Детство. Тогда и сейчас.

(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 20:58)
(ps2000 @ 16-10-2018 - 20:54)
(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 20:33)
А что такое бонн? А Грефа критикуете, когда он говорит - что образование должно разносторонним быть Не подменяйте понятия. Греф говорит что физмат школ не должно быть.
А в физмат школах не только физику и математику учили. Там учили все что в обычной школе, только физику с математикой по другой усиленной программе
Но про значение слова бонна и про По - не учили
Если серьезно, то в мое время в физ-мат школах все предметы преподавались на более высоком уровне.
Когда я учителем работал, то ученики т.н. математических классов и литературу и историю знали гораздо лучше учеников гуманитарных классов.
Как сейчас - точно не знаю, но в общем ключе образования - возможно не учат физматов гуманитарным предметам

(Лузга @ 16-10-2018 - 20:40)
Нет, это ты, Влад, живёшь a la bourgeois (по крайней мере пытаешься) по причине проживания в Москве. А я на земле в своём доме живу и даже на огороде сажу картошку и огурцы-помидоры. Разные у нас среды обитания. А бытие, по-классику, определяет сознание. Проблема в том, что Москва это не вся Россия. И очень возможно, что и вообще не Россия.
Нет, ты и я Новый Год, Рождество, Пасху, справляем примерно так же как в Европе, такую же музыку слушаем, смеется- плачем над ситуацией понятной и европейцу, а не китайцу-индусу..в детстве воспитывались на Снежной Королеве и Кот в сапогах, а не индийских или китайских сказках и т .д. или в деревнях иначе ?
Иконопись. Архитектура? Прогуляйся на Красную площадь и посмотри на храм Василия Блаженного. За там же можешь поездить по Золотому Кольцу - там русской архитектуры море.
Инокопись, ее техника, принципы, правила заимствована из Византии, после крещения.. другое дело что в Руси это приобрело некоторые свои особенности..
Кремль в основном построен итальянцами, Марко Руффо, Джиларди, Фьораванти, Солари, Алевиз Фрязин...

Кстати, моя советская музыкальная школа громко возмущена твой сентенцией про Чайковского. Да, он писал европейскую музыку, но с ярко выраженной русской спецификой, безошибочно схватываемой на слух. Ни один европейский композитор так музыку не писал.
Все композиторы, художники, писатели имеют национальные особенности..но основа имеет общеевропейский вектор, ты сам об этом пишешь и понимаешь, но раздражаешься от озвучивания этого факта..
Давай не будем впадать в угар квасного патриотизма..

(Kirsten @ 16-10-2018 - 19:53)
Да, несомненно помогла. Все мое знание языка(-ов) оттуда, из школы.

Про физматшколы. Ты помнишь на форуме девушку Никион? Она в Питере заканчивала физматшколу - в Германии ее без разговоров приняли на математический факультет крутого универа. Без потери курса. Без досдачи предметов. Она давно уже преподает математику там - профессор.... вот результаты работы наших физматшкол.

Про одноклассников не могу сказать, не знаю.
Я сужу по твоим однокашникам и их языковыми перлами..
Ты это одно, они другое, можно и так сказать, но я о том, что ВСЕМ это вряд-ли нужно..если явно талантливый человек, хочет углубленных знаний, то пусть занимается этим как раньше в каких нибудь " лесных школах", если помнишь было такое словосочетание..

Кроме того, ну сказал человек свое мнение и чего?

(Sorques @ 16-10-2018 - 21:15)
Давай не будем впадать в угар квасного патриотизма..
Значит поиск чего-то исконно русского для тебя означает квасной патриотизм.
А утверждение что на самом деле все что мы считаем русским, оно европейское, это какой патриотизм?

(Sorques @ 16-10-2018 - 21:26)

Кроме того, ну сказал человек свое мнение и чего?
А какое его собачье дело? Кто он такой что бы лишать чужих детей такой возможности развивать свои способности?
Его там никто учиться не принуждал. Я же не высказываюсь за то что бы закрыли тот гей-клуб, который он посещает.

(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 21:26)
Значит поиск чего-то исконно русского для тебя означает квасной патриотизм.
А утверждение что на самом деле все что мы считаем русским, оно европейское, это какой патриотизм?
Так вот именно, что поиск там, где сложно найти..понятно, что балет из гейроп, как и музыка для него у нас писалась гейропская, но начинается игра словами и лукавство...везде есть национальные особенности, даже в блюзе или регги..но кто будет спорить, что блюз заимствован?

(Misha56 @ 15-10-2018 - 01:57)
(Брусника @ 15-10-2018 - 01:48)
(Безумный Иван @ 15-10-2018 - 01:20)
В 17 лет можно уже пионервожатой туда ехать Простите, ошибочка, в 16 лет она съездила.
Но, сути не меняет.
Уже как бы да, можно и вожатой )

Мне в Артеке побывать не довелось.
Но пионерских лагерей было достаточно.
Даже грамоты имеются.
Я не могу сказать, что идеологические моменты как-то давили или напрягали.
Запомнились совсем не построения или патриотические песнопения. Самое хорошее чем запомнился пионер лагерь, это первый секс.
К стати с вожатой.
Всё остальное было скучно и не интересно.
В Артеке не был, был в Орлёнке, это параллельный лагерь.
Попал за спорт достижения.
Скучно, тошно зарегулировано до озверения.
Скучно и тошно - это про секс с Вами?

(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 21:29)
А какое его собачье дело? Кто он такой что бы лишать чужих детей такой возможности развивать свои способности?
Его там никто учиться не принуждал. Я же не высказываюсь за то что бы закрыли тот гей-клуб, который он посещает.
Есть такой медийный бизнесмен Стариков, он обо всем высказывается..Нельзя?

(Ванильная Снежинка @ 16-10-2018 - 21:33)
Скучно и тошно - это про секс с Вами?
Пусть фантазирует. Про пионервожатых, поварих и директора лагеря.

(Sorques @ 16-10-2018 - 21:35)
(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 21:29)
А какое его собачье дело? Кто он такой что бы лишать чужих детей такой возможности развивать свои способности?
Его там никто учиться не принуждал. Я же не высказываюсь за то что бы закрыли тот гей-клуб, который он посещает. Есть такой медийный бизнесмен Стариков, он обо всем высказывается..Нельзя?
И кому он и что призывает запретить?

(Ванильная Снежинка @ 16-10-2018 - 21:33)
Скучно и тошно - это про секс с Вами?
Не надейтесь, вам попробывать не дано.

(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 21:36)
(Ванильная Снежинка @ 16-10-2018 - 21:33)
Скучно и тошно - это про секс с Вами? Пусть фантазирует. Про пионервожатых, поварих и директора лагеря.
Согласна, Иван, пусть

(Sorques @ 16-10-2018 - 21:32)
(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 21:26)
Значит поиск чего-то исконно русского для тебя означает квасной патриотизм.
А утверждение что на самом деле все что мы считаем русским, оно европейское, это какой патриотизм? Так вот именно, что поиск там, где сложно найти..понятно, что балет из гейроп, как и музыка для него у нас писалась гейропская, но начинается игра словами и лукавство...везде есть национальные особенности, даже в блюзе или регги..но кто будет спорить, что блюз заимствован? Ну почему никто из называемых тобой квасных патриотов не говорит о том что нет немецкой, итальянской, французской, архитектуры, музыки, живописи и еще много чего. Почему мы не пытаемся создать у них чувство ущербности, а всего лишь говорим что и мы не хуже их. Почему это является квасным патриотизмом? Мы просто любим свою историю и культуру и ни в коем случае не пытаемся лишить такого права любой, пусть даже очень маленький народ? И почему именно в России есть люди, которые постоянно пытаются создать это чувство ущербности, виновности именно у нас?

(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 21:36)
(Ванильная Снежинка @ 16-10-2018 - 21:33)
Скучно и тошно - это про секс с Вами? Пусть фантазирует. Про пионервожатых, поварих и директора лагеря.
Директор лагеря был мужчиной, секс с ним меня не привлекал.
Поваров было несколько, и у них на верное были другие интересы.

(Sorques @ 17-10-2018 - 01:15)
Нет, ты и я Новый Год, Рождество, Пасху, справляем примерно так же как в Европе, такую же музыку слушаем, смеется- плачем над ситуацией понятной и европейцу, а не китайцу-индусу..в детстве воспитывались на Снежной Королеве и Кот в сапогах, а не индийских или китайских сказках и т .д. или в деревнях иначе ?
Ну.. Новый Год я не отмечаю и не очень понимаю чего так остальные радуются - на год все постарели - что тут радостного? Рождество у нас по-своему, а не по католически. Пасха? Хм, а в ЕС принято красить яйца и печь куличи на Пасху? Европейсая музыка? Классика (древняя по современным меркам) или что-то типа Азновура, Матье, Вероник Сансон или Жан-Мишель Жарра, Rammstein (благо почти не понимаю, что там Тилль Линдеманн рычит и орёт)
Тонкого английского, немецкого и французкого юмора сейчас что-то не очень видно, всё больше мистеры бины, а мне это не смешно. Про сказки я уже написал выше Хрюньдель (хотелось бы всё же знать имя, а то Хрюндель в женском роде как-то не очень склоняется)

Инокопись, ее техника, принципы, правила заимствована из Византии, после крещения.. другое дело что в Руси это приобрело некоторые свои особенности..
Кремль в основном построен итальянцами, Марко Руффо, Джиларди, Фьораванти, Солари, Алевиз Фрязин...
Русская иконопись не очень похожа на византийскую. Касаемо техник и прочего - так в живописи вообще ничего нового нет уже очень давно. Можно лишь превзойти старых мастеров, но это мало кому нужно - мёртвая цифра убила живые краски..

Кремль изначально был не таким - Москва сколько раз горела.. Да я и не про него говорил.
Забавно тут вот что: хоть Кремль проектировали иностранцы, но вышел он какой-то русский..

Все композиторы, художники, писатели имеют национальные особенности..но основа имеет общеевропейский вектор, ты сам об этом пишешь и понимаешь, но раздражаешься от озвучивания этого факта..
Давай не будем впадать в угар квасного патриотизма..
Основа, если уж совсем академично, это будет тот древний пращур, что первым на скале углём оленя и медведя нарисовал и что-то там мычать начал. Всё остальное это развитие этого. И европейский этап лишь ступенька вверх, не более того. Была. Да закончилась. Кому-то нужно подниматься выше. Так почему не нам?

(Sorques @ 16-10-2018 - 20:26)
(Kirsten @ 16-10-2018 - 19:53)
Да, несомненно помогла. Все мое знание языка(-ов) оттуда, из школы.

Про физматшколы. Ты помнишь на форуме девушку Никион? Она в Питере заканчивала физматшколу - в Германии ее без разговоров приняли на математический факультет крутого универа. Без потери курса. Без досдачи предметов. Она давно уже преподает математику там - профессор.... вот результаты работы наших физматшкол.

Про одноклассников не могу сказать, не знаю. Я сужу по твоим однокашникам и их языковыми перлами..

Я не поняла этот тезис.
Ты это одно, они другое, можно и так сказать, но я о том, что ВСЕМ это вряд-ли нужно..если явно талантливый человек, хочет углубленных знаний, то пусть занимается этим как раньше в каких нибудь " лесных школах", если помнишь было такое словосочетание..


Так их и не много. этих специализированных школ.

Кроме того, еще при СССР уровень языковых школ понизился. Если сначала это были школы "с преподаванием ряда предметов на иностранном языке", что означало свободное владение языком уже классу к пятому-шестому, то потом школы эти стали называться "с углубленным изучением языка". То есть - если сначала из языковых школ выходили фактически уже специалисты в области языка, то потом школьники только немного лучше, чем в общих школах знали язык.

В тех старых языковых школах были специальные предметы по переводу - технический перевод, литературный перевод, синхронный перевод..... Потом этого всего не стало.
Кроме того, ну сказал человек свое мнение и чего?И правда.... ну болтнул не подумавши....

(Лузга @ 16-10-2018 - 20:50)
Пасха? Хм, а в ЕС принято красить яйца и печь куличи на Пасху?
Да, принято. И пасху творожную тоже принято делать.

(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 21:36)
(Ванильная Снежинка @ 16-10-2018 - 21:33)
Скучно и тошно - это про секс с Вами? Пусть фантазирует. Про пионервожатых, поварих и директора лагеря.
Иван, забыл про комсорга и физичку проституток! Вот оно какое советское детство)

(Безумный Иван @ 16-10-2018 - 21:47)
Ну почему никто из называемых тобой квасных патриотов не говорит о том что нет немецкой, итальянской, французской, архитектуры, музыки, живописи и еще много чего.
Потому что это часть европейской культуры. И немецкая и итальянская и французская.
И русская.
И каждая из этих культур принесла что-то свое в эту европейскую культуру, а что-то взяла себе.

Почему Вы считаете это ущербностью - мне не понятно

(Kirsten @ 17-10-2018 - 01:50)
(Sorques @ 16-10-2018 - 20:26)
Кроме того, ну сказал человек свое мнение и чего?И правда.... ну болтнул не подумавши....
Ну отчего же не подумавши.. Эта тема появилась появилась уже давно. В свое время Кудрин, исполняя обязанности министра финансов, высказался в том ключе, что советская система образования это слишком затратная вещь. Правда Алексей Леонидович не опускался до уровня Грефа, но суть понятна: образование это баловство и нужно сбросить его затратную часть с государства на граждан в виде услуги - пусть платят, если хотят научить чему-то детей. Та же история с медициной. Да и всем остальным тоже.

Кстати: "Отныне, если люди хотят есть - они должны сами добывать себе пропитание на рисовых полях" © Салот Сар, более известный как Пол Пот.

Кто там говорил, что капитализм с кровавым режимом ни как не сосуществует? Сосуществует. По чисто экономическим причинам. Ничего личного, только бизнес.