Действительно ли США отстаёт от РФ?

Книгочей
Книгочей
Удален
2/27/2021, 3:02:35 AM
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 00:18)
(Книгочей @ 26-02-2021 - 22:17)
СССР помогал Третьему Рейху в экономическом смысле и имел с ним военно-техническое сотрудничество.
Экономически с Третьим Рейхом торговали все.
А о каком военно-техническом сотрудничестве ты говоришь?

Почитай, хотя бы, мемуары "Цель жизни" А. С. Яковлева. Это, ежели ты позабыл
скрытый текст
"советский авиаконструктор, чл.-корр. (1943) и академик АН СССР (1976). Генерал-полковник авиации (с 1984; с 1946 по 1951 — генерал-полковник инженерно-авиационной службы; с 1951 по 1971 — генерал-полковник инженерно-технической службы, c 1971 по 1984 — генерал-полковник-инженер). Дважды Герой Социалистического Труда. Генеральный конструктор ОКБ имени Яковлева (1956—1984). Лауреат Ленинской, Государственной и шести Сталинских премий. Депутат Верховного Совета СССР."(с)
: "Для реализации этого соглашения в Германию выехала торговая делегация во главе с И. Ф. Тевосяном. В авиационную группу делегации вошли А. И. Гусев (руководитель), И. Ф. Петров, Н. Н. Поликарпов, В. П. Кузнецов, П. В. Дементьев и я, а также ряд инженеров разных специальностей. В задачу группы входило ознакомление с немецкой авиационной техникой и выбор наиболее интересных объектов для закупки..." - https://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/13.html + Смазывание колес войны между СССР и гитлеровской Германией: "«Дьявольский союз» (издательство Corpus) — книга британского историка и специалиста по истории Германии Роджера Мурхауса, посвященная пакту Молотова-Риббентропа. Автор рассказывает, как до военных действий двум могущественным державам удалось сосуществовать на протяжении 22 месяцев, что на самом деле этот пакт означал для германского главнокомандующего, а также восстанавливает события, которые последовали после подписания договора. «Сноб» публикует одну из глав книги." - https://snob.ru/entry/192893/
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
2/27/2021, 10:08:36 AM
(Книгочей @ 26-02-2021 - 22:09)
(dedO'K @ 26-02-2021 - 09:23)
А Кожедуб, лучший ас, летал на Ла, и умудрился сбить, даже, реактивный Ме-262.
Покрышкин, же, одержал свои победы, будучи замкомполка и комполка, как ведущий качелей и этажерки, из усовершенствованного им, же, самим, оружия, а не как псих-одиночка на кобре.
Не пори чушь! Какие самолеты "усовершенствовал" Покрышкин? И о Покрышкине писали в США: "Обложка журнала True Comics (осень 1945 года), в котором вышел комикс про Александра Покрышкина." Источник: https://www.mycomicshop.com/



К сему: А о Ричарде Бонге писали хотя бы в "Мурзилке"?

Он имеет ввиду что по проссьбе Покрышкина авиатехники подключали все орудия на одну гашетку. Не надо было париться при выборе оружия. Ведь тактика боя заключалась в том что при сближении с противником сначала задействовали пулемёты , а при уверенном контакте добавлялись пушки. Боекомплект последних был меньше.
Книгочей
Книгочей
Удален
2/27/2021, 10:22:06 AM
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 08:08)
Он имеет ввиду что по проссьбе Покрышкина авиатехники подключали все орудия на одну гашетку. Не надо было париться при выборе оружия. Ведь тактика боя заключалась в том что при сближении с противником сначала задействовали пулемёты , а при уверенном контакте добавлялись пушки. Боекомплект последних был меньше.
А почему вы за него отвечаете? И вы уверены, что dedO'K это знает и вообще, именно это он имел ввиду? И где подтверждения ваших слов? К сему: И странно, что в КБ до этого не додумались, хотя им поступала информация с фронта.
Книгочей
Книгочей
Удален
2/27/2021, 10:24:39 AM
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 00:18)
(Книгочей @ 26-02-2021 - 22:17)
СССР помогал Третьему Рейху в экономическом смысле и имел с ним военно-техническое сотрудничество.
Экономически с Третьим Рейхом торговали все.
А о каком военно-техническом сотрудничестве ты говоришь?

Если ты не веришь советским и западным источникам, то есть и российские: один я уже указывал и есть с более подробными данными - https://zametki.by/2019/06/09/germanija-sss...kogo-vooruzhil/
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
2/27/2021, 11:31:26 AM
(Книгочей @ 27-02-2021 - 08:22)
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 08:08)
Он имеет ввиду что по проссьбе Покрышкина авиатехники подключали все орудия на одну гашетку. Не надо было париться при выборе оружия. Ведь тактика боя заключалась в том что при сближении с противником сначала задействовали пулемёты , а при уверенном контакте добавлялись пушки. Боекомплект последних был меньше.
А почему вы за него отвечаете? И вы уверены, что dedO'K это знает и вообще, именно это он имел ввиду? И где подтверждения ваших слов? К сему: И странно, что в КБ до этого не додумались, хотя им поступала информация с фронта.

Начнём с того что этот момент был показан в фильме Великая Отечественная, Неизвестная война 1978 года. Там интервью брали американцы у Покрышкина. А в КБ до этого и не дожны додумываться. Если каждому будут по этому принципу переделывать , то боеприпасов не напасёшься. Хуже того быстро израсходовав комплект пилот должен будет выйти из боя и становиться более лёгкой мишенью. Не верите? Загрузите в ПС "Ил-2" и полетайте с максимальной реальностью. Или просмотрите хотя бы ролики.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
2/27/2021, 12:15:06 PM
(Книгочей @ 27-02-2021 - 08:22)
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 08:08)
Он имеет ввиду что по проссьбе Покрышкина авиатехники подключали все орудия на одну гашетку. Не надо было париться при выборе оружия. Ведь тактика боя заключалась в том что при сближении с противником сначала задействовали пулемёты , а при уверенном контакте добавлялись пушки. Боекомплект последних был меньше.
А почему вы за него отвечаете? И вы уверены, что dedO'K это знает и вообще, именно это он имел ввиду? И где подтверждения ваших слов? К сему: И странно, что в КБ до этого не додумались, хотя им поступала информация с фронта.

Покрышкин в своих воспоминаниях об этом писал.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
2/27/2021, 2:03:07 PM
(Книгочей @ 27-02-2021 - 01:02)
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 00:18)
(Книгочей @ 26-02-2021 - 22:17)
СССР помогал Третьему Рейху в экономическом смысле и имел с ним военно-техническое сотрудничество.
Экономически с Третьим Рейхом торговали все.
А о каком военно-техническом сотрудничестве ты говоришь?
Почитай, хотя бы, мемуары "Цель жизни" А. С. Яковлева. Это, ежели ты позабыл
А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь
В чем сотрудничество? Договор о ненападении это сотрудничество?
Книгочей
Книгочей
Удален
2/27/2021, 3:56:00 PM
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 09:31)
Начнём с того что этот момент был показан в фильме Великая Отечественная, Неизвестная война 1978 года. Там интервью брали американцы у Покрышкина.

"Покрышкин в своих воспоминаниях об этом писал." - Misha56 Ссылка на это сообщение 27-02-2021 - 10:15
Советский лётчик-истребитель, лётчик-испытатель, Герой Советского Союза полковник Иван Евграфович Фёдоров тоже много рассказывал и писал. Но не всему надо верить...
1) А в КБ до этого и не дожны додумываться. Если каждому будут по этому принципу переделывать , то боеприпасов не напасёшься. Хуже того быстро израсходовав комплект пилот должен будет выйти из боя и становиться более лёгкой мишенью. 2) Не верите? Загрузите в ПС "Ил-2" и полетайте с максимальной реальностью. Или просмотрите хотя бы ролики.
1.) Ну, да в "шарашках" все же "враги народа"сидели. 2) Если бы я учился воевать на Wоrld of Tanks, то здесь уже не писал! Так что, играйте в "стрелялки" сами! Но не приводите доказательств на основе "роликов"...
Книгочей
Книгочей
Удален
2/27/2021, 3:59:17 PM
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 12:03)
А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь
В чем сотрудничество? Договор о ненападении это сотрудничество?

А я не ты, который не приводит никаких доказательств, а только лишь постит отсебятину. Или "голимую" галиматью, как в случае с "Базис Норд"...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
2/27/2021, 4:20:08 PM
(Книгочей @ 27-02-2021 - 13:59)
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 12:03)
А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь
В чем сотрудничество? Договор о ненападении это сотрудничество?
А я не ты, который не приводит никаких доказательств, а только лишь постит отсебятину. Или "голимую" галиматью, как в случае с "Базис Норд"...

То есть на мой вопрос у тебя ответа нет.
Значит следует признать что не было военно-технического сотрудничество СССР и Третьего Рейха
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
2/27/2021, 4:37:12 PM
(Книгочей @ 27-02-2021 - 13:56)
1.) Ну, да в "шарашках" все же "враги народа"сидели. 2) Если бы я учился воевать на Wоrld of Tanks, то здесь уже не писал! Так что, играйте в "стрелялки" сами! Но не приводите доказательств на основе "роликов"...

Про Танчики и им подобные я не писал. "Ил-2" это серьёзное отечественное издание. Если загрузить все данные, то с клавы вы ничего не сделаете. Про "шарашки"я тоже ничего не упомянал. Тогда во всём мире одни"шарашки". При штурмовке наземных позиций , а именно пехоте бессмысленно вести огонь из пушек. Потом как я упоминал выше прощупывать дистанцию эффективного огня по этому гашетки тогда были раздельные. Это на наших Ла была одна кроме 2-х орудий вооружения больше не было. Надеюсь разъяснил ясно.
Книгочей
Книгочей
Удален
2/27/2021, 5:35:25 PM
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 14:20)
То есть на мой вопрос у тебя ответа нет.
Значит следует признать что не было военно-технического сотрудничество СССР и Третьего Рейха

Это значит, что мне с таким упёртым спорить не о чем. И ты лучше скажи почему советские АПЛ прозвали "ревущими коровами", а советских подводников - "сумасшедшими иванами". При том, что АПЛ США были практически бесшумными и советским разведслужбам пришлось доставать станки "Тошиба"...
Книгочей
Книгочей
Удален
2/27/2021, 5:39:28 PM
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 14:37)
Про Танчики и им подобные я не писал. "Ил-2" это серьёзное отечественное издание. Если загрузить все данные, то с клавы вы ничего не сделаете. Про "шарашки"я тоже ничего не упомянал. Тогда во всём мире одни"шарашки". При штурмовке наземных позиций , а именно пехоте бессмысленно вести огонь из пушек. Потом как я упоминал выше прощупывать дистанцию эффективного огня по этому гашетки тогда были раздельные. Это на наших Ла была одна кроме 2-х орудий вооружения больше не было. Надеюсь разъяснил ясно.

При чем здесь Покрышкин и "Ил-2"? Если он на них не летал! И нельзя сравнивать штурмовики и истребители! И ты сам, вообще, что хочешь доказать такой мешаниной? И какое это всё имеет отношение к советской и/или российской и американской технике?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
2/27/2021, 5:46:58 PM
(Книгочей @ 27-02-2021 - 15:35)
Это значит, что мне с таким упёртым спорить не о чем. И ты лучше скажи почему советские АПЛ прозвали "ревущими коровами", а советских подводников - "сумасшедшими иванами". При том, что АПЛ США были практически бесшумными и советским разведслужбам пришлось доставать станки "Тошиба"...

А я тебе отвечу. Ревущей коровой назвали конкретно один проект. Первую атомную лодку 627 проекта. Тогда не было технологии амортизации турбины переднего хода и главного конденсатора реакторов. С каждой последующей моделью шумность наших лодок снижалась. Была разработана не только технология амортизации, но и винт, который сначала был как на надводных кораблях крыловидный, теперь стал серповидный. Так что прогресс идет
Насчет сумасшедших Иванов. ГАК лодки состоит из нескольких подсистем. Основная подсистема шумопеленгования включает в себя главную антенну в носу лодки. Она имеет сектор обзора -120-0-120. Кормовые курсовые углы она не слышит. Можно использовать конечно протяженную буксируемую антенну 5-й подсистемы, но она снижает маневренность лодки и ее мы используем редко. Вот в процессе боевого патрулирования нам необходимо периодически проверять нет ли кого в кормовых курсовых углах. Для этого лодка резко меняет курс на противоположный.




Я ответил на твой вопрос? Теперь сможешь ответить на мой без советов прочитать книги?
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
2/27/2021, 7:46:35 PM
(Книгочей @ 27-02-2021 - 15:39)
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 14:37)
Про Танчики и им подобные я не писал. "Ил-2" это серьёзное отечественное издание. Если загрузить все данные, то с клавы вы ничего не сделаете. Про "шарашки"я тоже ничего не упомянал. Тогда во всём мире одни"шарашки". При штурмовке наземных позиций , а именно пехоте бессмысленно вести огонь из пушек. Потом как я упоминал выше прощупывать дистанцию эффективного огня по этому гашетки тогда были раздельные. Это на наших Ла была одна кроме 2-х орудий вооружения больше не было. Надеюсь разъяснил ясно.
При чем здесь Покрышкин и "Ил-2"? Если он на них не летал! И нельзя сравнивать штурмовики и истребители! И ты сам, вообще, что хочешь доказать такой мешаниной? И какое это всё имеет отношение к советской и/или российской и американской технике?

Вопрос стоял о переделке механиками Покрышкина органов управления огнём истребителя. Я объснил для чего это было сделано и на пальцах пытался вам разъяснить почему так не делалось изначально. Это касается любой техники Советской, , Американской,
Германской. Везде где стояло смешанное вооружение. Для наглядности предложил воспользоваться элементарно грамотным симулятором. Вы приняли это в штыки. Хотя разбор всех авиактастроф отрабатывают на предмет ошибок пилотирования на симуляторе. Ил-2 это общее название, можно виртуально сесть за штувал практически всех самолётов той поры.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
2/27/2021, 9:15:24 PM
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 12:03)
А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь
В чем сотрудничество? Договор о ненападении это сотрудничество?

Яковлев писал о обмене разработками, продаже лицензий и образцов вооружения.
Если инетересует более подробно, вам престоит самому прочесть мемуары.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
2/27/2021, 9:44:37 PM
(Misha56 @ 27-02-2021 - 19:15)
Яковлев писал о обмене разработками, продаже лицензий и образцов вооружения.
Если инетересует более подробно, вам престоит самому прочесть мемуары.

В таких спорах обычно дается цитата и ссылка на страницу источника.
А просто сказать что где-то там он сказал так, вот его книги, это не ответ.
Так что тезис остался неподтвержденным
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
2/27/2021, 11:09:58 PM
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 19:44)
(Misha56 @ 27-02-2021 - 19:15)
Яковлев писал о обмене разработками, продаже лицензий и образцов вооружения.
Если инетересует более подробно, вам престоит самому прочесть мемуары.
В таких спорах обычно дается цитата и ссылка на страницу источника.
А просто сказать что где-то там он сказал так, вот его книги, это не ответ.
Так что тезис остался неподтвержденным

Точнее вы испугались смотреть первоисточник.
А между тем достаточно сдеалть запрос в Гугл на тему "военно-техническое сотрудничество ссср и германии".
Как выдет масса статей, книг и диссертаций.
Подробности здесь: https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03...sclient=gws-wiz

Так что не стеснятесь повышайте образаовательный уровень.
Для затравки: "ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО СССР И ГЕРМАНИИ ПО СОЗДАНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ОБРАЗЦОВ ВОЕННО-МОРСКОЙ ТЕХНИКИ И ВООРУЖЕНИЯ В 1940-М ГОДУ
Источник: https://www.gramota.net/materials/3/2014/5-2/51.html

Ещё "Как СССР помогал Германии возродить свою армию после Первой мировой"
Источник: https://ru.rbth.com/read/1083-soviets-helped-germans

Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
2/28/2021, 12:06:23 AM
(Misha56 @ 27-02-2021 - 21:09)
Точнее вы испугались смотреть первоисточник.

У меня нет времени читать целые книги ради спора


А между тем достаточно сдеалть запрос в Гугл на тему "военно-техническое сотрудничество ссср и германии".
Как выдет масса статей, книг и диссертаций.
Подробности здесь: https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03...sclient=gws-wiz


Таких ссылок и я вам могу накидать. Разбирайтесь в них сами
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D0%BE...91&clid=2186620


Так что не стеснятесь повышайте образаовательный уровень.
Для затравки: "ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО СССР И ГЕРМАНИИ ПО СОЗДАНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ОБРАЗЦОВ ВОЕННО-МОРСКОЙ ТЕХНИКИ И ВООРУЖЕНИЯ В 1940-М ГОДУ
Источник: https://www.gramota.net/materials/3/2014/5-2/51.html

Тут сказано о закупках СССРом новейших немецких образцов и технологий. Это западло?


Ещё "Как СССР помогал Германии возродить свою армию после Первой мировой"
Источник: https://ru.rbth.com/read/1083-soviets-helped-germans

Речь идет о Третьем Рейхе и ни о чем другом. Так что мимо
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
2/28/2021, 1:11:38 AM
О Третьем Рейхе ? Да ради бога. Мотоциклы Ирбитского завода М-72 ни что иное как лицензия БМВ R-71. Наша знаменитая противотанковая пушка сорокопятка немецкая 37мм. Конечно нам были проданы или подарены самолёты , но скопировать их само собой времени не было. А авиа школа под Липецком или танковая с укреплением власти Гитлера перестали существовать. За ненадобностью.