Демократия или феодализм

(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 20:02)
Давайте все же попробуем серьезно обменяться мнениями, если на самом деле интересно.

ну давайте попробуем.
вот тут писали про переходный период. я в данный момент не могу сказать, от чего переходим. помню, так называемый социализм при Брежневе, потом пиписка пополам и что получилось не понятно. от какого момента считать переход не ясно. что в настоящий момент в стране, никто не знает. какова цель, тоже никому не известно.
ну вот мое мнение, которое никому ни о чем не говорит. я бы смог конечно сумничать, но кому это надо. мне не надо, буду клоуном выглядеть.
я мож и ошибаюсь, но говорю то, что вижу.
да и никто еще не смог определить, чо сейчас в России. так только, языком балаболят по ТВ.

(Меня зовут Арлекино @ 03-08-2017 - 20:20)
(Victor665 @ 03-08-2017 - 20:17)
И всё. И с вами попрощался? ну пока..

и с Россией.
да ну! неужели попытался прикинуться геем и слинять?
а ты когда "ну чтокал" то хотел прощаться чтоли? Ну тогда покедова, вали спокойно.

(lozdok @ 03-08-2017 - 20:42)
(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 20:02)
Давайте все же попробуем серьезно обменяться мнениями, если на самом деле интересно. ну давайте попробуем.
вот тут писали про переходный период. я в данный момент не могу сказать, от чего переходим. помню, так называемый социализм при Брежневе, потом пиписка пополам и что получилось не понятно. от какого момента считать переход не ясно. что в настоящий момент в стране, никто не знает. какова цель, тоже никому не известно.
ну вот мое мнение, которое никому ни о чем не говорит. я бы смог конечно сумничать, но кому это надо. мне не надо, буду клоуном выглядеть.
я мож и ошибаюсь, но говорю то, что вижу.
да и никто еще не смог определить, чо сейчас в России. так только, языком балаболят по ТВ.
Нынешний период длится с лета-осени 1999 года по сей день.

Эпоха царствования династии Путина.

(Меня зовут Арлекино @ 03-08-2017 - 20:28)
(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 20:23)
А Вам не зазорно оправдывать современное рабовладельчество-лайт XXI-го века? не, не зазорно. а где рабовладельчество?
в школу сходи, определение выучи.
А потом докажи что граждане РФ реально имеют право на защиту жизни, право на собственность, право на честное судебное разбирательство- т.е не являются рабами.

Пока позорные решения судов РФ и их постоянное уничтожение в ЕСПЧ говорят об обратном.

(Victor665 @ 03-08-2017 - 20:46)
(Меня зовут Арлекино @ 03-08-2017 - 20:20)
(Victor665 @ 03-08-2017 - 20:17)
И всё. И с вами попрощался? ну пока..
и с Россией.да ну! неужели попытался прикинуться геем и слинять? а ты когда "ну чтокал" то хотел прощаться чтоли? Ну тогда покедова, вали спокойно.
Спокойно, спокойно. Не надо так с ходу прощаться, пожалуйста.

Просто можно попытаться сфорсулировать свое видение ситуации.

Так никакого серьезного обмена мнениями не получится.

(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 20:48)
Нынешний период длится с лета-осени 1999 года по сей день.

Эпоха царствования династии Путина.
ну вот, так и определим этот период
"Эпоха царствования династии Путина" и не важно, феодализм или коммунизм.

а вообще то русскому народу ближе, когда барин и холопы. это какой строй?
вот он, самое то, русский от этого аж визжит в экстазе, ему без хомута и жизнь не мила.

(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 20:39)
Не всем нравится, когда какой-то засранец где-то там наверху пытается решить за всех и за каждого, кому, что, где и как говорить, надевать, носить, смотреть, думать, кушать, пить, где работать и где отдыхать. И так далее.
а кто вам запрещает: надевать,носить, кушать,пить, работать, отдыхать...и так далее)) Рабов уже давно отменили, если кто не в курсе. За все надо платить.

И еще, "кто мало видел, много плачет" (с), это как раз про все ваши ветки, квинтэссенция, можно сказать.

(Меня зовут Арлекино @ 03-08-2017 - 21:16)
(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 20:39)
Не всем нравится, когда какой-то засранец где-то там наверху пытается решить за всех и за каждого, кому, что, где и как говорить, надевать, носить, смотреть, думать, кушать, пить, где работать и где отдыхать. И так далее. а кто вам запрещает: надевать,носить, кушать,пить, работать, отдыхать...и так далее)) Рабов уже давно отменили, если кто не в курсе. За все надо платить.

И еще, "кто мало видел, много плачет" (с), это как раз про все ваши ветки, квинтэссенция, можно сказать.
Да, давайте для начала отменим цензуру в Интернете, затем в традиционных СмИ и на ТВ.

Сейчас переходный период. РФ переходит от периода торговли углеводородами, к периоду, когда они закончатся

(Jguana @ 03-08-2017 - 22:55)
Сейчас переходный период. РФ переходит от периода торговли углеводородами, к периоду, когда они закончатся
ну это врядли.
а вот ДОЛЯ любого сырья в мировом высоко технологичном продукте- запросто упадет до примерно нуля.

И сырьевые придатки не смогут на свою нефть и газ покупать современные машины, самолеты и оружие. Да и просто любые валютные товары.

(Меня зовут Арлекино @ 03-08-2017 - 21:16)
а кто вам запрещает: надевать,носить, кушать,пить, работать, отдыхать...и так далее))
СУДЬЯ запрещает, которого Путин назначил. Санкции ввели против населения России, цены подняли, рубль уронили, в конкурсах выигрывают только детишки чинарей, про то что бога нет- говорить запрещают.

И до вас и/или ваших детей, родных и знакомых тоже запреты доберутся.


Рабов уже давно отменили, если кто не в курсе.
в развитых странах отменили, верно.
А в России, оккупированной вражеской гос властью- только на бумаге отменили. На деле осталась ранняя стадия феодализма с элементами рабства.


За все надо платить.
не всегда. Вот Ленин заплатил, рано сдох, земли лишен. Сталин вроде тоже рановато. Берия совсем хорошо заплатил. А вот Брежнев, Горбачев, Ельцин и Путин что-то не платят за всё что сделали.

Впрочем Путин еще возможно расплатится )) Вы на это намекаете? Смело ))

(Jguana @ 03-08-2017 - 22:55)
Сейчас переходный период. РФ переходит от периода торговли углеводородами, к периоду, когда они закончатся
Точнее, к периоду, когда углеводороды уже не будут никому особенно нужны.

(Victor665 @ 04-08-2017 - 00:15)
Точнее на том, кто делает положительное утверждение )) Например заяву "бог существует" надо доказывать, а вот заяву "бога нету" доказывать не надо, хотя и можно при желании легко доказать.

Заяву "ты виноват" надо доказывать в суде, а вот заяву "ты не виноват" доказывать не надо.

Заяву "в России нет признаков капитализма и вообще нет признаков государства в современном смысле слова" также доказывать не надо. НЕТУ и всё, вообще нету ))

Если же кто-то хочет доказать что государство РФ существует- ну пусть доказывают, чтобы не получилось как с "богом" ))
Давайте определение современного государства, определение общества, современное определение Закона и Права, и поглядим что из этого якобы есть в РФ ))
Нет, Виктор, вера в Бога в доказательствах не нуждается по определению, а фраза "Бог существует" это только субъективное частное мнение.

Ну а с феодализмом всё иначе. У этой общественной формации существуют определённые признаки, при наличии которых можно его идентифицировать. Так вот фраза
(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 23:00)
Ждем любителей доказывать, что путинизм - это отнюдь не феодализм и даже не рабовладельчество.не подразумевает утверждение, это такой примитивный НЛП из телевизора, мол видите, есть ещё чудаки, которые пытаются опровергать что для нас само собой разумеется. Вот пусть они это делают, а мы

И еще апологеты сталинизма и идеализации совка так забавно смотрятся.
посмеёмся.

Видите Виктор, как всё простенько и без затей. К примеру вы, когда что-то утверждаете, в большинстве случаев пытаетесь это обосновать. С вами можно не соглашаться и спорить, приводя контрдоводы. В данном же случае спорить не с чем - автор пытается навязать повестку и формат дискуссии, заставляя опровергать то, что он ни как не обосновал.

(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 19:48)
(lozdok @ 03-08-2017 - 20:42)
(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 20:02)
Давайте все же попробуем серьезно обменяться мнениями, если на самом деле интересно. ну давайте попробуем.
вот тут писали про переходный период. я в данный момент не могу сказать, от чего переходим. помню, так называемый социализм при Брежневе, потом пиписка пополам и что получилось не понятно. от какого момента считать переход не ясно. что в настоящий момент в стране, никто не знает. какова цель, тоже никому не известно.
ну вот мое мнение, которое никому ни о чем не говорит. я бы смог конечно сумничать, но кому это надо. мне не надо, буду клоуном выглядеть.
я мож и ошибаюсь, но говорю то, что вижу.
да и никто еще не смог определить, чо сейчас в России. так только, языком балаболят по ТВ. Нынешний период длится с лета-осени 1999 года по сей день.

Эпоха царствования династии Путина.

Эпоха царствования династии Путина.

И где у Путина династия?

(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 21:37)
(Меня зовут Арлекино @ 03-08-2017 - 21:16)
(Alex-Feuer @ 03-08-2017 - 20:39)
Не всем нравится, когда какой-то засранец где-то там наверху пытается решить за всех и за каждого, кому, что, где и как говорить, надевать, носить, смотреть, думать, кушать, пить, где работать и где отдыхать. И так далее. а кто вам запрещает: надевать,носить, кушать,пить, работать, отдыхать...и так далее)) Рабов уже давно отменили, если кто не в курсе. За все надо платить.

И еще, "кто мало видел, много плачет" (с), это как раз про все ваши ветки, квинтэссенция, можно сказать. Да, давайте для начала отменим цензуру в Интернете, затем в традиционных СмИ и на ТВ.

Да, давайте для начала отменим цензуру в Интернете, затем в традиционных СмИ и на ТВ.

Прекрасно. С сети появится реклама наркоты, услуг киллеров, объявления от педофилов и т.д.


Цензура есть в каждой стране, особенно в "светоче мировой демократии"-США.

Насчет рабства. Не надо баек. Понравилась цитата из советского спектакля с Абдуловым и Ярмольником,по Ностальгии кажут сейчас. 1978г.
Бери что хочешь, только плати за это (с)

(Меня зовут Арлекино @ 04-08-2017 - 12:38)
Насчет рабства. Не надо баек. Понравилась цитата из советского спектакля с Абдуловым и Ярмольником,по Ностальгии кажут сейчас. 1978г.
Бери что хочешь, только плати за это (с)
Насчет отсутствия рабства и якобы наличия прав человека -не надо баек! не надо лояля! а то биби задавит! очень понравились цитаты про таких как вы, их в инете полно и в фильмах они советских тоже есть.

Но до вас всё равно ниче не дойдет. Ибо вы агитатор и пропагандунист, байки это ваша жизнь, чем нелепее и байкее ,тем лучшее.

(Лузга @ 04-08-2017 - 12:04)
К примеру вы, когда что-то утверждаете, в большинстве случаев пытаетесь это обосновать. С вами можно не соглашаться и спорить, приводя контрдоводы. В данном же случае спорить не с чем - автор пытается навязать повестку и формат дискуссии, заставляя опровергать то, что он ни как не обосновал.
уже согласился что вы частично правы. Но если сделать точную формулировку мысли автора, о том что "В России не соблюдаются права человека и значит она не является кап страной и не является демократией -а является феодальным государством с признаками рабства, то всё становится уже не так просто.

Тогда тем кто скажет что "В России соблюдают права человека" (ну пусть хотя бы в целом стараются соблюдать)- уже придется доказывать свои утверждения.

А доказывать "отсутствие" невозможно и не нужно. Это как раз то самое "мнение", и в нем нет положительного утверждения которое надо и можно обосновывать. Иногда возможность обосновать "отсутствие" есть, но обычно нету, и это нормальная ситуация в дискуссии.

Тот же самый спор "о боге" заканчивается очень просто- "я считаю что бога нету, если не согласен то докажи, а не можешь доказать- не имеешь права упоминать бога в дискуссии".

Подобная тема поднимается тут регулярно раз-два в год.
А ответ всё тот же, что и 4 года назад. Читайте тут: https://work-way.com/blog/2013/06/11/o-para...vnichej-diktat/

(Island Girl @ 04-08-2017 - 16:01)
Феодализм - не политический режим...
Феодали́зм (от лат. feudum — лен, феодальное землевладение) — правовая административная система правоотношений в обществе, свойственная некоторым государственно организованным добуржуазным обществам (Википедия)

Далее, феодализм не может быть политическим конструктом, поскольку уровень развития общества и государственности в его время ещё не достигло уровня "нации"

Россиянам ближе тоталитарное государство, терроризирующее граждан, навязывающее единомыслие, но дающее гарантированный паек.
Это вам все россияне сказали, что им ближе? И почему тогда у некоторой части граждан, когда они рассуждают о России, всегда возникают какие-то лагерные аллюзии, "тоталитаризм", "паёк", "единомыслие". Простите уважаемые, но даже если судить только по ветке "Серьёзный разговор", то единомыслие проявляется только у вас, а среди ваших оппонентов как раз полный спектр политических взглядов - от коммунистов до монархистов.

Обязательно должен быть верховный правитель - любимый и несравненный, который во благо нации готов крошить представителей этой нации направо и налево (как Сталин).
Сталин был прагматик до мозга костей и не крошил ни кого направо и налево. Он расправлялся со своими политическими противниками, что кстати говоря, в тоже самое время происходило почти по всей Европе (вы в курсе, что в то время, когда в СССР был Большой Террор, доминирующей идеологией в Европе был фашизм?) и тоже гуманизмом не отличалось. И судить Сталина с позиции сегодняшних взглядов это просто глупо - тогда были совсем другие условия и в головах у людей было многое по другому. Ну а верх, уж простите, глупости экстраполировать те времена на сегодняшнюю действительность, рассуждая о неких якобы "врождённых" в русскую ментальность стремлениях к "твёрдой руке", "холопству" и "вождизму".

А может это только у вас, в следствии надетых идеологических шор, всё так выглядит? А действительность совсем другая, просто вы её такой принять не можете. Ведь иначе вам бы пришлось признать, что демократия бывает и такой нелицеприятной, как у нас сейчас.

А ещё бывает эмуляция демократии, как в странах Азии - Японии, ЮК, Гонконге, Сингапуре итд, где в следствии ментальной несовместимости лишь воспроизводят внешние элементы западной демократии, а внутри живут как прежде. Или в Индии, где отменили кастовую систему, но касты ни куда не делись. Почему это так? По тому, что модель демократии западного типа не универсальна (как и их экономическая модель) и работает только в их западных социумах. В других социумах работают другие модели демократии, зачастую весьма не похожие на западную. Но при этом большинство населения своя модель устраивает. И что? Надо срочно разбомбить, как Ливию, дабы не повадно ни кому было жить как им хочется, а не как "правильно"?