Деятели культуры плюют в собственную кормушку.

(Sorques @ 19-02-2021 - 21:56)
Вот это давайте обсуждать..
Может ли например руководитель британского театра брать деньги от государства, если лейбористы во власти на данный момент, но при этом он их критикует?

Здесь вам не там. "Критика" в России отнюдь не "критика" в Великобритании. У нас критика предполагает физическое уничтожение критикуемого.

(Sorques @ 19-02-2021 - 21:56)
Билдер, вас сама тема интересует или просто спор? Я простейшие вопросы задаю, на них легко ответить любому, если быть искренним..
Да какие вопросы вы задаёте? Я вас понять не могу!
Спросили про государство и власть - вам ответили!
На другие вопросы тоже ответил! Вы что хотите-то от меня? Каких ответов? Предлагаете подумать над чем?
Над тем что вы для себя сформулировали?
По теме я тоже высказался очень конкретно - помните о жрущих с руки барина и её же, эту руку кусающих ?
Что не так? Вы что разнервничались?

(билдер @ 19-02-2021 - 22:13)
Да какие вопросы вы задаёте? Я вас понять не могу!
Спросили про государство и власть - вам ответили!
На другие вопросы тоже ответил! Вы что хотите-то от меня? Каких ответов? Предлагаете подумать над чем?
Над тем что вы для себя сформулировали?
По теме я тоже высказался очень конкретно - помните о жрущих с руки барина и её же, эту руку кусающих ?
Что не так? Вы что разнервничались?
Модератор форума, это не форум, а оным является контент и пользователи.. Модератор, это техперсонал.. Согласны?

Любая власть, это капитан корабля и его команда, а государство корабль..согласны?

Пример с автомобилем.. Если он стоит на газоне или тротуаре, вы даете характеристику изделию автопрома или водителю?

Может ли например руководитель британского театра брать деньги от государства, если лейбористы во власти на данный момент, но при этом он их критиковать?

Бытовые и простые вопросы.. Если не сложно ответьте, без мудрствования..

(Sorques @ 19-02-2021 - 23:58)
(билдер @ 19-02-2021 - 22:13)
Да какие вопросы вы задаёте? Я вас понять не могу!
Спросили про государство и власть - вам ответили!
На другие вопросы тоже ответил! Вы что хотите-то от меня? Каких ответов? Предлагаете подумать над чем?
Над тем что вы для себя сформулировали?
По теме я тоже высказался очень конкретно - помните о жрущих с руки барина и её же, эту руку кусающих ?
Что не так? Вы что разнервничались? Модератор форума, это не форум, а оным является контент и пользователи.. Модератор, это техперсонал.. Согласны?

Любая власть, это капитан корабля и его команда, а государство корабль..согласны?
Капитан или шкипер? Команда или пассажиры? Корабль чей и какого порту приписки?

(Sorques @ 19-02-2021 - 23:58)
(билдер @ 19-02-2021 - 22:13)
Да какие вопросы вы задаёте? Я вас понять не могу!
Спросили про государство и власть - вам ответили!
На другие вопросы тоже ответил! Вы что хотите-то от меня? Каких ответов? Предлагаете подумать над чем?
Над тем что вы для себя сформулировали?
По теме я тоже высказался очень конкретно - помните о жрущих с руки барина и её же, эту руку кусающих ?
Что не так? Вы что разнервничались? Модератор форума, это не форум, а оным является контент и пользователи.. Модератор, это техперсонал.. Согласны?

Любая власть, это капитан корабля и его команда, а государство корабль..согласны?

Пример с автомобилем.. Если он стоит на газоне или тротуаре, вы даете характеристику изделию автопрома или водителю?

Может ли например руководитель британского театра брать деньги от государства, если лейбористы во власти на данный момент, но при этом он их критиковать?

Бытовые и простые вопросы.. Если не сложно ответьте, без мудрствования..
На западе разделяют понятия: культура, контркультура и субкультура.
А так как наследница "культуры" СССР, "культура" постСССР- сама по себе, контркультура, разделения этого нет.
Отсюда и весь бардак в "культуре".

(Sorques @ 19-02-2021 - 21:56)
Может ли например руководитель британского театра брать деньги от государства, если лейбористы во власти на данный момент, но при этом он их критикует?
Личное мнение выразить может. И у нас может.
Но я бы поставил вопрос по-другому:
Имеет ли право тот, кто выделяет средства на постановку спектаклей и съемку фильмов (по теме обсуждения это государство) предъявлять какие-то требования к результату творческой деятельности?
Или дал денег - и молчи, не мешай полету творческой фантазии?

(srg2003 @ 19-02-2021 - 14:27)
Вооот, а по закону определить кто преступник, а кто нет может только суд. Вам такой закон не нравится?
Но мнение иметь можно и сейчас, по моему убеждению для тех кто похитил 100 млн рублей в составе преступной группы приговор к условному сроку явная несправедливость. Справедливым был бы реальный срок.

Конечно! В отсутствии божъего суда больше некому. Но сколько случалось судебных ошибок, даже не расскажу! Это будет многотомный роман.


лично Вас? Вас назвали земляным червяком или лицом нетрадиционной ориентации?...
А что, лицо нетрадиционной ориентации, это у нас оскорбление? Но я не об этом.
Так вот, меня оскорляют гораздо хуже! Каждый пропагандон с телевизора, гляде мне прямо в глаза, несет пургу и этим утверждает, что я такой идиот, что обязательно это скушаю! Тоесть меня держат за кретина! Это обидно.

(tschir @ 20-02-2021 - 13:15)
Но я бы поставил вопрос по-другому:
Имеет ли право тот, кто выделяет средства на постановку спектаклей и съемку фильмов (по теме обсуждения это государство) предъявлять какие-то требования к результату творческой деятельности?
Или дал денег - и молчи, не мешай полету творческой фантазии? Если речь о государственных деньгах, то именно так. Выделил и молчи! Потому что это не благотворительность и не милостыня с барского плеча! И это не деньги тех, кто выделяет. Мы просто их уполномочили распоряжаться НАШИМИ деньгами! Не доходит?

(Aim77 @ 20-02-2021 - 13:56)
(tschir @ 20-02-2021 - 13:15)
Но я бы поставил вопрос по-другому:
Имеет ли право тот, кто выделяет средства на постановку спектаклей и съемку фильмов (по теме обсуждения это государство) предъявлять какие-то требования к результату творческой деятельности?
Или дал денег - и молчи, не мешай полету творческой фантазии? Именно так. Выделил и молчи! Потому что это не благотворительность и не милостыня с барского плеча! И это не деньги тех, кто выделяет. Мы просто их уполномочили распоряжаться НАШИМИ деньгами! Не доходит?
А вы -это кто?

(tschir @ 20-02-2021 - 13:15)
Но я бы поставил вопрос по-другому:
Имеет ли право тот, кто выделяет средства на постановку спектаклей и съемку фильмов (по теме обсуждения это государство) предъявлять какие-то требования к результату творческой деятельности?
Или дал денег - и молчи, не мешай полету творческой фантазии?
Безусловно кассовые сборы, наличие различных отечественных и международных призов, играют решающую роль для дальнейшего финансирования..
Согласны с такими критериям?

(Sorques @ 20-02-2021 - 18:08)
(tschir @ 20-02-2021 - 13:15)
Но я бы поставил вопрос по-другому:
Имеет ли право тот, кто выделяет средства на постановку спектаклей и съемку фильмов (по теме обсуждения это государство) предъявлять какие-то требования к результату творческой деятельности?
Или дал денег - и молчи, не мешай полету творческой фантазии? Безусловно кассовые сборы, наличие различных отечественных и международных призов, играют решающую роль для дальнейшего финансирования..
Согласны с такими критериям?
Порно, треш-контент, бьюти, тревел, приколы, промоушинг, рекламные услуги, дешёвый "народный" шоубиз, спорт...
"Культуру" в массы, отбив по полной.

(yellowfox @ 20-02-2021 - 16:43)
(Aim77 @ 20-02-2021 - 13:56)
(tschir @ 20-02-2021 - 13:15)
Но я бы поставил вопрос по-другому:
Имеет ли право тот, кто выделяет средства на постановку спектаклей и съемку фильмов (по теме обсуждения это государство) предъявлять какие-то требования к результату творческой деятельности?
Или дал денег - и молчи, не мешай полету творческой фантазии? Именно так. Выделил и молчи! Потому что это не благотворительность и не милостыня с барского плеча! И это не деньги тех, кто выделяет. Мы просто их уполномочили распоряжаться НАШИМИ деньгами! Не доходит? :durak А вы -это кто?
Роснефть, Газпром, РЖД, Сбер и т.д.

(Sorques @ 19-02-2021 - 22:58)
Модератор форума, это не форум, а оным является контент и пользователи.. Модератор, это техперсонал.. Согласны?

Так-то оно так, но модератор - это лицо форума. Вот вы, конкретно, очень либеральный и терпимый модератор и люди могут сказать, что "Секснарод" - это демократический форум, без излишней жёсткости в модерации.


Любая власть, это капитан корабля и его команда, а государство корабль..согласны?
Да согласен конечно! Но я работал на флоте и уверяю, что когда судно совершает манёвр, другие суда по рации запрашивают о дальнейших действиях маневрирующее судно, а не капитана!

Пример с автомобилем.. Если он стоит на газоне или тротуаре, вы даете характеристику изделию автопрома или водителю?

Пример с автомобилем тоже неудачный! Когда автомобиль заезжает на газон или тротуар, то обыватели звонят в ГИБДД или полицию и говорят что такой-то автомобиль нарушает правила парковки. А вот с водителем уже разбирается ГИБДД.
Так и с Россией! На Западе говорят, что угроза для них Россия, не говорят что Путин! Но в то же время говорят, что Путин такой, сякой...
Т.е. не отделяют Путина и кабинет министров от России.

Может ли например руководитель британского театра брать деньги от государства, если лейбористы во власти на данный момент, но при этом он их критиковать?

Может! Но если критика руководителя театра начинает принимать систематический характер, то у лейбористов возникнут совершенно конкретные вопросы к оному руководителю.
Есть хорошая русская поговорка " От добра добра не ищут!"
Ну вот по теме - государство выделяющее деньги театру имеет право потребовать отчёт у руководителя театра о затраченных средствах?
Государство выделяющее деньги на искусство может поинтересоваться о причинах критики у актёров высказывающих эту критику? Ведь они снимаются в фильмах, на это выделяются средства, зарплата у этих актёров весьма неплохая - что не так?
Ах ты высказываешься как частное лицо? Ну тогда должен понимать, как зрелый человек, что могут быть и последствия высказываний. Так во всём мире! Хочу напомнить об увольнении американской актрисы Джины Карано за свои высказывания. И если приверженцы лучшей доли для России тут часто вспоминают "самое демократическое государство", то как они объяснят такие выкрутасы "демократии" ?
А если актёр снимается в фильмах исключительно на спонсорские (меценатские) средства, он конечно может быть в некоторой степени независимым в своих высказываниях, но ровно до того момента, когда его высказывания не будут резко отличаться от политики государства и взглядов общества, которыми управляет власть.



Бытовые и простые вопросы.. Если не сложно ответьте, без мудрствования..
Я достаточно по-бытовому и просто ответил?

(билдер @ 20-02-2021 - 18:18)
Так-то оно так, но модератор - это лицо форума. Вот вы, конкретно, очень либеральный и терпимый модератор и люди могут сказать, что "Секснарод" - это демократический форум, без излишней жёсткости в модерации.

Спасибо, но если я стану косячить, а вы меня критиковать, то это не будет критикой ресурса, а исключительно моих дел..

Любая власть, это капитан корабля и его команда, а государство корабль..согласны?
Да согласен конечно! Но я работал на флоте и уверяю, что когда судно совершает манёвр, другие суда по рации запрашивают о дальнейших действиях маневрирующее судно, а не капитана!
Капитан и команда, это власть на корабле, если они заплывут не туда, то это не изделие судостроения будет виновато, а его капитан и команда..


Когда автомобиль заезжает на газон или тротуар, то обыватели звонят в ГИБДД или полицию и говорят что такой-то автомобиль нарушает правила парковки
Это форма речи.. Мы же о реальности, а в ней претензии будут к водителю..
Может! Но если критика руководителя театра начинает принимать систематический характер, то у лейбористов возникнут совершенно конкретные вопросы к оному руководителю.
Нет, такое исключено, ибо тогда им консерваторы в парламенте напомнят, что они управленцы и дают деньги из бюджета страны, а не из партийной кассы..
государство выделяющее деньги театру имеет право потребовать отчёт у руководителя театра о затраченных средствах?
Обязано потребовать!

Государство выделяющее деньги на искусство может поинтересоваться о причинах критики у актёров высказывающих эту критику?
Государству как таковому, это вряд ли интересно, это обычно волнует партию во власти, общество..
Вы все еще рассуждаете о государстве монархическими взлядами, когда монарха было принято считать государством, хотя и тогда это было не совсем так..
Ведь они снимаются в фильмах, на это выделяются средства, зарплата у этих актёров весьма неплохая - что не так?
Ах ты высказываешься как частное лицо? Ну тогда должен понимать, как зрелый человек, что могут быть и последствия высказываний.
Платит государство, бюджет, налогоплательщики, если продукт актёра востребован ( премии на фестивалях, кассовые сборы, реклама) то значит деньги идут по назначению, какая при этом разница, что он говорит о тех кто распределяет в данный момент средства? Если бы они платили из личных средств, то да, это уже их дело..
Хочу напомнить об увольнении американской актрисы Джины Карано за свои высказывания
Я знаю это историю, это проявление левой шизы, которая охватила часть общества, нео-маккартизм.. Но её уволили из частной компании, которая испугалась за свои доходы.. То есть не от обид, а от прогматики..
если актёр снимается в фильмах исключительно на спонсорские (меценатские) средства, он конечно может быть в некоторой степени независимым в своих высказываниях, но ровно до того момента, когда его высказывания не будут резко отличаться от политики государства и взглядов общества, которыми управляет власть.

Губенко был коммунистом, то есть в оппозиции к власти, он был оппозиционером в, 90-х и в нулевых, критиковал всегда, я в теме давал ссылку.. Какая мне разница как обывателю, который платит за его продукт через бюджет, какие у него взгляды? Считаете, что ему НЕкоммунистическая власть должна была ничего не давать? Это неправильно..должен быть один стандарт..

(билдер @ 19-02-2021 - 20:51)
(АндрЮч @ 19-02-2021 - 20:29)
Кстати! А не задавались ли вы вопросом, почему в эпоху "Перестройки" на радио и ТВ звучало очень много рок-музыки, а сейчас весь эфир заполнен примитивнейшей попсой?
Потому что, РОК - это музыка действия, музыка перемен.
А власть, страшащаяся перемен и препятствующая реформам, культивирует мыльные сериалы и попсовую музыку...

П.С. И религию пихает в народ, для пущего смирения... Ну зазвучит завтра рок из всех чайников и утюгов - и сразу наступят перемены? )))

Не сразу. Сначала, в сознании. Потом - в действии.

Зерна отольются в пули, пули превратятся в гири... Классика!

(dedO'K @ 20-02-2021 - 18:09)
А вы -это кто?Роснефть, Газпром, РЖД, Сбер и т.д.
Казакстан темир жопы вы...

(Sorques @ 20-02-2021 - 19:53)
Спасибо, но если я стану косячить, а вы меня критиковать, то это не будет критикой ресурса, а исключительно моих дел..
Согласен! Но если вы будете откровенно косячить , то у многих сложится негативное представление о ресурсе.

Капитан и команда, это власть на корабле, если они заплывут не туда, то это не изделие судостроения будет виновато, а его капитан и команда..

Нет! на судне капитан отвечает за ВСЁ! Команда выполняет ЕГО приказы!
Вот и за "косяки" министров часто( да почти всегда) критикуют президента ....и Россию.

Это форма речи.. Мы же о реальности, а в ней претензии будут к водителю..
Да, вы правы! Но иногда под формой речи скрыт и скрытый смысл.
Тем более мы договорились отвечать по-простому , без мудрствований.

Нет, такое исключено, ибо тогда им консерваторы в парламенте напомнят, что они управленцы и дают деньги из бюджета страны, а не из партийной кассы..
И консерваторы могут оказаться на месте лейбористов! Там люди не глупые и знают что это палка о двух концах.

Обязано потребовать!
И я о том же! Это деньги бюджета, налогоплательщиков страны.

Платит государство, бюджет, налогоплательщики, если продукт актёра востребован ( премии на фестивалях, кассовые сборы, реклама) то значит деньги идут по назначению, какая при этом разница, что он говорит о тех кто распределяет в данный момент средства? Если бы они платили из личных средств, то да, это уже их дело..
Да дело не в критике как таковой, а в том ЧТО говорит актёр и в КАКОЙ форме. Актёр должен понимать, что те, кто распределяет эти средства - тоже люди и могут воспринять слова актёра как оскорбление, или принижение его (распределителя) статуса. От конкретных усилий этого распределителя, в конечном итоге, зависит материальное положение актёра, распределение выгодных ролей, зарубежные поездки и т.д. А если актёр ещё вмешался в политику и делает заявления идущее вразрез с общей политикой государства - то этого актёра "задвинут" на задворки театральной глубинки где он исчезнет как актёр. А поскольку актёры слишком эмоциональны, то это для них смерти подобно. Поэтому я и говорю о том, что они должны подумать о последствиях своих слов для дальнейшей своей жизни. Ну а раз ты решил "бороться, искать, найти и не сдаваться!" - то тогда будь готов ко всему! Не к 300 тыс. руб. за съёмочный день, а к 30 тыс.руб. в месяц! Готов он к этому? Я думаю - нет! Он оторвался от реальности!


Я знаю это историю, это проявление левой шизы, которая охватила часть общества, нео-маккартизм.. Но её уволили из частной компании, которая испугалась за свои доходы.. То есть не от обид, а от прогматики..
Такая шиза есть в любом государстве. В разных проявлениях. Эта актриса, бывшая спортсменка, подумала что она стала небожителем - её опустили на землю! Так и у нас!

Государству как таковому, это вряд ли интересно, это обычно волнует партию во власти, общество..
Вы все еще рассуждаете о государстве монархическими взлядами, когда монарха было принято считать государством, хотя и тогда это было не совсем так..
Ну, насчёт моих взглядов вы перегнули. Я не жил при монархизме, не настолько я древний! ))) А вот партию во власти, общество - это заинтересует!

Губенко был коммунистом, то есть в оппозиции к власти, он был оппозиционером в, 90-х и в нулевых, критиковал всегда, я в теме давал ссылку.. Какая мне разница как обывателю, который платит за его продукт через бюджет, какие у него взгляды? Считаете, что ему НЕкоммунистическая власть должна была ничего не давать? Это неправильно..должен быть один стандарт..
Тогда было другое время, хоть и не такое далёкое. А власть была хоть уже НЕкоммунистическая, но во власти сидели всё-же коммунисты и комсомольцы. Губенко мог сказать : а помните...? Вы же сами были в этих-же кабинетах? Давали же деньги на культуру? Или для вас культура теперь ничего не значит? )))
Да, стандарт должен быть один... Это верно... Но вы же знаете - все должны быть равны, но всегда кто-то ровнее!

(билдер @ 20-02-2021 - 21:22)
Нет! на судне капитан отвечает за ВСЁ! Команда выполняет ЕГО приказы! Нет, вот если будут критиковать снасти, корпус, материал из которого сделан корабль, то это критика корабля.. Так же и с государством, страной.. Если критиковать менталитет народа, традиции, государственное устройство, то это критика страны или государства.. Такая критика редко встречается ..
И консерваторы могут оказаться на месте лейбористов! Там люди не глупые и знают что это палка о двух концах.
Именно так.. Поэтому ВВС, это госкорпорация и площадка для всех, где критикуют все партии..
Актёр должен понимать, что те, кто распределяет эти средства - тоже люди и могут воспринять слова актёра как оскорбление, или принижение его (распределителя) статуса.
Это уже какие личностные отношения, типа того что если вы мне напишите что то вопреки, то я могу обидеться и начать к вам цепляться..такое недопустимо..
Эта актриса, бывшая спортсменка, подумала что она стала небожителем - её опустили на землю! Так и у нас!
Левая публика, к ней прецепилась, а не наоборот..
Тогда было другое время, хоть и не такое далёкое. А власть была хоть уже НЕкоммунистическая, но во власти сидели всё-же коммунисты и комсомольцы.
В этом топике ссылка на его слова в 2009..он и позже тоже самое говорил..
Да, стандарт должен быть один... Это верно... Но вы же знаете - все должны быть равны, но всегда кто-то ровнее!
Но это тогда не совсем справедливость..Я могу такое принять как позицию, но о чем тогда спор?

(АндрЮч @ 20-02-2021 - 21:30)
:durak А вы -это кто?Роснефть, Газпром, РЖД, Сбер и т.д. Казакстан темир жопы вы...
Я назвал крупнейших наполнителей гос.бюджета, которые должны рулить культурой. А вы о чём?

(билдер @ 20-02-2021 - 22:22)
(Sorques @ 20-02-2021 - 19:53)
Капитан и команда, это власть на корабле, если они заплывут не туда, то это не изделие судостроения будет виновато, а его капитан и команда..Нет! на судне капитан отвечает за ВСЁ! Команда выполняет ЕГО приказы!
Вот и за "косяки" министров часто( да почти всегда) критикуют президента ....и Россию.
Вы берёте какой то идеальный случай: новый корабль, без прошлого, отлаженный, команда- умница...
А тут всё по другому: бывшее пиратское судно с бывшими пиратами, с мощным оружием на борту, с какими то левыми, толи, членами команды(когда речь идёт о распределении прав и выборе капитана), толи пассажирами(когда речь идёт о распределении обязанностей и послушании капитану)...
И вот как быть с этим судном?