Демократия - это власть глупцов.
1. Нет, это неверно. Демократия это власть большинства, а большинство всегда право.
1
2. Да, это верно. Поскольку глупых людей на свете большинство.
3
3. Демократия это вообще не власть народа.
13
Всего голосов: 17
Молодой Вулкан
Удален 12/13/2017, 2:53:30 PM
(Lileo @ 13-12-2017 - 12:42)
А еще они негров линчуют (с)
В нашем мире в эпицентре демократии, откуда она лучами благости расходится по миру, эта самая демократия вообще не имеет никакого отношения к народу (без разницы умный он или глупый).
А еще они негров линчуют (с)
lozdok
Акула пера
12/13/2017, 3:43:34 PM
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:29)
бог с ними, с мыслителями и их темным прошлым. в любом случае я за то, чтобы у человека был выбор.
Это странно. Со времен Аристотеля примерно в таком духе о демократии высказывалось очень много достойных мыслителей.
бог с ними, с мыслителями и их темным прошлым. в любом случае я за то, чтобы у человека был выбор.
Xрюндель
Акула пера
12/13/2017, 3:53:59 PM
(lozdok @ 13-12-2017 - 13:43)
Вы уверены, что любому человеку можно предоставлять право выбора? Даже если дело касается лично его судьбы, не говоря уж о судьбе всей страны?
Вы готовы доверить любому право делать выбор за судьбу страны?
бог с ними, с мыслителями и их темным прошлым. в любом случае я за то, чтобы у человека был выбор.
Вы уверены, что любому человеку можно предоставлять право выбора? Даже если дело касается лично его судьбы, не говоря уж о судьбе всей страны?
Вы готовы доверить любому право делать выбор за судьбу страны?
Xрюндель
Акула пера
12/13/2017, 3:55:42 PM
(Lileo @ 13-12-2017 - 12:42)
Безусловно. Именно поэтому система преемственности власти в США достаточно эффективна, что принятие решений максимально удалено от народа.
В нашем мире в эпицентре демократии, откуда она лучами благости расходится по миру, эта самая демократия вообще не имеет никакого отношения к народу (без разницы умный он или глупый).
Безусловно. Именно поэтому система преемственности власти в США достаточно эффективна, что принятие решений максимально удалено от народа.
джага-джага
Акула пера
12/13/2017, 3:56:47 PM
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:29)
Я верю вам процентов на 15...
Теперь отвечу на ваш вопрос. По моему мнению, уровень развития интеллекта в нашей семье выше среднего.
Я верю вам процентов на 15...
Xрюндель
Акула пера
12/13/2017, 3:58:28 PM
(джага-джага @ 13-12-2017 - 13:56)
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:29)
Не прочли, стало быть, целиком моего поста.
Пребывайте в невежестве и дальше..))
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:29)
Теперь отвечу на ваш вопрос. По моему мнению, уровень развития интеллекта в нашей семье выше среднего.
Я верю вам процентов на 15...
Не прочли, стало быть, целиком моего поста.
Пребывайте в невежестве и дальше..))
джага-джага
Акула пера
12/13/2017, 4:05:09 PM
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 13:58)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 13:56)
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:29)
Прочел. Даже понял о чем вы. Но ваши суждения очень поверхностны. Прежде чем утверждать, что правительство "формируют" глупцы, вы должны сначала озадачиться тем, кто ходит на выборы. Возможно ваша семья с уровнем умственного развития выше среднего ходит(например потому что там продают дешманские пирожки), а другая такая же, но с уровнем выше вашего не пойдет. Тогда можно говорить о том, что страной управляют глупые люди. А может ведь быть и наоборот.
(джага-джага @ 13-12-2017 - 13:56)
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:29)
Теперь отвечу на ваш вопрос. По моему мнению, уровень развития интеллекта в нашей семье выше среднего.
Я верю вам процентов на 15...
Не прочли, стало быть, целиком моего поста.
Пребывайте в невежестве и дальше..))
Прочел. Даже понял о чем вы. Но ваши суждения очень поверхностны. Прежде чем утверждать, что правительство "формируют" глупцы, вы должны сначала озадачиться тем, кто ходит на выборы. Возможно ваша семья с уровнем умственного развития выше среднего ходит(например потому что там продают дешманские пирожки), а другая такая же, но с уровнем выше вашего не пойдет. Тогда можно говорить о том, что страной управляют глупые люди. А может ведь быть и наоборот.
Xрюндель
Акула пера
12/13/2017, 4:09:15 PM
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:05)
Потренируемся в логике.
1. Демократия - это власть большинства.
2. Большинство в социуме - люди с развитием интеллекта ниже среднего,то есть, глупцы.
Вывод: демократия - власть глупцов
Но ваши суждения очень поверхностны.
Потренируемся в логике.
1. Демократия - это власть большинства.
2. Большинство в социуме - люди с развитием интеллекта ниже среднего,то есть, глупцы.
Вывод: демократия - власть глупцов
mjo
Удален 12/13/2017, 4:19:53 PM
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 13:53)
Не можно, а абсолютно необходимо, поскольку в других вариантах большинство может остаться без выбора и при определенных обстоятельствах именно это большинство способно разрушить все до основания. Т.е. устроить катастрофу. А судьбе страны при демократии, если она есть, ничего не угрожает. Демократия гораздо более стабильная система, чем любая другая, поскольку, если по простому, единственная имеет отрицательную обратную связь.
Вы уверены, что любому человеку можно предоставлять право выбора? ...
Не можно, а абсолютно необходимо, поскольку в других вариантах большинство может остаться без выбора и при определенных обстоятельствах именно это большинство способно разрушить все до основания. Т.е. устроить катастрофу. А судьбе страны при демократии, если она есть, ничего не угрожает. Демократия гораздо более стабильная система, чем любая другая, поскольку, если по простому, единственная имеет отрицательную обратную связь.
джага-джага
Акула пера
12/13/2017, 4:25:22 PM
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 14:09)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:05)
Женская логика это обычная интуиция. И вы в очередной раз это подтвердили.
У вас же нет данных какие именно слои населения участвуют в демократических выборах.
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:05)
Но ваши суждения очень поверхностны.
Потренируемся в логике.
1. Демократия - это власть большинства.
2. Большинство в социуме - люди с развитием интеллекта ниже среднего,то есть, глупцы.
Вывод: демократия - власть глупцов
Женская логика это обычная интуиция. И вы в очередной раз это подтвердили.
У вас же нет данных какие именно слои населения участвуют в демократических выборах.
dedO"K
Акула пера
12/13/2017, 4:25:35 PM
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 15:09)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:05)
Потренируемся. Люблю логику.
1. Демократия- это власть демоса над плебсом, где демос, в нынешних условиях, граждане с активной жизненной и гражданской позицией, стремящиеся исполнить свое предназначение, а плебс- остальная инертная масса индивидуумов, блуждающая во тьме заблуждений и неясных желаний.
2. Большинство в социуме- это те, кому противопоставляют себя стремящиеся самоизолироваться от социума в силу разных причин.
Вывод: ...а какой вывод то?
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:05)
Но ваши суждения очень поверхностны.
Потренируемся в логике.
1. Демократия - это власть большинства.
2. Большинство в социуме - люди с развитием интеллекта ниже среднего,то есть, глупцы.
Вывод: демократия - власть глупцов
Потренируемся. Люблю логику.
1. Демократия- это власть демоса над плебсом, где демос, в нынешних условиях, граждане с активной жизненной и гражданской позицией, стремящиеся исполнить свое предназначение, а плебс- остальная инертная масса индивидуумов, блуждающая во тьме заблуждений и неясных желаний.
2. Большинство в социуме- это те, кому противопоставляют себя стремящиеся самоизолироваться от социума в силу разных причин.
Вывод: ...а какой вывод то?
Xрюндель
Акула пера
12/13/2017, 4:31:07 PM
(dedO'K @ 13-12-2017 - 14:25)
1." граждане с активной жизненной и гражданской позицией, стремящиеся исполнить свое предназначение" - это те, кто составляет большинство явившихся на выборы, то есть пенсионеры, бюджетники, солдаты срочники, жители кавказских республик.
Верно?
2. С чего бы такой странный вывод? Это кто стремится к самоизоляции от социума?
1. Демократия- это власть демоса над плебсом, где демос, в нынешних условиях, граждане с активной жизненной и гражданской позицией, стремящиеся исполнить свое предназначение, а плебс- остальная инертная масса индивидуумов, блуждающая во тьме заблуждений и неясных желаний.
2. Большинство в социуме- это те, кому противопоставляют себя стремящиеся самоизолироваться от социума в силу разных причин.
Вывод: ...а какой вывод то?
1." граждане с активной жизненной и гражданской позицией, стремящиеся исполнить свое предназначение" - это те, кто составляет большинство явившихся на выборы, то есть пенсионеры, бюджетники, солдаты срочники, жители кавказских республик.
Верно?
2. С чего бы такой странный вывод? Это кто стремится к самоизоляции от социума?
mjo
Удален 12/13/2017, 4:34:54 PM
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 14:09)
Это вульгарная трактовка, поэтому ошибочная. В логике называется мнимой логической связью. Объясняю. Демократия может быть прямой, а может быть представительской. Сейчас во всех странах, которые позиционируют себя как демократические, прямой демократии нет. Народ, т.е. большинство, источник власти, а не власть.
Потренируемся в логике.
1. Демократия - это власть большинства.
2. Большинство в социуме - люди с развитием интеллекта ниже среднего,то есть, глупцы.
Вывод: демократия - власть глупцов
Это вульгарная трактовка, поэтому ошибочная. В логике называется мнимой логической связью. Объясняю. Демократия может быть прямой, а может быть представительской. Сейчас во всех странах, которые позиционируют себя как демократические, прямой демократии нет. Народ, т.е. большинство, источник власти, а не власть.
Xрюндель
Акула пера
12/13/2017, 4:38:50 PM
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:25)
Это как бы не секрет.
Около 70ти процентов (в разных регионах процент разный) явившихся на избирательные участки - это пенсионеры.
Так же значительный процент составляют солдаты срочной службы и жители каквказских регионов.
У вас же нет данных какие именно слои населения участвуют в демократических выборах.
Это как бы не секрет.
Около 70ти процентов (в разных регионах процент разный) явившихся на избирательные участки - это пенсионеры.
Так же значительный процент составляют солдаты срочной службы и жители каквказских регионов.
джага-джага
Акула пера
12/13/2017, 4:42:03 PM
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 14:38)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:25)
Это у вас сейчас видение было, или ссылку дадите?
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:25)
У вас же нет данных какие именно слои населения участвуют в демократических выборах.
Это как бы не секрет.
Около 70ти процентов (в разных регионах процент разный) явившихся на избирательные участки - это пенсионеры.
Так же значительный процент составляют солдаты срочной службы и жители каквказских регионов.
Это у вас сейчас видение было, или ссылку дадите?
de loin
Грандмастер
12/13/2017, 4:51:38 PM
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:02)
(de loin @ 12-12-2017 - 19:38)
Как Вы считаете умные люди должны уметь отличать желаемое от действительного? Безусловно, должны уметь отличать.
И поэтому они очень хорошо знают, и знание это вытекает из многочисленных примеров в истории и современной действительности, что в демократическом обществе мнение большинства обязательно учитывается в решениях избранной власти. мнение большинства откуда берётся, как формируется?
Наглядный пример: Трамп кинул часть своего электората – работяг. Год прошёл почти, где обещанное создание новых рабочих мест?
В некоторых странах, к примеру, в Италии, это приводит к скатыванию в социализм и, как следствие, к неизбежной деградации. примат социальных гарантий (хотя бы элементарно необходимых для жизни) – это скатывание в деградацию? А политика отстранённости гос. власти от произвола монополий, корпораций по отношению к гражданам страны в т.ч. нетрудоспособных очевидно как нельзя лучше способствует развитию общества, всех его потенциалов?
Большинство во многих странах очень уважает популистские левые идеи - типа у богатых отобрать, всем поровну раздать, сделать бесплатно то, сделать бесплатно это.
А меньшинство во многих странах уважает идеи о том как бы у бедных ещё чего-нибудь отобрать, не платить им за то, за что раньше обычно платили итд.
(de loin @ 12-12-2017 - 17:54)
Вы думаете? А почему, интересно? Президент разве монарх? О, детектед еще один пользователь, изобличенный в том, что он иностранный шпиён.
Вы совсем не в курсе российских реалий.
Я не думаю, я знаю.
В России имеет место типичнейший авторитаризм. Вот просто как по учебнику, в точном соответствии со всеми признаками этой формы правления.
Определение авторитаризма погулите сами.
Фразу насчёт иностранного шпиёна не понял – разъясните: кто кого когда как и в чём изобличил?
Вообще я о президентской власти как таковой спросил, без конкретной привязки к какому-либо государству. Чем она отличается от монархической, либо авторитарной? Это четвёртая ветвь власти или что?
Что касается российских реалий, то пожалуйста приведите примеры авторитаризма президентской власти, в чём конкретно они состоят? Президент России своим авторитетом давит на законодательную, исполнительную, судебную власти? Например, росчерком пера отменяет решение Верховного суда, Конституционного суда, законы принятые ГД, постановления Правительства? С Правительством наиболее интересно, когда от имени Президента Правительству приходит письмо с просьбой наконец толком прояснить ситуацию, которую оно много лет туманит издевательскими отписками, наполненными откровенной лажей, то от имени Правительства приходит ответ, суть которого сводится к этому: «Да пошёл ты! Чё пристал, зануда? Тебе всё уже написали». И эти люди продолжают занимать свои высокие посты и прекрасно себя чувствовать, не испытывая на себе никаких административных, социальных и прочих логичных последствий за эти выходки... Прямо вот авторитаризм во всей красе!
(de loin @ 12-12-2017 - 19:38)
Как Вы считаете умные люди должны уметь отличать желаемое от действительного? Безусловно, должны уметь отличать.
И поэтому они очень хорошо знают, и знание это вытекает из многочисленных примеров в истории и современной действительности, что в демократическом обществе мнение большинства обязательно учитывается в решениях избранной власти. мнение большинства откуда берётся, как формируется?
Наглядный пример: Трамп кинул часть своего электората – работяг. Год прошёл почти, где обещанное создание новых рабочих мест?
В некоторых странах, к примеру, в Италии, это приводит к скатыванию в социализм и, как следствие, к неизбежной деградации. примат социальных гарантий (хотя бы элементарно необходимых для жизни) – это скатывание в деградацию? А политика отстранённости гос. власти от произвола монополий, корпораций по отношению к гражданам страны в т.ч. нетрудоспособных очевидно как нельзя лучше способствует развитию общества, всех его потенциалов?
Большинство во многих странах очень уважает популистские левые идеи - типа у богатых отобрать, всем поровну раздать, сделать бесплатно то, сделать бесплатно это.
А меньшинство во многих странах уважает идеи о том как бы у бедных ещё чего-нибудь отобрать, не платить им за то, за что раньше обычно платили итд.
(de loin @ 12-12-2017 - 17:54)
Вы думаете? А почему, интересно? Президент разве монарх? О, детектед еще один пользователь, изобличенный в том, что он иностранный шпиён.
Вы совсем не в курсе российских реалий.
Я не думаю, я знаю.
В России имеет место типичнейший авторитаризм. Вот просто как по учебнику, в точном соответствии со всеми признаками этой формы правления.
Определение авторитаризма погулите сами.
Фразу насчёт иностранного шпиёна не понял – разъясните: кто кого когда как и в чём изобличил?
Вообще я о президентской власти как таковой спросил, без конкретной привязки к какому-либо государству. Чем она отличается от монархической, либо авторитарной? Это четвёртая ветвь власти или что?
Что касается российских реалий, то пожалуйста приведите примеры авторитаризма президентской власти, в чём конкретно они состоят? Президент России своим авторитетом давит на законодательную, исполнительную, судебную власти? Например, росчерком пера отменяет решение Верховного суда, Конституционного суда, законы принятые ГД, постановления Правительства? С Правительством наиболее интересно, когда от имени Президента Правительству приходит письмо с просьбой наконец толком прояснить ситуацию, которую оно много лет туманит издевательскими отписками, наполненными откровенной лажей, то от имени Правительства приходит ответ, суть которого сводится к этому: «Да пошёл ты! Чё пристал, зануда? Тебе всё уже написали». И эти люди продолжают занимать свои высокие посты и прекрасно себя чувствовать, не испытывая на себе никаких административных, социальных и прочих логичных последствий за эти выходки... Прямо вот авторитаризм во всей красе!
Xрюндель
Акула пера
12/13/2017, 4:52:27 PM
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:42)
Ссылку могу поискать вечером. Но если вас не забанили в гугле, то можете найти сами.
Это у вас сейчас видение было, или ссылку дадите?
Ссылку могу поискать вечером. Но если вас не забанили в гугле, то можете найти сами.
джага-джага
Акула пера
12/13/2017, 4:54:44 PM
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 14:52)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:42)
Я буду ждать. И заодно характеристики умственных показателей этих пенсионеров. Или вы будете утверждать, что все пенсионеры глупы?
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:42)
Это у вас сейчас видение было, или ссылку дадите?
Ссылку могу поискать вечером. Но если вас не забанили в гугле, то можете найти сами.
Я буду ждать. И заодно характеристики умственных показателей этих пенсионеров. Или вы будете утверждать, что все пенсионеры глупы?
Xрюндель
Акула пера
12/13/2017, 5:12:18 PM
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:54)
Вы реально как будто с Луны свалились. Вы реально не в курсе, что основной электорат в России - пенсионеры?
И при чем тут умственные способности пенсионеров? Вы окончательно запутались, по моему.
Я буду ждать. И заодно характеристики умственных показателей этих пенсионеров. Или вы будете утверждать, что все пенсионеры глупы?
Вы реально как будто с Луны свалились. Вы реально не в курсе, что основной электорат в России - пенсионеры?
И при чем тут умственные способности пенсионеров? Вы окончательно запутались, по моему.
Xрюндель
Акула пера
12/13/2017, 5:14:01 PM
(de loin @ 13-12-2017 - 14:51)
Признаки авторитарного режима
автократизм или небольшое число носителей власти (диктатор, военная диктатура, олигархическая группа);
неподконтрольность власти народу, сужены или сведены на нет действия принципов выборности государственных органов и должностных лиц, подотчётность их населению;
игнорируется принцип разделения властей, глава государства, исполнительная власть доминируют, роль представительных органов ограничена;
монополизация власти и политики, недопущение реальной политической оппозиции и конкуренции (иногда отсутствие разнообразных политических институтов может быть следствием незрелости гражданского общества либо недоверия партиям со стороны населения);
отказ от тотального контроля над обществом, невмешательство или ограниченное вмешательство во внеполитические сферы, прежде всего в экономику;
в качестве методов государственного управления доминируют командные, административные, в то же время отсутствует террор, практически не применяются массовые репрессии;
права и свободы личности главным образом провозглашаются, но реально не обеспечиваются (прежде всего, в политической сфере);
личность лишена гарантий безопасности во взаимоотношениях с властью;
силовые структуры обществу практически неподконтрольны и используются подчас в политических целях.
oдним из распространённых явлений в рамках авторитарных и тоталитарных систем является практика имитации выборов. Имитация выборов представляет собой проведение агитационно-пропагандистского мероприятия со всеми формальными атрибутами выборов (прямое и тайное голосование, предвыборная борьба, наличие альтернативных кандидатов и т. д.) при полном отсутствии даже малейшей возможности прихода к власти представителей оппозиции.)
(из словаря)
Что касается российских реалий, то пожалуйста приведите примеры авторитаризма президентской власти, в чём конкретно они состоят?
Признаки авторитарного режима
автократизм или небольшое число носителей власти (диктатор, военная диктатура, олигархическая группа);
неподконтрольность власти народу, сужены или сведены на нет действия принципов выборности государственных органов и должностных лиц, подотчётность их населению;
игнорируется принцип разделения властей, глава государства, исполнительная власть доминируют, роль представительных органов ограничена;
монополизация власти и политики, недопущение реальной политической оппозиции и конкуренции (иногда отсутствие разнообразных политических институтов может быть следствием незрелости гражданского общества либо недоверия партиям со стороны населения);
отказ от тотального контроля над обществом, невмешательство или ограниченное вмешательство во внеполитические сферы, прежде всего в экономику;
в качестве методов государственного управления доминируют командные, административные, в то же время отсутствует террор, практически не применяются массовые репрессии;
права и свободы личности главным образом провозглашаются, но реально не обеспечиваются (прежде всего, в политической сфере);
личность лишена гарантий безопасности во взаимоотношениях с властью;
силовые структуры обществу практически неподконтрольны и используются подчас в политических целях.
oдним из распространённых явлений в рамках авторитарных и тоталитарных систем является практика имитации выборов. Имитация выборов представляет собой проведение агитационно-пропагандистского мероприятия со всеми формальными атрибутами выборов (прямое и тайное голосование, предвыборная борьба, наличие альтернативных кандидатов и т. д.) при полном отсутствии даже малейшей возможности прихода к власти представителей оппозиции.)
(из словаря)