Деятели культуры плюют в собственную кормушку.
Sorques
Удален 2/17/2021, 1:09:26 AM
(Pamela x @ 16-02-2021 - 22:56)
Из комментария, который я цитировал, это следует, на вопросы в лоб, вы не отвечаете, я перестал их задавать..
Вам не нравится моя позиция. Но она такая.
Мне как бы любая позиция годна, но не лукавство и двойные стандарты..
Извините, но в данном топике, вы это демонстрируете..
Только не задавайте вопрос Где? На какие вопросы, я не отвечаю?
Я вам два дня повторял их, но мимо.. В ответ на другую тему и без их цитирования.. Кого то это мне напоминает..
С чего Вы взяли, что я за совершенный запрет иметь личное мнение?
Из комментария, который я цитировал, это следует, на вопросы в лоб, вы не отвечаете, я перестал их задавать..
Вам не нравится моя позиция. Но она такая.
Мне как бы любая позиция годна, но не лукавство и двойные стандарты..
Извините, но в данном топике, вы это демонстрируете..
Только не задавайте вопрос Где? На какие вопросы, я не отвечаю?
Я вам два дня повторял их, но мимо.. В ответ на другую тему и без их цитирования.. Кого то это мне напоминает..
Реланиум
Удален 2/17/2021, 1:18:28 AM
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 10:33)
А как же "Изображая жертву".
Культовый фильм.
У Серебренникова я видела только фильм Лето про Цоя и Майка Науменко. Милый фильмец.
А как же "Изображая жертву".
Культовый фильм.
Sorques
Удален 2/17/2021, 1:26:53 AM
(Реланиум @ 16-02-2021 - 23:18)
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 10:33)
Или "Юрьев день", "Ученик".. Спектакли разные, но дело не во вкусах Сорквиса, Реланиума, Васи или Маши, а то что он действительно всеми признанный талантливый режиссёр..
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 10:33)
У Серебренникова я видела только фильм Лето про Цоя и Майка Науменко. Милый фильмец.
А как же "Изображая жертву".
Культовый фильм.
Или "Юрьев день", "Ученик".. Спектакли разные, но дело не во вкусах Сорквиса, Реланиума, Васи или Маши, а то что он действительно всеми признанный талантливый режиссёр..
Молодой Вулкан
Удален 2/17/2021, 3:04:20 AM
Ой, что я вспомнил
Этим клипом исполнители так зашкварились, что вынуждены были убрать его с официальных аккаунтов. Но интернет помнит все))))
Кстати, впоследствии они уверяли, что ни копейки за этот клип не получили.
И если им верить, то тогда это живой пример, опровергающий тезисы топекстартера.
Деньги - далеко не главное во взаимоотношениях художника и власти.
Видите, Тимати и Гуф - ни копейки от властей не получили (ну, как сами уверяют, гы...), то есть отлизали им совсем за бесплатно
Этим клипом исполнители так зашкварились, что вынуждены были убрать его с официальных аккаунтов. Но интернет помнит все))))
Кстати, впоследствии они уверяли, что ни копейки за этот клип не получили.
И если им верить, то тогда это живой пример, опровергающий тезисы топекстартера.
Деньги - далеко не главное во взаимоотношениях художника и власти.
Видите, Тимати и Гуф - ни копейки от властей не получили (ну, как сами уверяют, гы...), то есть отлизали им совсем за бесплатно
srg2003
supermoderator
2/17/2021, 3:10:12 AM
(Aim77 @ 16-02-2021 - 10:29)
(srg2003 @ 15-02-2021 - 20:06)
Приведу анекдот
"
- я построил прекрасный дом, но никто не называет меня ОНил строитель домов
- я вырастил прекрасный хмель, но никто не называет меня ОНил фермер
- я варю прекрасны эль , но никто не называет меня ОНил пивовар
- но стоило один раз трахнуть овцу, так се называют меня ОНил овце..!
так и тут имея заслуги стоило заняться низкосортной похабщиной, то это всю репутацию и ранние заслуги перечеркивает.
И не надо перевирать, где я говорил "выгнать его нафиг"? я говорил отлучить от государственной кормушки, пусть свою похабщину ставит за свой счет.
(srg2003 @ 15-02-2021 - 20:06)
Мне лично не нравится, что эта вакханалия происходит за счет бюджета и благодаря близости к либеральной властной тусовке они забирают госфинансирование культуры у нормальных театров, секций, кружков на всякую похабщину.
Хотят такие "деятели искусств" типа Серебрянникова ставить свои клинические фантазии кто же им запрещает, пусть делают за свой счет, снимают помещения, платят зарплату продают билеты или находят меценатов из себе подобных. С какой стати за счет бюджета-то?
Поспорь с теми, кто присуждал Серебренникову это:
Награды
Государственные
Орден Искусств и литературы степени командора (Франция, 2 августа 2018 года, указом министра культуры Франции Франсуаз Ниссен). Знаки отличия вручены 14 октября 2019 года послом Франции в России Сильви Берманн в посольской резиденции в Москве.
Общественные
1999 — Национальная премия в области телевидения в номинации «режиссура» — «ТЭФИ».
2005 — приз международного фестиваля в Карловых Варах.
2005 — Международная премия Станиславского (2005).
2006 — фильм «Изображая жертву» получил:
Главный приз Открытого российского кинофестиваля «Кинотавр-2006»,
Главный приз первого Римского международного кинофестиваля «Festa del Cinema».
2008 — фильм «Юрьев день» был отмечен на кинофестивале «Кинотавр-2008» в номинации «Лучшая женская роль» (актриса Ксения Раппопорт).
2012 — спектакль «Отморозки» получил российскую национальную театральную премию «Золотая маска» в номинации «лучший спектакль малой формы».
2012 — фильм «Измена» номинирован на «Золотого льва» — главный приз Венецианского кинофестиваля.
2014 — спектакль «Мёртвые души» — приз за режиссуру «Хрустальная Турандот»
2015 — спектакль «Мёртвые души» — участник международного фестиваля Wiener Festwochen
2015 — спектакль «Идиоты» по фильму Ларса фон Триера — участник 69-го Авиньонского фестиваля
2016 — фильм «Ученик» — премия Франсуа Шале на 69-м Каннском кинофестивале.
2016 — фильм «Ученик» — приз за лучшую режиссуру на 27-м кинофестивале «Кинотавр»
2017 — лауреат театральной премии «Европа — новая театральная реальность».
2017 — балет «Нуреев» — главный приз Премии Даниила Хармса в области литературы и искусства
2018 — опера «Чаадский» — «Золотая маска» за лучшую работу режиссёра в опере
2018 — балет «Нуреев» («Большой театр») — приз «Бенуа танца» за лучшую сценографию
2018 — фильм «Лето» — специальная премия Гильдии киноведов и кинокритиков «Белый слон» имени Мирона Черненко за впечатляющий симбиоз театра и кино
2018---- фильм «Лето»--специальная премия на Каннском фестивале за лучший саундтрек (Рома Зверь (Билык) и Герман Осипов)
2019 — спектакль «Маленькие трагедии» («Гоголь-центр») — лауреат театральной премии «Золотая маска» в номинации «Драма/Работа режиссёра»
2019 — фильм «Лето» — национальная кинематографическая премия «Ника» — победа в номинации «Лучший режиссёр»
2019 — победитель премии журнала GQ «Человек года» в номинации «Режиссёр года»
2019 — спектакль «Барокко» — приз «Событие сезона» Международной премии Станиславского
2019 — опера «Набукко» — награда «Выдающаяся оперная постановка» Театральной премии Гамбурга
2019 — спектакль «Барокко» — награда «Лучший режиссёр» премии «Звезда Театрала»
2019 — спектакль «Барокко» — награда «Спектакль года» Ассоциации театральных критиков
2020 — спектакль Outside — награда за лучший иностранный спектакль Союза театральных критиков Франции
Убеди их, что Серебрянников никакой не деятель искусств. Слабо?
Таких людей на свете единцы, в отличие от целого моря законников всяких мастей. И любая страна почтет за честь, иметь такого гражданина. А что, можно выгнать его на фиг, в соответствии с твоим мнением. И станет на одного выдающегося человека в России меньше. Следовательно, в России увеличится плотность дураков.
Приведу анекдот
"
- я построил прекрасный дом, но никто не называет меня ОНил строитель домов
- я вырастил прекрасный хмель, но никто не называет меня ОНил фермер
- я варю прекрасны эль , но никто не называет меня ОНил пивовар
- но стоило один раз трахнуть овцу, так се называют меня ОНил овце..!
так и тут имея заслуги стоило заняться низкосортной похабщиной, то это всю репутацию и ранние заслуги перечеркивает.
И не надо перевирать, где я говорил "выгнать его нафиг"? я говорил отлучить от государственной кормушки, пусть свою похабщину ставит за свой счет.
Sorques
Удален 2/17/2021, 3:42:38 AM
(srg2003 @ 17-02-2021 - 01:10)
Похабщина, это вкусовщина.. Я тоже так иногда называют некоторые произведения, но это не более чем личный взгляд..
У всех творческих людей, есть спорное творчество.. Для меня ряд фильмов великого Гайдая похабщина, но кому то нравится.. Серебренников, один из самых кассовых театральных режиссеров, значит зрителю нравится..
я говорил отлучить от государственной кормушки, пусть свою похабщину ставит за свой счет.
Похабщина, это вкусовщина.. Я тоже так иногда называют некоторые произведения, но это не более чем личный взгляд..
У всех творческих людей, есть спорное творчество.. Для меня ряд фильмов великого Гайдая похабщина, но кому то нравится.. Серебренников, один из самых кассовых театральных режиссеров, значит зрителю нравится..
srg2003
supermoderator
2/17/2021, 4:11:34 AM
(Sorques @ 15-02-2021 - 20:27)
(srg2003 @ 15-02-2021 - 20:06)
"новаторство" повторюсь пожалуйста за свой счет, а бюджетные деньги есть куда направить- на региональные театры, на кружки для детей и взрослых, которые можно было бы и за бюджетный счет развивать, а не наоборот
(srg2003 @ 15-02-2021 - 20:06)
Мне лично не нравится, что эта вакханалия происходит за счет бюджета и благодаря близости к либеральной властной тусовке они забирают госфинансирование культуры у нормальных театров, секций, кружков на всякую похабщину.
Имеете право на такое личное мнение..я классический в общем традиционалист, плюс ещё и совок, также не воспринимаю некоторые жанры, но они есть во всем мире и новаторство, пусть даже с глупостями в итоге создаёт прогресс в новых формах.. Я застал период, когда рок-музыку называли издевательством над слухом людей и развратом души, ещё ранее нечто подобное говорили про джаз, а в 19 веке вальс считался неприличным танцем.. Нацисты вообще давали определения некоторым жанрам, как "дегенеративное искусство", причем произведениям, которыми гордятся все музее мира..
Пазолини, более похабен, чем многие наши творцы, но его своим учителем называют многие выдающиеся режиссёры..
У нас уже влезал в творчество один генсек, на выставке делился своими вкусами.. Теперь такая живопись, мейнстрим и даже самым консервативным гражданам сложно найти в ней что то эдакое..
Хотят такие "деятели искусств" типа Серебрянникова ставить свои клинические фантазии кто же им запрещает, пусть делают за свой счет, снимают помещения, платят зарплату продают билеты или находят меценатов из себе подобных. С какой стати за счет бюджета-то?
А почему бы и не за счёт бюджета? Его спектакли проходили при забитых залах..Только "Чайку" в классическом исполнении за счёт него можно ставить? Что такое "нормальные театры", а что нет?
Сергей, мы все это уже проходили..
"новаторство" повторюсь пожалуйста за свой счет, а бюджетные деньги есть куда направить- на региональные театры, на кружки для детей и взрослых, которые можно было бы и за бюджетный счет развивать, а не наоборот
srg2003
supermoderator
2/17/2021, 4:12:41 AM
(Sorques @ 17-02-2021 - 01:42)
(srg2003 @ 17-02-2021 - 01:10)
Если с кассовыми сборами все хорошо, замечательно, можно и обойтись тогда без бюджетного финансирования.
(srg2003 @ 17-02-2021 - 01:10)
я говорил отлучить от государственной кормушки, пусть свою похабщину ставит за свой счет.
Похабщина, это вкусовщина.. Я тоже так иногда называют некоторые произведения, но это не более чем личный взгляд..
У всех творческих людей, есть спорное творчество.. Для меня ряд фильмов великого Гайдая похабщина, но кому то нравится.. Серебренников, один из самых кассовых театральных режиссеров, значит зрителю нравится..
Если с кассовыми сборами все хорошо, замечательно, можно и обойтись тогда без бюджетного финансирования.
tschir
Мастер
2/17/2021, 4:26:54 AM
О том и речь. Государство помогло - стал режиссер "кассовым". Значит надо направить господдержку другим талантливым, но пока не таким "кассовым".
Sorques
Удален 2/17/2021, 5:20:16 AM
(srg2003 @ 17-02-2021 - 02:11)
В советские времена, театр на Таганке вызывал массу таких же споров.. Нужно ли поддерживать неклассические постановки, мало понятные по форме и посылу, большинству граждан..
Вы как считаете, неправильно сделали, что любимовский театр все же не закрыли в 60-70х?
Государство, должно поддерживать только мейнстрим?
"новаторство" повторюсь пожалуйста за свой счет, а бюджетные деньги есть куда направить- на региональные театры, на кружки для детей и взрослых, которые можно было бы и за бюджетный счет развивать, а не наоборот
В советские времена, театр на Таганке вызывал массу таких же споров.. Нужно ли поддерживать неклассические постановки, мало понятные по форме и посылу, большинству граждан..
Вы как считаете, неправильно сделали, что любимовский театр все же не закрыли в 60-70х?
Государство, должно поддерживать только мейнстрим?
134А
Грандмастер
2/17/2021, 11:59:19 AM
(Маришкин @ 16-02-2021 - 13:14)
Для того чтобы так не происходило, необходимо наказывать зарвавшуюся власть. Создать систему, пр которой каждый последующий задумается, а не выйдет ли себе дороже делать то за что наказали предыдущего.
Сильно сомневаюсь что после расшатывания власти и его сноса , новая власть не будет делать тоже самое что и предыдущая . И сожрет своих сынов , деятелей культуры тоже как отработанный материал .
Для того чтобы так не происходило, необходимо наказывать зарвавшуюся власть. Создать систему, пр которой каждый последующий задумается, а не выйдет ли себе дороже делать то за что наказали предыдущего.
134А
Грандмастер
2/17/2021, 12:02:38 PM
(Lileo @ 16-02-2021 - 16:11)
(134А @ 16-02-2021 - 11:43)
Может сохранится а может и нет. А если как сейчас - то точно не сохранится. В этом и разница.
(134А @ 16-02-2021 - 11:43)
Поэтому они расшатывают эту власть, чтобы её место заняла другая, ГОСУДАРСТВО сохранилось а сами они и их потомки в дальнейшем продолжали существовать хорошо и даже лучше.
И с чего вы взяли, что государство при этом сохранится?
Может сохранится а может и нет. А если как сейчас - то точно не сохранится. В этом и разница.
Aim77
Удален 2/17/2021, 12:24:04 PM
(srg2003 @ 17-02-2021 - 01:10)
Никто не обязан понимать, принимать и признавать буквально все. Но я в таких случаях выбираю из двух концепций:
1. Он не так уж хорош, как о нем говорят.
2. Наверное я не все понимаю.
При таком количестве заслуг, как у Серебрянникова, вторая концепция гораздо более вероятна. Во всяком случае для меня. Но тут каждый сам себе бетховен.
Но лично мне он нравился всегда.
И не надо перевирать, где я говорил "выгнать его нафиг"? я говорил отлучить от государственной кормушки, пусть свою похабщину ставит за свой счет.
Бывают случаи, когда отлучить от государственного финансирования (написать кормушки рука не поднимается), это тоже самое, что выгнать нафиг. Возможно, это тот случай. Но я ни секунду не сомневаюсь, что не получив в России финансовой возможности работать так, как он считает нужным, он найдет такую возможность в других странах.
tschir
О том и речь. Государство помогло - стал режиссер "кассовым". Значит надо направить господдержку другим талантливым, но пока не таким "кассовым".
Вот как станешь министром культуры (или каким-нибудь другим министром), тогда и будешь выбирать: вкладывать государственные деньги в априори талантливого человека, или рискнуть ими, вкладывая в неизвестно насколько талантливого. При этом не забывая, что отвечать придется тебе.
так и тут имея заслуги стоило заняться низкосортной похабщиной, то это всю репутацию и ранние заслуги перечеркивает.
Никто не обязан понимать, принимать и признавать буквально все. Но я в таких случаях выбираю из двух концепций:
1. Он не так уж хорош, как о нем говорят.
2. Наверное я не все понимаю.
При таком количестве заслуг, как у Серебрянникова, вторая концепция гораздо более вероятна. Во всяком случае для меня. Но тут каждый сам себе бетховен.
Но лично мне он нравился всегда.
И не надо перевирать, где я говорил "выгнать его нафиг"? я говорил отлучить от государственной кормушки, пусть свою похабщину ставит за свой счет.
Бывают случаи, когда отлучить от государственного финансирования (написать кормушки рука не поднимается), это тоже самое, что выгнать нафиг. Возможно, это тот случай. Но я ни секунду не сомневаюсь, что не получив в России финансовой возможности работать так, как он считает нужным, он найдет такую возможность в других странах.
tschir
О том и речь. Государство помогло - стал режиссер "кассовым". Значит надо направить господдержку другим талантливым, но пока не таким "кассовым".
Вот как станешь министром культуры (или каким-нибудь другим министром), тогда и будешь выбирать: вкладывать государственные деньги в априори талантливого человека, или рискнуть ими, вкладывая в неизвестно насколько талантливого. При этом не забывая, что отвечать придется тебе.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
2/17/2021, 12:47:21 PM
или рискнуть ими, вкладывая в неизвестно насколько талантливого.
Вы сейчас себе противоречите. Ведь недавно писали, что вся классика когда-то была экспериментом (с непредсказуемым исходом). Так вы за поддержку признанных и маститых или всех подряд экспериментаторов? Когда-то и Серебренников был просто парень из Ростова
Валя2
Акула пера
2/17/2021, 2:41:41 PM
(Pamela x @ 14-02-2021 - 22:38)
хоть в окружении самого известного афророссиянина Александра Сергеевича Пушкина, хоть в среде деятелей Парижской коммуны, хоть в революционных рядах Питера 1917 года.
Но в образе жизни и существования современных нам деятелей российской культуры есть одна любопытная деталь, которая была не свойственна борцам за справедливость лет минувших. Это удивительная способность и даже потребность бороться с властью за ее счет. все очень просто, детская тупейшая ошибка которая должна изучаться в школе с младших классов, вместе с логической идеей невозможности "бога описянного в мировых религтиях".
Увы в школе этому не учат, и даже взрослые совершенно не соображают на самом базовом уровне что у ВЛАСТИ НЕТ НИЧЕГО!
Власть не имеет счета, не имеет денег, она имеет только временные ограниченные должностные полномочия которые ОБЯЗАНА использовать для защиты прав и свобод граждан.
Бюджет является Общественным, термин "государственный" это метафора не имеющая юридического смысла.
Вот распоряжаются НАШИМ СЧЕТОМ именно Гос власти, это верно.
Именно поэтому ВСЕ нормальные честные люди которые НЕ СОСУТ из НАШЕГО бюджета- просто ДОЛЖНЫ бороться с гос властью за права и свободы, включая более справедливое распределение НАШЕГО бюджета.
А все лоялисты и лизоблюды всегда сосут из бюджета, поэтому и поддерживают поганую гос власть, поэтому и являются Лжецами и Врагами народа.
Ну очень просто, надеюсь доперло до вас хоть что-нить ))
(АндрЮч @ 16-02-2021 - 22:13)
Давайте, начнём с истоков: Кто наполняет кормушку? Кто считает что он кормилец? Власть? Хрена лысого! Власть, как раз и есть главный пожиратель кормушки, которую наполняет народ.
Давайте начнём с истоков)) Бюджет наполняют не только налогоплательщики, но само государство имеет долю в неких прибыльных проэктах. Налогоплательщики делегируют право распределять госбюджет государству. Так всегда и везде было. Бюджет утверждается "представителями налогоплательщиков". То есть, чтобы не было "всем сестрАм по" пол-серьги.
вот и не забывайте об этом!
1. Кормушка НАША а государство это СЛУГА который подводит ресурсы и отводит канализационные отходы от нашего Обшего дома.
2. Государство не имеет долю в проектах, эту долю имеет ОБЩЕСТВО т.е. Народ, а гос власть только СЛУЖИТ народу чтобы общественные проекты были полезными для народа.
Мнение самих чиновников при этом НЕ учитывается, их (ваш) удел ПОКОРНО СЛУЖИТЬ и кланяться когда ХОЗЯИН (народ) выражает свои желания.
3. Бюджет утверждается не Гос властью в смысле Чиновников которые Исполнители распоряжающиеся конкретными финансовыми потоками, а ДЕПУТАТАМИ.
Это разные ветви власти которые в РФ мерзопакостно и незаконно слились. Поэтому РФ вслед за СССР исчезнет, и гарантированно будет НОВАЯ Система Гос Управления, нынешний незаконный монстрик это труп.
Вы к тому, что Путин подобно Людовику 14 вправе заявить Государство это я?
Я к тому, что
борец с тиранией должен быть свободным, а не сидеть на подсосе у тирана – это мешает ему бороться, он вынужден всегда переживать, не обрежут ли подсос, и где он тогда будет харчеваться?
будет харчеваться у того кто сменит ))
Вы же понимаете что 100% сдохнет нынешний режим, поэтому и беситесь во всех темах, ноете и переживаете )) Не волнуйтесь, это неизбежно, Добро всегда побеждает ))
Так что очень даже правильно брать всё что можно у нынешних гос властей, чтобы жить в данный момент, а при этом готовиться ПОКАРАТЬ врагов народа решивших что могут пользоваться нашей кормушкой, нашим бюджетом, нашими ресурсами.
Не для того наши предки воевали за эту страну чтобы вы и ваша гос власть кормились тут без спроса!
Ответить придется обязательно, никто СВОЮ долю ВАМ и вашим хозяевам просто так не отдаст.
Будем работать вместе с вами, будем на форумах вместе дискутировать, будем гос финансирование урывать, будем детей пристраивать на должности при Кормушке, а что делать... ПРИ ПЕРВОЙ возможности уничтожим всё что вы строите, уничтожим будущее для ваших детей.
Умные всегда выиграют у тупых, ниче не поможет, главное дождаться удобного момента, кризиса или поражения как Ленин в первую мировую, и подтолкнуть вас всех в спину ))
А пока лениво сидим на берегу реки, смотрим спектакли, улыбаемся тирану и его прихлебателям, и ждем когда мимо проплывет труп врага.
хоть в окружении самого известного афророссиянина Александра Сергеевича Пушкина, хоть в среде деятелей Парижской коммуны, хоть в революционных рядах Питера 1917 года.
Но в образе жизни и существования современных нам деятелей российской культуры есть одна любопытная деталь, которая была не свойственна борцам за справедливость лет минувших. Это удивительная способность и даже потребность бороться с властью за ее счет. все очень просто, детская тупейшая ошибка которая должна изучаться в школе с младших классов, вместе с логической идеей невозможности "бога описянного в мировых религтиях".
Увы в школе этому не учат, и даже взрослые совершенно не соображают на самом базовом уровне что у ВЛАСТИ НЕТ НИЧЕГО!
Власть не имеет счета, не имеет денег, она имеет только временные ограниченные должностные полномочия которые ОБЯЗАНА использовать для защиты прав и свобод граждан.
Бюджет является Общественным, термин "государственный" это метафора не имеющая юридического смысла.
Вот распоряжаются НАШИМ СЧЕТОМ именно Гос власти, это верно.
Именно поэтому ВСЕ нормальные честные люди которые НЕ СОСУТ из НАШЕГО бюджета- просто ДОЛЖНЫ бороться с гос властью за права и свободы, включая более справедливое распределение НАШЕГО бюджета.
А все лоялисты и лизоблюды всегда сосут из бюджета, поэтому и поддерживают поганую гос власть, поэтому и являются Лжецами и Врагами народа.
Ну очень просто, надеюсь доперло до вас хоть что-нить ))
(АндрЮч @ 16-02-2021 - 22:13)
Давайте, начнём с истоков: Кто наполняет кормушку? Кто считает что он кормилец? Власть? Хрена лысого! Власть, как раз и есть главный пожиратель кормушки, которую наполняет народ.
Давайте начнём с истоков)) Бюджет наполняют не только налогоплательщики, но само государство имеет долю в неких прибыльных проэктах. Налогоплательщики делегируют право распределять госбюджет государству. Так всегда и везде было. Бюджет утверждается "представителями налогоплательщиков". То есть, чтобы не было "всем сестрАм по" пол-серьги.
вот и не забывайте об этом!
1. Кормушка НАША а государство это СЛУГА который подводит ресурсы и отводит канализационные отходы от нашего Обшего дома.
2. Государство не имеет долю в проектах, эту долю имеет ОБЩЕСТВО т.е. Народ, а гос власть только СЛУЖИТ народу чтобы общественные проекты были полезными для народа.
Мнение самих чиновников при этом НЕ учитывается, их (ваш) удел ПОКОРНО СЛУЖИТЬ и кланяться когда ХОЗЯИН (народ) выражает свои желания.
3. Бюджет утверждается не Гос властью в смысле Чиновников которые Исполнители распоряжающиеся конкретными финансовыми потоками, а ДЕПУТАТАМИ.
Это разные ветви власти которые в РФ мерзопакостно и незаконно слились. Поэтому РФ вслед за СССР исчезнет, и гарантированно будет НОВАЯ Система Гос Управления, нынешний незаконный монстрик это труп.
Вы к тому, что Путин подобно Людовику 14 вправе заявить Государство это я?
Я к тому, что
борец с тиранией должен быть свободным, а не сидеть на подсосе у тирана – это мешает ему бороться, он вынужден всегда переживать, не обрежут ли подсос, и где он тогда будет харчеваться?
будет харчеваться у того кто сменит ))
Вы же понимаете что 100% сдохнет нынешний режим, поэтому и беситесь во всех темах, ноете и переживаете )) Не волнуйтесь, это неизбежно, Добро всегда побеждает ))
Так что очень даже правильно брать всё что можно у нынешних гос властей, чтобы жить в данный момент, а при этом готовиться ПОКАРАТЬ врагов народа решивших что могут пользоваться нашей кормушкой, нашим бюджетом, нашими ресурсами.
Не для того наши предки воевали за эту страну чтобы вы и ваша гос власть кормились тут без спроса!
Ответить придется обязательно, никто СВОЮ долю ВАМ и вашим хозяевам просто так не отдаст.
Будем работать вместе с вами, будем на форумах вместе дискутировать, будем гос финансирование урывать, будем детей пристраивать на должности при Кормушке, а что делать... ПРИ ПЕРВОЙ возможности уничтожим всё что вы строите, уничтожим будущее для ваших детей.
Умные всегда выиграют у тупых, ниче не поможет, главное дождаться удобного момента, кризиса или поражения как Ленин в первую мировую, и подтолкнуть вас всех в спину ))
А пока лениво сидим на берегу реки, смотрим спектакли, улыбаемся тирану и его прихлебателям, и ждем когда мимо проплывет труп врага.
Валя2
Акула пера
2/17/2021, 2:56:57 PM
(Lileo @ 16-02-2021 - 20:23)
(Реланиум @ 16-02-2021 - 18:49)
1. Государство ничего не финансирует, у него ничего нет, оно ОБОЛОЧКА т.е. Система по Управлению. Оно распределеяет НАШИ финансы
2. Вы против а все остальные ЗА
3. Поэтому надо делать механизмы КОНТРОЛЯ- они изучаются в 4 классе но вы их неспособны осознать как и ВСЕ кто стал лоялистом, у вас блокировка в психике.
Для контроля надо Разделение ветвей власти, сменяемость, выборность и независимый от чиновников и президентов Суд, который будет их всех сажать за любые нарушения.
Увы для появления всего этого сначала надо Экономическую конкуренцию на уровне Развитых капиталистических стран, из которой вырастет Политическая конкуренция. Первые уровни были достигнуты когда Англия прибила своего королька, а окончательно оформилось когда США приняли Декларацию независимости.
Однако до российских лояльных лизоблюдов все эти сотни лет никак ничего и не доходит. А потому что им (вам) НЕВЫГОДНО чтобы дошло, а выгодно лизать блюда и крохи с барского стола власти, выгодна деградация и бесправие в котором Умные Критиканы не смогут конкурировать с Лоялистами.
4. Однако это временное спасение, ибо Умные начинают делать карьеру внутри ваших друганов из Гос Власти, а потом когда Вождик помрет, упс и разрушают Государство к чертям собачьим как в 1991 легко и просто уничтожили СССР.\
Это объективный закономерный процесс обновления Властной лже элитки )) Ну просто природный ЗАКОН, ведь Сталин, Брежнев, Путин и т.п. не являются бессмертными, вот и вся хитрость.
5. Также для контроля за распределением ОБЩЕСТВЕННЫХ средств среди разных "культурологов", нужно развивать ЧАСТНЫЕ "театры, издательства, киностудии", что также возможно ТОЛЬКО в развитом капитализме где будут уничтожены все остатки ВОЖДИЗМА.
6. Увы для таких как вы только Вождик может быть решателем проблем, вы сами ниче не можете без него. Это нормально для данной стадии развития человечества, но это Тупик.
Так что попытки обращаться к самой Гос власти чтобы она была Нормальной Гос Властью это абсурд ))
Когда лоялист призывает Незаконную Тупую Гос Систему работать получше, это всегда ржака )) Ведь вы же её сами поддерживаете и ломать не хотите это НЕработающее дерьмо ))
(Реланиум @ 16-02-2021 - 18:49)
А деньги у государства откуда?
Из наших с вами налогов.
И?
Я против, чтобы мои налоги шли на финансирование такого рода искусства, как у Серебренникова и иже с ним. Думаю, если опрос провести, большинство против будет.
Мое глубокое убеждение - все эти -филии и -измы, облаченные в художественную форму, не должны вываливаться на широкую публику и тем более финансироваться государством. Это вещи для закрытых клубов по интересам, а не для государственных театров, издательств, киностудий.
1. Государство ничего не финансирует, у него ничего нет, оно ОБОЛОЧКА т.е. Система по Управлению. Оно распределеяет НАШИ финансы
2. Вы против а все остальные ЗА
3. Поэтому надо делать механизмы КОНТРОЛЯ- они изучаются в 4 классе но вы их неспособны осознать как и ВСЕ кто стал лоялистом, у вас блокировка в психике.
Для контроля надо Разделение ветвей власти, сменяемость, выборность и независимый от чиновников и президентов Суд, который будет их всех сажать за любые нарушения.
Увы для появления всего этого сначала надо Экономическую конкуренцию на уровне Развитых капиталистических стран, из которой вырастет Политическая конкуренция. Первые уровни были достигнуты когда Англия прибила своего королька, а окончательно оформилось когда США приняли Декларацию независимости.
Однако до российских лояльных лизоблюдов все эти сотни лет никак ничего и не доходит. А потому что им (вам) НЕВЫГОДНО чтобы дошло, а выгодно лизать блюда и крохи с барского стола власти, выгодна деградация и бесправие в котором Умные Критиканы не смогут конкурировать с Лоялистами.
4. Однако это временное спасение, ибо Умные начинают делать карьеру внутри ваших друганов из Гос Власти, а потом когда Вождик помрет, упс и разрушают Государство к чертям собачьим как в 1991 легко и просто уничтожили СССР.\
Это объективный закономерный процесс обновления Властной лже элитки )) Ну просто природный ЗАКОН, ведь Сталин, Брежнев, Путин и т.п. не являются бессмертными, вот и вся хитрость.
5. Также для контроля за распределением ОБЩЕСТВЕННЫХ средств среди разных "культурологов", нужно развивать ЧАСТНЫЕ "театры, издательства, киностудии", что также возможно ТОЛЬКО в развитом капитализме где будут уничтожены все остатки ВОЖДИЗМА.
6. Увы для таких как вы только Вождик может быть решателем проблем, вы сами ниче не можете без него. Это нормально для данной стадии развития человечества, но это Тупик.
Так что попытки обращаться к самой Гос власти чтобы она была Нормальной Гос Властью это абсурд ))
Когда лоялист призывает Незаконную Тупую Гос Систему работать получше, это всегда ржака )) Ведь вы же её сами поддерживаете и ломать не хотите это НЕработающее дерьмо ))
dedO"K
Акула пера
2/17/2021, 3:30:10 PM
(Victor665 @ 17-02-2021 - 13:56)
(Lileo @ 16-02-2021 - 20:23)
(Реланиум @ 16-02-2021 - 18:49)
Гос.органы- это общественный рабочий инструмент. И если ты его ни грамотно использовать, ни грамотно отладить не можешь, это не инструмент плохой, это у тебя руки из жопы растут и в голове мусор по ветру гуляет.
(Lileo @ 16-02-2021 - 20:23)
(Реланиум @ 16-02-2021 - 18:49)
А деньги у государства откуда?
Из наших с вами налогов.
И?
Я против, чтобы мои налоги шли на финансирование такого рода искусства, как у Серебренникова и иже с ним. Думаю, если опрос провести, большинство против будет.
Мое глубокое убеждение - все эти -филии и -измы, облаченные в художественную форму, не должны вываливаться на широкую публику и тем более финансироваться государством. Это вещи для закрытых клубов по интересам, а не для государственных театров, издательств, киностудий.
1. Государство ничего не финансирует, у него ничего нет, оно ОБОЛОЧКА т.е. Система по Управлению. Оно распределеяет НАШИ финансы
2. Вы против а все остальные ЗА
3. Поэтому надо делать механизмы КОНТРОЛЯ- они изучаются в 4 классе но вы их неспособны осознать как и ВСЕ кто стал лоялистом, у вас блокировка в психике.
Для контроля надо Разделение ветвей власти, сменяемость, выборность и независимый от чиновников и президентов Суд, который будет их всех сажать за любые нарушения.
Увы для появления всего этого сначала надо Экономическую конкуренцию на уровне Развитых капиталистических стран, из которой вырастет Политическая конкуренция. Первые уровни были достигнуты когда Англия прибила своего королька, а окончательно оформилось когда США приняли Декларацию независимости.
Однако до российских лояльных лизоблюдов все эти сотни лет никак ничего и не доходит. А потому что им (вам) НЕВЫГОДНО чтобы дошло, а выгодно лизать блюда и крохи с барского стола власти, выгодна деградация и бесправие в котором Умные Критиканы не смогут конкурировать с Лоялистами.
4. Однако это временное спасение, ибо Умные начинают делать карьеру внутри ваших друганов из Гос Власти, а потом когда Вождик помрет, упс и разрушают Государство к чертям собачьим как в 1991 легко и просто уничтожили СССР.\
Это объективный закономерный процесс обновления Властной лже элитки )) Ну просто природный ЗАКОН, ведь Сталин, Брежнев, Путин и т.п. не являются бессмертными, вот и вся хитрость.
5. Также для контроля за распределением ОБЩЕСТВЕННЫХ средств среди разных "культурологов", нужно развивать ЧАСТНЫЕ "театры, издательства, киностудии", что также возможно ТОЛЬКО в развитом капитализме где будут уничтожены все остатки ВОЖДИЗМА.
6. Увы для таких как вы только Вождик может быть решателем проблем, вы сами ниче не можете без него. Это нормально для данной стадии развития человечества, но это Тупик.
Так что попытки обращаться к самой Гос власти чтобы она была Нормальной Гос Властью это абсурд ))
Когда лоялист призывает Незаконную Тупую Гос Систему работать получше, это всегда ржака )) Ведь вы же её сами поддерживаете и ломать не хотите это НЕработающее дерьмо ))
Гос.органы- это общественный рабочий инструмент. И если ты его ни грамотно использовать, ни грамотно отладить не можешь, это не инструмент плохой, это у тебя руки из жопы растут и в голове мусор по ветру гуляет.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
2/17/2021, 3:46:09 PM
Ну и немного Серебренникова в этот уютный чатик.
Эсквайр
ПРАВИЛА ЖИЗНИ
Правила жизни Кирилла Серебренникова
Режиссер, Москва, 51 год
86 — это процент страха. Я хорошо понимаю, откуда берутся эти 86% россиян, которые во всем поддерживают власть. Особенно в войне. Процент этот, с одной стороны, совпадает с теми, кто смотрит телевизор. Но на самом деле это не поддержка даже, а просьба: «Защитите нас, пожалуйста, от реальности. Мы не хотим ничего знать про страшное, плохое. Мы не хотим ничего решать». Это напуганные люди, которые догадываются, что правда может заставить их миропорядок рухнуть.
С любой властью нужно идти и разговаривать. Ты говоришь: «Власть, я знаю, что ты лживая, корыстная, но по закону ты должна помогать театру, искусству, так что будь добра — выполни свои обязательства». Ради театра мне не стыдно это делать.
(с)
Эсквайр
ПРАВИЛА ЖИЗНИ
Правила жизни Кирилла Серебренникова
Режиссер, Москва, 51 год
86 — это процент страха. Я хорошо понимаю, откуда берутся эти 86% россиян, которые во всем поддерживают власть. Особенно в войне. Процент этот, с одной стороны, совпадает с теми, кто смотрит телевизор. Но на самом деле это не поддержка даже, а просьба: «Защитите нас, пожалуйста, от реальности. Мы не хотим ничего знать про страшное, плохое. Мы не хотим ничего решать». Это напуганные люди, которые догадываются, что правда может заставить их миропорядок рухнуть.
С любой властью нужно идти и разговаривать. Ты говоришь: «Власть, я знаю, что ты лживая, корыстная, но по закону ты должна помогать театру, искусству, так что будь добра — выполни свои обязательства». Ради театра мне не стыдно это делать.
(с)
билдер
Грандмастер
2/17/2021, 4:23:08 PM
(Siren-by-the-Sea @ 17-02-2021 - 13:46)
Это что? Последнее слово Серебренникова перед его "уходом" ( читай - дали пинка) из Гоголь-центра?
Этот сучоныш проворовался на более чем 100млн., вину свою признал и теперь ещё кого-то упрекает в лживости и корысти?
Вот это и есть мерИло честности? Икона нынешней культуры?
Да пошёл он на х....хутор бабочек ловить!
Ну и немного Серебренникова в этот уютный чатик.
Это что? Последнее слово Серебренникова перед его "уходом" ( читай - дали пинка) из Гоголь-центра?
Этот сучоныш проворовался на более чем 100млн., вину свою признал и теперь ещё кого-то упрекает в лживости и корысти?
Вот это и есть мерИло честности? Икона нынешней культуры?
Да пошёл он на х....хутор бабочек ловить!
dedO"K
Акула пера
2/17/2021, 4:23:12 PM
(Siren-by-the-Sea @ 17-02-2021 - 14:46)
Ну, что сказать... Лицедейство- это форма паранойи. Одной половиной личности он "86% страха", боящийся уйти в свободное предпринимательство, другой половиной личности протестант, делающий бабло на своём "протесте против системы".
Типичный совковый Афоня-сантехник, который и с должности не уходит, и к ЖЭКу доверие подрывает ради левого дохода.
Ну и немного Серебренникова в этот уютный чатик.
Эсквайр
ПРАВИЛА ЖИЗНИ
Правила жизни Кирилла Серебренникова
Режиссер, Москва, 51 год
86 — это процент страха. Я хорошо понимаю, откуда берутся эти 86% россиян, которые во всем поддерживают власть. Особенно в войне. Процент этот, с одной стороны, совпадает с теми, кто смотрит телевизор. Но на самом деле это не поддержка даже, а просьба: «Защитите нас, пожалуйста, от реальности. Мы не хотим ничего знать про страшное, плохое. Мы не хотим ничего решать». Это напуганные люди, которые догадываются, что правда может заставить их миропорядок рухнуть.
С любой властью нужно идти и разговаривать. Ты говоришь: «Власть, я знаю, что ты лживая, корыстная, но по закону ты должна помогать театру, искусству, так что будь добра — выполни свои обязательства». Ради театра мне не стыдно это делать.
(с)
Ну, что сказать... Лицедейство- это форма паранойи. Одной половиной личности он "86% страха", боящийся уйти в свободное предпринимательство, другой половиной личности протестант, делающий бабло на своём "протесте против системы".
Типичный совковый Афоня-сантехник, который и с должности не уходит, и к ЖЭКу доверие подрывает ради левого дохода.