День мракобеса

(Мавзон @ 25-06-2017 - 22:22)
(avp @ 25-06-2017 - 22:10)
...Вы полагаете, что вера мешает познанию? Что может сказать наука о миросоздании? Был якобы Большой взрыв, результатом которого стала наша Вселенная, Земля, люди, твари и т.д. Что было до него, почему он произошел? Ясного ответа нет... Я полагаю, что за сто лет ученые, отбросив кресты и библии, создали мощнейшие компьютеры, скоростной интернет, космические корабли, атомные электростанции, нанотехнологии и многое другое. В отличие от богомольцев, которые так и остались своим познанием в раннем средневековье. Остается надеяться, что со временем появится лекарство и от православия головного мозга.

Это вы так полагаете, а на самом деле компьютеры создали религиозно верующие ученые. А вот атеисты гнобили ученых-кибернетиков и ссылали их в лагеря. Атеизм за 20й век принес наибольший урон фундаментальной науке, чем какое-либо другое мировоззрение за всю историю человечества.

(siriusB @ 26-06-2017 - 03:29)
Это вы так полагаете, а на самом деле компьютеры создали религиозно верующие ученые.

А вот атеисты гнобили ученых-кибернетиков и ссылали их в лагеря
"Религиозно верующие ученые"............

Звучит даже похлеще "православных активистов" - черносотенцев




Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ?

А можно и экскурс в историю, насчет ламповых ЭВМ и релейных, которые немножко раньше исторически появились... Можете также и арифмометр как прототип, с логарифмической линейкой вспомнить - их тоже религиозно - верующие придумали ?

(King Candy @ 26-06-2017 - 03:13)
Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ?
Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол.

(avp @ 25-06-2017 - 23:10)
вера мешает познанию?
Не мешает, в принципе.
Мне тут другой момент не нравится: позиция раба божьего снизу вверх, позиция непознаваемости бога, а значит и Вселенной, если исходить из идеи, что бог - это все сущее. Типа мы слишком малы и слабы, чтобы когда-нибудь развиться настолько, чтобы понять божий замысел и принципы работы его творений.
То есть эдакий религиозный стеклянный потолок для науки.

(Мавзон @ 25-06-2017 - 23:00)
(dedO'K @ 25-06-2017 - 21:19)
]У атеистов собственный курс и собственный научный метод познания. Они берут, какое ни будь, уже существующее, название и думают, к чему бы его прилепить. Потом придумывают этому какие ни будь свойства, по своему усмотрению, а потом упрямо утверждают, что это оно и есть. Суть в том, что у верующих познания нет. Есть только вера, что, типа: "...И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы..."
Ну и всё такое - прочее. Вот и вся их, поповская, наука :))
Вот яркий пример атеизма: берется слово "познание", противопоставляется слову "вера", а потом к этим словам подбираются нужные свойства.

(Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19)
(King Candy @ 26-06-2017 - 03:13)
Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол.
Зачем?

(Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19)
(King Candy @ 26-06-2017 - 03:13)
Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол.
Чтоб во что то уверовать, нужно побиться лбом об пол... Чтоб что то познать, нужно покурить... Интересная метода.

(dedO'K @ 26-06-2017 - 08:27)
(Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19)
(King Candy @ 26-06-2017 - 03:13)
Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол.Чтоб во что то уверовать, нужно побиться лбом об пол...

Чтоб что то познать, нужно покурить... Интересная метода.
Кланяются - выказывая преклонение перед Божественной мудростью. Вымаливают помощи, благословения


А "покурить" среди ученых и инженеров - просто повод пообщаться с коллегами в неформальной обстановке, в такие моменты "мозговых штурмов" зачастую людям приходят замечательные идеи

(King Candy @ 26-06-2017 - 08:37)
(dedO'K @ 26-06-2017 - 08:27)
(Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19)
Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол.Чтоб во что то уверовать, нужно побиться лбом об пол...

Чтоб что то познать, нужно покурить... Интересная метода. Кланяются - выказывая преклонение перед Божественной мудростью. Вымаливают помощи, благословения


А "покурить" среди ученых и инженеров - просто повод пообщаться с коллегами в неформальной обстановке, в такие моменты "мозговых штурмов" зачастую людям приходят замечательные идеи
Да, замечательные идеи- это так идейно, так замечательно. Но зачем так мелко плавать? Можно пообщаться и на перепитии, и на переуколе. Да и идей замечательных больше придет.

Шел как то мимо церкви. Там тусили пара бородатых ряженых в черных балахонах, несколько бабок и тряс со следами душевного нездоровья. Ничего похожего на ученых или инженеров не наблюдалось. В семье, конечно, не без урода, но в целом не характерно для умных людей средневековое мракобесие.
Года полтора назад вышел фильм "Имитация игры" о создателе первого электромеханического компьютера Тюринге. Герой был педиком, но до религии все же не опускался.

(Lileo @ 26-06-2017 - 04:15)
Мне тут другой момент не нравится: позиция раба божьего снизу вверх, позиция непознаваемости бога, а значит и Вселенной, если исходить из идеи, что бог - это все сущее. Типа мы слишком малы и слабы, чтобы когда-нибудь развиться настолько, чтобы понять божий замысел и принципы работы его творений.
То есть эдакий религиозный стеклянный потолок для науки.
Интересный подход - верить в то, что нравится.
А что мешает верить в познаваемость Бога и Вселенной?

(Мавзон @ 26-06-2017 - 09:17)
Шел как то мимо церкви. Там тусили пара бородатых ряженых в черных балахонах, несколько бабок и тряс со следами душевного нездоровья. Ничего похожего на ученых или инженеров не наблюдалось. В семье, конечно, не без урода, но в целом не характерно для умных людей средневековое мракобесие.
Года полтора назад вышел фильм "Имитация игры" о создателе первого электромеханического компьютера Тюринге. Герой был педиком, но до религии все же не опускался.
Шел как то мимо пляжа: пара рыбаков, холодно, зябко, ледок наморозился на кромке побережья, поздняя осень... Что то наплыва купающихся не обнаружил.
Смотрел фильм, который вы мне вчера посоветовали: ни одного авиаконструктора, одни летчики и самолеты. И сельское хорзяйство. Самолеты, кроме как на грядке вырастить, взять негде.

(dedO'K @ 26-06-2017 - 10:59)
... Самолеты, кроме как на грядке вырастить, взять негде.
Регулярно советую коллегам - вместо пустопорожних измышлений о мировой политике и происхождении Вселенной, для начала навести порядок на рабочем месте и поработать над повышением профессиональной квалификации. А то, знаете ли, рассуждают о глобальных вопросах мироздания, а 7 на 8 умножают на калькуляторе, носят крестик и документ в Ворде толком написать не могут.

(Lileo @ 26-06-2017 - 04:15)
(avp @ 25-06-2017 - 23:10)
вера мешает познанию? Не мешает, в принципе.
Мне тут другой момент не нравится: позиция раба божьего снизу вверх, позиция непознаваемости бога, а значит и Вселенной, если исходить из идеи, что бог - это все сущее. Типа мы слишком малы и слабы, чтобы когда-нибудь развиться настолько, чтобы понять божий замысел и принципы работы его творений.
То есть эдакий религиозный стеклянный потолок для науки.
Христианство не предполагает такого, в христианстве предполагается непознаваемость Бога(его надмирной сущности), но познаваемость материального мира и соответственно проявлений Бога в этом мире. "Цель науки- познание созданных Богом вещей" Ф. Бэкон.
Гносеомахия, т.е. отрицание необходимости познания была признана ересью в христианстве еще в 7м веке.

На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты.

(Мавзон @ 26-06-2017 - 11:46)
(dedO'K @ 26-06-2017 - 10:59)
... Самолеты, кроме как на грядке вырастить, взять негде. Регулярно советую коллегам - вместо пустопорожних измышлений о мировой политике и происхождении Вселенной, для начала навести порядок на рабочем месте и поработать над повышением профессиональной квалификации. А то, знаете ли, рассуждают о глобальных вопросах мироздания, а 7 на 8 умножают на калькуляторе, носят крестик и документ в Ворде толком написать не могут.
Я православный, как Вы выразились "ношу крестик", при этом у меня 2 высших образования, кандидатская степень, опубликовано 5 монографий, 2 учебных пособия, около 20 статей в ВАКовских и международных научных журналах. Достаточно?
А как у Вас обстоит дело с повышением квалификации? Может от атеистов существенно отстаю в этом вопросе?

(srg2003 @ 26-06-2017 - 14:54)
На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты.
Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать.

А то, что вы сказали про материальный мир - это и есть стеклянный потолок. Если предположить, что есть бог и соответственно мир нематериальный, то христианство отказывает науке в праве и возможности вообще когда-либо развиться до понимания мира целиком.

(Lileo @ 26-06-2017 - 15:13)
(srg2003 @ 26-06-2017 - 14:54)
На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты. Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать.

А то, что вы сказали про материальный мир - это и есть стеклянный потолок. Если предположить, что есть бог и соответственно мир нематериальный, то христианство отказывает науке в праве и возможности вообще когда-либо развиться до понимания мира целиком.
Так христианство отказывает науке и в познании человека

Ибо - кощунство, сын Божий, создан по образу и подобию Бога


Отсюда такое бешеное сопротивление генетике, расшифровке генома, да и медицине во все времена яростно сопротивлялись - в средневековье запрещали анатомировать трупы, запрещали врачам делать операции

Все по одной причине - кощунственно изучать Бога (в лице подобного ему человека)

Lileo

Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать.
По мнению Гексли агностик не придерживается какой-либо религии или веры.

А то, что вы сказали про материальный мир - это и есть стеклянный потолок. Если предположить, что есть бог и соответственно мир нематериальный, то христианство отказывает науке в праве и возможности вообще когда-либо развиться до понимания мира целиком.
В чем же потолок в познании материального мира? В христианстве его нет. Если говорить о надматериальном мире, то он будет познан, когда человек попадет в него. При этом атеизм в принципе отрицает существование надматериального мира, вот это и является даже не стеклянным, а железобетонным потолком))

King Candy

Так христианство отказывает науке и в познании человека

Ибо - кощунство, сын Божий, создан по образу и подобию Бога
Нет такого в христианстве, уже почти 1.5 тысячи лет.

Отсюда такое бешеное сопротивление генетике, расшифровке генома, да и медицине во все времена яростно сопротивлялись - в средневековье запрещали анатомировать трупы, запрещали врачам делать операции
Вы наверное не в курсе, но основателем генетика стал монах Мендель, а в университетах, которая создавала Церковь одним из основных факультетов был медицинский, к тому же фактически создателем и распространителем современной системы здравоохранения стал католический орден святого Иоанна.

(srg2003 @ 26-06-2017 - 14:01)
Я православный, как Вы выразились "ношу крестик", при этом у меня 2 высших образования, кандидатская степень, опубликовано 5 монографий, 2 учебных пособия, около 20 статей в ВАКовских и международных научных журналах. Достаточно?
А как у Вас обстоит дело с повышением квалификации? Может от атеистов существенно отстаю в этом вопросе?
Люди вообще и ученые в частности, нередко имеют особенности характера. Эйнштейн, например, играл на скрипке, правда плохо. А Брежнев любил носить награды. Крестик, по сравнению с его "иконостасом", это очень даже скромно.