обречено, что их потомки находятся в группе риска как и потомки тех, кого она не кормит. Поэтому они расшатывают эту власть, чтобы её место заняла другая, ГОСУДАРСТВО сохранилось а сами они и их потомки в дальнейшем продолжали существовать хорошо и даже лучше.
Дошло?
Сильно сомневаюсь что после расшатывания власти и его сноса , новая власть не будет делать тоже самое что и предыдущая . И сожрет своих сынов , деятелей культуры тоже как отработанный материал .
Как показало происходящее на Украине пришедшие к власти такими методами буду делать всё тоже самое но в гораздо более жестокой и в изощрённой форме что бы не было никаких шансов сменить эту власть.
По скольку в противном случае за содеянное им грозит виселица.
tschir
Мастер
2/16/2021, 5:10:16 PM
(Jeyn @ 16-02-2021 - 13:02)
(Aim77 @ 16-02-2021 - 12:23)
(Jeyn @ 16-02-2021 - 11:45)
Когда?
(Aim77 @ 16-02-2021 - 12:23)
(Jeyn @ 16-02-2021 - 11:45)
Для этого есть выборы .
Где?
Что "Где ?" ?
Когда?
tschir
Мастер
2/16/2021, 5:44:01 PM
Государство, выделяя деньги на поддержку театра и кино фактически выступает в роли спонсора и продюсера или со-продюсера.
Я бы поверил в искренность позиции отдельнвх деятелей культуры, если бы они так же, как в сторону государства, плевали в сторону других людей и организаций спонсирующих и продюсирующих их творчество.
Но мне такие случаи неизвестны.
Я бы поверил в искренность позиции отдельнвх деятелей культуры, если бы они так же, как в сторону государства, плевали в сторону других людей и организаций спонсирующих и продюсирующих их творчество.
Но мне такие случаи неизвестны.
Lileo
Акула пера
2/16/2021, 5:56:16 PM
(avp @ 15-02-2021 - 22:46)
Можно еще вспомнить, как ему денюжка капала с каждого проданного диска, когда они еще продавались.
Все они одним миром мазаны, и никто у меня лично большого уважения не вызывает. Исключение - Хабенский с его талантом, историей и благотворительностью.
Наш уважаемый мэтр Михалков не хочет раскрыть, сколько он берет у государства денег на свои фильмы и сколько отдает? Не получится ли так, что он куда как больший грантосос, чем вышеупомянутые "деятели культуры"?
Можно еще вспомнить, как ему денюжка капала с каждого проданного диска, когда они еще продавались.
Все они одним миром мазаны, и никто у меня лично большого уважения не вызывает. Исключение - Хабенский с его талантом, историей и благотворительностью.
Lileo
Акула пера
2/16/2021, 6:11:00 PM
(134А @ 16-02-2021 - 11:43)
И с чего вы взяли, что государство при этом сохранится?
Поэтому они расшатывают эту власть, чтобы её место заняла другая, ГОСУДАРСТВО сохранилось а сами они и их потомки в дальнейшем продолжали существовать хорошо и даже лучше.
И с чего вы взяли, что государство при этом сохранится?
Маришкин
Грандмастер
2/16/2021, 6:46:06 PM
(Lileo @ 16-02-2021 - 15:11)
(134А @ 16-02-2021 - 11:43)
Зачем думать , главная цель расшатать
(134А @ 16-02-2021 - 11:43)
Поэтому они расшатывают эту власть, чтобы её место заняла другая, ГОСУДАРСТВО сохранилось а сами они и их потомки в дальнейшем продолжали существовать хорошо и даже лучше.
И с чего вы взяли, что государство при этом сохранится?
Зачем думать , главная цель расшатать
Маришкин
Грандмастер
2/16/2021, 6:48:26 PM
(Aim77 @ 16-02-2021 - 12:41)
А где в Штатах выбора , а нав Украине ,а в Европе ?
Где в России есть выборы? И что такое по твоему выборы? Когда за долго до "выборов" все знают кто победит, это выборы?
А где в Штатах выбора , а нав Украине ,а в Европе ?
Jeyn
Акула пера
2/16/2021, 7:19:24 PM
(Lileo @ 16-02-2021 - 16:11)
(134А @ 16-02-2021 - 11:43)
Вот именно Януковичей и Каддафий свергали как им казалось из наилучших побуждений.
а в итоге небывалая нищета разруха и тирания .
(134А @ 16-02-2021 - 11:43)
Поэтому они расшатывают эту власть, чтобы её место заняла другая, ГОСУДАРСТВО сохранилось а сами они и их потомки в дальнейшем продолжали существовать хорошо и даже лучше.
И с чего вы взяли, что государство при этом сохранится?
Вот именно Януковичей и Каддафий свергали как им казалось из наилучших побуждений.
а в итоге небывалая нищета разруха и тирания .
Fleur de Lys
Грандмастер
2/16/2021, 7:21:19 PM
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 13:53)
Я не театровед и не театральный критик, не могу выступать экспертом и предлагать критерии. Могу лишь как налогоплательщица обозначать общее отношение к рассматриваемому вопросу. Традиционные виды перыормативного искусства - да, как устоявшаяся часть культуры, неплохо рекламирующая нас и за пределами Родины.
Вроде балета? Большой театр, например, не может сам себя окупать?
Императорский театр - это когда император выступает спонсором театра? Если Путин выступит личным спонсором творчества современных экспериментаторов, я только за)Вроде аквадискотеки с ершиками?
Путин, однако, не монарх.
Я не театровед и не театральный критик, не могу выступать экспертом и предлагать критерии. Могу лишь как налогоплательщица обозначать общее отношение к рассматриваемому вопросу. Традиционные виды перыормативного искусства - да, как устоявшаяся часть культуры, неплохо рекламирующая нас и за пределами Родины.
Вроде балета? Большой театр, например, не может сам себя окупать?
Императорский театр - это когда император выступает спонсором театра? Если Путин выступит личным спонсором творчества современных экспериментаторов, я только за)Вроде аквадискотеки с ершиками?
Путин, однако, не монарх.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
2/16/2021, 7:25:02 PM
(Fleur de Lys @ 16-02-2021 - 17:21)
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 13:53)
Монарх не монарх, а мильоны натырил. Пусть лучше на перформансы их тратит, а не на ершики. Может, вкус разовьет какой-то, облагородится.
Постановки Большого очень дорогие, я думаю. Начиная от аренды самого помещения театра, костюмов, роскошных декораций и прочего. Не уверена, что они их сами вывезут.
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 13:53)
Я не театровед и не театральный критик, не могу выступать экспертом и предлагать критерии. Могу лишь как налогоплательщица обозначать общее отношение к рассматриваемому вопросу. Традиционные виды перыормативного искусства - да, как устоявшаяся часть культуры, неплохо рекламирующая нас и за пределами Родины.
Вроде балета? Большой театр, например, не может сам себя окупать?
Императорский театр - это когда император выступает спонсором театра? Если Путин выступит личным спонсором творчества современных экспериментаторов, я только за)
Вроде аквадискотеки с ершиками?
Путин, однако, не монарх.
Монарх не монарх, а мильоны натырил. Пусть лучше на перформансы их тратит, а не на ершики. Может, вкус разовьет какой-то, облагородится.
Постановки Большого очень дорогие, я думаю. Начиная от аренды самого помещения театра, костюмов, роскошных декораций и прочего. Не уверена, что они их сами вывезут.
Fleur de Lys
Грандмастер
2/16/2021, 7:39:38 PM
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 17:25)
Монарх не монарх, а мильоны натырил. Пусть лучше на перформансы их тратит, а не на ершики. Может, вкус разовьет какой-то, облагородится.
Постановки Большого очень дорогие, я думаю. Начиная от аренды самого помещения театра, костюмов, роскошных декораций и прочего. Не уверена, что они их сами вывезут. Дорогие, конечно.
Но это бренд, позволяющий держать цены очень высокими. Вполне элитарное развлечение - и всегда таким было. Я уверена, что они могут себя обеспечить, а не жить за счет бедного народа. Пусть привлекают богатых зрителей, как местных, так и иностранных - пусть крутятся.
Топ-клубы в спорте тоже имеют огромные затраты - ничего, как-то живут в большей части мира сами себя обеспечивая.
А вот монархи ничего не тырили)) Хотя и они порой тратили чрезмерно - как король Людвиг однажды чуть не обанкротил свою Баварию, спонсируя Вагнера (великое творчество, но даже там меру надо было знать)
Монарх не монарх, а мильоны натырил. Пусть лучше на перформансы их тратит, а не на ершики. Может, вкус разовьет какой-то, облагородится.
Постановки Большого очень дорогие, я думаю. Начиная от аренды самого помещения театра, костюмов, роскошных декораций и прочего. Не уверена, что они их сами вывезут. Дорогие, конечно.
Но это бренд, позволяющий держать цены очень высокими. Вполне элитарное развлечение - и всегда таким было. Я уверена, что они могут себя обеспечить, а не жить за счет бедного народа. Пусть привлекают богатых зрителей, как местных, так и иностранных - пусть крутятся.
Топ-клубы в спорте тоже имеют огромные затраты - ничего, как-то живут в большей части мира сами себя обеспечивая.
А вот монархи ничего не тырили)) Хотя и они порой тратили чрезмерно - как король Людвиг однажды чуть не обанкротил свою Баварию, спонсируя Вагнера (великое творчество, но даже там меру надо было знать)
Реланиум
Удален 2/16/2021, 7:49:55 PM
А деньги у государства откуда?
Из наших с вами налогов. В том числе - и деятелей культуры.
Государство существует для людей, а не люди для государства.
Из наших с вами налогов. В том числе - и деятелей культуры.
Государство существует для людей, а не люди для государства.