Деятели культуры плюют в собственную кормушку.

(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 15:36)
Ну тоже ж работают на режим, значит коллеги
Вы поддерживаете Навального, значит либераст...

(Pamela x @ 15-02-2021 - 16:35)
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 16:22)
пока обратного не выяснилось, то будем считать, что никакого подлога нет, и Навального травили именно те работники ФСБ, которых он показал в фильме... Ещё раз настоятельно прошу - хватит придуриваться.
Так если хватит, то не придуривайтесь... или Вас заставляют?


Речь идёт не о том, были нарушения процедуры дачи признательных показаний, а том, что её, вообще, не было!
Сошлитесь на норму УПК о "процедуре дачи признательных показаний", которая по Вашему мнению нарушена... А признание работника ФСБ Кудрявцева в отравлении Навального так то слышали 27 миллионов человек:






а потому скучен Ваш примитивный троллинг.
Ну если так, крестик в правом верхнем углу экрана всегда к Вашим услугам

(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 16:46)
пока обратного не выяснилось, то будем считать, что никакого подлога нет, и Навального травили именно те работники ФСБ, которых он показал в фильме...Статья 77 УПК РФ. 1-2 ч.
См. комментарии к УПК РФ.
Сегодня больше нет желания с Вами общаться.

(Pamela x @ 15-02-2021 - 04:15)
Не нужно утрировать. Я повторюсь. Нужно разделять конструктивную критику и призывы на "баррикады". Или нет? Про Губенко смогу ответить. когда ознакомлюсь с материалом. Пришлите ссылку. Я не писала, что Губенко - это другое дело. Это Вы уже сами додумали. Вы писали, что Губенко "поливал" власть. Я не знаю, может, это с Вашей точки зрения так, а я хочу составить собственное мнение про "поливал/не поливал". У меня такой информации нет. Это Вы мне объясните про Ахеджакову, Макаревича и Крым, и про Серебренникова с кражей миллионов, выделенных государством на искуство.
Памела, мне правда не интересно обсуждать, кто и что сказал, насколько это эмоционально, грубо, некорректно или мягко и вежливо..Губенко, я упомянул в контексте того, что он был в оппозиции, в партии КПРФ, по определению критиков власти, но при этом руководил театром и получал о государства деньги..то есть то, о чем вы пишите, хотя мне показалось, что ваш топик не о перечислении того, кто и что сказал, а о роли творчества и художников в отношениях с властью и государством..
Если я не ошибся, то повторю свой вопрос..скажите вы понимаете разницу между государством и властью, которая периодически меняется, то есть между водителем и автомобилем? Если высказываете негативное отношение о том, что автомобиль припаркован на тротуаре, это критика действий водителя или продукции автопрома?
Теперь о творческих учреждениях.. Вы так и не ответили на вопрос о том, что если власть периодически меняется, то должны ли сотрудники-творцы подстраиваться взглядами под группы людей во власти, ибо им выделяют по закону средства из бюджета?
Скажите, а пенсионеры тоже должны чего то, ибо и им платят из бюджета? Несогласие есть предательство?
Но вы можете мне легко оппонировать, сказав что у нас несколько иные восприятия государства, власти, то есть что это в нашем менталитете почти синонимы.. Тогда это будет несколько более интересный разговор..

Народ, просьба общаться по теме топика.

(Pamela x @ 15-02-2021 - 01:27)
Топик о "творческой интеллигенции", которая не брезгует гособеспечением, но при этом выступает против системы, которая ей это содержание обеспечивает. Хорошо это или плохо, беспринципно, или деньги не пахнут - это тема, которую я предложила к обсуждению.
Вот тема топика и прошу её придерживаться.

(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 14:34)
Дык спросил уже. Их ответ Вам не понравится - власть творит беззаконие и веет страну к катастрофе, или если подробнее: Когда вы спросили? Кого именно? Кто вам ответил? Вот видите, вы не можете не врать даже в мелочах. Это сильно похоже на патологию.

Памела, странно что не вспомнили Константина Богомолова, в контексте темы, которого уже три дня обсуждают все и вся.. Но могу предположить, что это из за того что он женат на Ксении Собчак и несмотря на весьма скреповый "манифест", глубинный народ в первую очередь обратит внимание на этот момент..Так?

(Гранд-адмирал Траун @ 15-02-2021 - 17:26)
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 14:34)
Дык спросил уже. Их ответ Вам не понравится - власть творит беззаконие и веет страну к катастрофе, или если подробнее: Когда вы спросили? Кого именно? Кто вам ответил? Вот видите, вы не можете не врать даже в мелочах. Это сильно похоже на патологию.
информацию по ссылке почитайте, там все написано.

если мнение ученых о сложившейся ситуации Вам лично и прочим путинистам не нравится - это не значит, что ученые врут.

(Sorques @ 15-02-2021 - 17:36)
Памела, странно что не вспомнили Константина Богомолова, в контексте темы, которого уже три дня обсуждают все и вся.. Но могу предположить, что это из за того что он женат на Ксении Собчак и несмотря на весьма скреповый "манифест", глубинный народ в первую очередь обратит внимание на этот момент..Так?
Ответ на манифест, кстати, сегодня обещали опубликовать в Новой газете

(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 17:44)
(Гранд-адмирал Траун @ 15-02-2021 - 17:26)
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 14:34)
Дык спросил уже. Их ответ Вам не понравится - власть творит беззаконие и веет страну к катастрофе, или если подробнее: Когда вы спросили? Кого именно? Кто вам ответил? Вот видите, вы не можете не врать даже в мелочах. Это сильно похоже на патологию. информацию по ссылке почитайте, там все написано.

если мнение ученых о сложившейся ситуации Вам лично и прочим путинистам не нравится - это не значит, что ученые врут. Какое вы имеете отношение к информации по ссылке? Какой процент русских ученых составляют эти 900 с хвостиком человек? А какой процент русских ученых, работающих за границей, они составляют? Еще раз подчеркиваю - ваше вранье носит патологический характер.

(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 17:45)
Ответ на манифест, кстати, сегодня обещали опубликовать в Новой газете
О нём высказались пожалуй все, в разной степени объемов букв, поэтому вряд ли что то ещё можно сказать.. Кроме того, в самом так называемом "манифесте" нет ничего нового, что то похожее годами писал-говорил Кончаловский и многие другие, только несколько более развернуто с попыткой объяснения причин.. Корни всего этого в евразийстве князя Трубецкого..

(Гранд-адмирал Траун @ 15-02-2021 - 17:49)
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 17:44)
(Гранд-адмирал Траун @ 15-02-2021 - 17:26)
Когда вы спросили? Кого именно? Кто вам ответил? Вот видите, вы не можете не врать даже в мелочах. Это сильно похоже на патологию. информацию по ссылке почитайте, там все написано.

если мнение ученых о сложившейся ситуации Вам лично и прочим путинистам не нравится - это не значит, что ученые врут. Какое вы имеете отношение к информации по ссылке?
Я знаю некоторых из подписантов лично.


Какой процент русских ученых составляют эти 900 с хвостиком человек? А какой процент русских ученых, работающих за границей, они составляют?
Намного больший, чем те, кто подписали письмо в поддержку репрессий и Кремля. Хотя постойте... разве за Кремль и репрессии хоть кто-то подписался?


Еще раз подчеркиваю - ваше вранье носит патологический характер. но Вы так и не удосужились не то что это доказать - а даже объяснить, в чем это "вранье" состоит

yellowfox Ваш чатовый флуд, буду удалять, когда надоест отправлю вас вслед за ним, ибо русского языка и обычных просьб, вы понимаете.

(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 18:16)
Я знаю некоторых из подписантов лично.
Поздравляю. И что дальше?


Намного больший, чем те,
Так какой процент? Я так полагаю, что даже за рубежом русских ученых и специалистов работает не меньше нескольких десятков тысяч. Какой процент из них составляют подписанты этой залепухи?


в чем это "вранье" состоит
Ваше вранье в данном конкретном случае (потому что им оно отнюдь не ограничивается, вы врете постоянно и очень глупо) заключается 1) в утверждении, что вы "спросили ученых"; 2) в утверждении, что состряпанная неизвестно кем тенденциозная писулька, подписанная девятью сотнями человек, эквивалентна некоему мнению научного сообщества.

(Sorques @ 15-02-2021 - 17:36)
Памела, странно что не вспомнили Константина Богомолова, в контексте темы, которого уже три дня обсуждают все и вся.. Но могу предположить, что это из за того что он женат на Ксении Собчак и несмотря на весьма скреповый "манифест", глубинный народ в первую очередь обратит внимание на этот момент..Так?
Не очень понимаю. При чём Ксения Собчак? Кто такой "глубинный народ"? Какое отношение всё это имеет к беспринципности "звёзд"? Богомолов, разве, призывает на "баррикады" против своего государства (см. оксфордское определение) или к госперевороту, или на несанкционированный митинг, или объявляет своё государство агрессором и оккупантом? Может он на содержании фонда Сороса, против чьих идей он выступает? Нет такой информации. А топик о том. что "или не бери, или не брани".

(Sorques @ 15-02-2021 - 17:06)
(Pamela x @ 15-02-2021 - 01:27)
Топик о "творческой интеллигенции", которая не брезгует гособеспечением, но при этом выступает против системы, которая ей это содержание обеспечивает. Хорошо это или плохо, беспринципно, или деньги не пахнут - это тема, которую я предложила к обсуждению. Вот тема топика и прошу её придерживаться.
Памела, специально для вас ещё раз цитирую ваши же слова.
Из них следует, что мы обсуждаем взаимоотношения творчества, культуры, медиа и власти..
Если вы хотите обсудить, просто чьи то конкретные слова, значит вы неясно выражаетесь..

(Sorques @ 15-02-2021 - 17:53)
Корни всего этого в евразийстве князя Трубецкого.. Корни этого всего в том, что радикальные прогрессивисты и К° уже задолбали, практически всех, (кроме них самих) Если раньше это был плюрализм мнений, то теперь это "охота на ведьм", как в реале, так и в виртуале.
Я поднимала не одну тему по этому поводу. Вертеп какой-то, прости Господи! Ни сами не живут нормально, ни другим не дают покоя. То со светящимися членами нужно бегать по сцене (постановки Серебренникова), а то с голыми сиськами по площади рассекать, а то "Бешеными влагалищами" назваться и в храме выёживаться...

(Pamela x @ 15-02-2021 - 19:25)
Корни этого всего в том, что радикальные прогрессивисты и К° уже задолбали, практически всех, (кроме них самих) Если раньше это был плюрализм мнений, то теперь это "охота на ведьм", как в реале, так и в виртуале.
Я поднимала не одну тему по этому поводу. Вертеп какой-то, прости Господи! Ни сами не живут нормально, ни другим не дают покоя. То со светящимися членами нужно бегать по сцене (постановки Серебренникова), а то с голыми сиськами по площади рассекать, а то "Бешеными влагалищами" назваться и в храме выёживаться...
Скажите, вас силой привозят за такие спектакли, фильмы или заставляют слушать джаз, рок?
Не смотрите фильмы Пазолини, не ходите на НЕклассические постановки пьес..я не понимаю, какие проблемы у людей с вашими скрепами..

Когда то я все это уже слышал.. Давно правда, лет эдак 35-40 назад..

Памела, ваши вкусы и скрепы, как и мои, наше дело, хотя я с вами во многих темах соглашался по частностям, но я за то, чтобы было многообразие и вы имели право на то что вам лично нравится, а вы только за свои..

(Sorques @ 15-02-2021 - 17:01)
Если я не ошибся, то повторю свой вопрос..скажите вы понимаете разницу между государством и властью, которая периодически меняется,
Теперь о творческих учреждениях.. Вы так и не ответили на вопрос о том, что если власть периодически меняется, то должны ли сотрудники-творцы подстраиваться взглядами под группы людей во власти, ибо им выделяют по закону средства из бюджета?
Скажите, а пенсионеры тоже должны чего то, ибо и им платят из бюджета? Несогласие есть предательство?
Но вы можете мне легко оппонировать, сказав что у нас несколько иные восприятия государства, власти, то есть что это в нашем менталитете почти синонимы.. Тогда это будет несколько более интересный разговор..
Песионеры никому и ничего не должны - они свою пенсию заработали за несколько десятилетий.
Дело не в том, что кому и кто сказал грубо или или не очень, а в том. что иные меры не знают и берегов не видят. Мы говорим здесь о "творческой интеллигенции", подразумевая, что говорим о работниках интеллектуального труда, то есть умственного, к которым относим артистов всех рангов и певцов, которые себя таковыми называют. Наверное стоит начать с определения "творческой интеллегенции" для ясности. Те, кого мы называем "творческой интеллигенцией" не всегда работники интеллектуального труда и не всегда творцы. Не нужно подстраиваться, а, просто, отказаться от финансирования и воевать с ненавистным режимом за "свои". Другое дело конструктивная критика. У нас с Вами разные политические философии, но это не исключает сотрудничества между нами, несмотря на взаимную критику и споры. Если я позову "на баррикады" против модератора Sorques, то это не будет беспринципностью, ибо я не нахожусь на содержании у модератора Sorques, но врядли. тогда мы сможем сотрудничать в какой либо сфере. Вот я об этом, а не о вежливо/невежливо.