Давай,Леша,до свидания

(Uno Bono Rogazzo @ 04.08.2016 - время: 14:28)
то с 25 октября 2003 года вы начали убивать российскую промышленность и экономику, развязав репрессии против тех, кто мог бы его развивать.
Вот против них никаких репрессий не было потому, что их не может быть никогда. Exxon и Chevron , которым бы продал МБХ 40% акций Юкоса всего то за 25млрд. долларов , вне российской юрисдикции. К тому же докупить до контрольного пакета из 13,6 % акций ЮКОСа , которые были на рынке, для них вобще не проблема. Владельцев же 15% бюджета страны , которые сидят за океаном, не то что репрессировать нельзя, их надо просто молча слушать и выполнять , что они скажут.

(mjo @ 04.08.2016 - время: 11:09)
(efv @ 04.08.2016 - время: 10:56)
По видимому, это некая частная лавочка по отмыву бабла. Ну как и у нас иногда. Есть такое подозрение. Т.е. запуски собственных ракет,причем самых дешевых на рынке, Falcon 9 — единственная ракета в мире, способная завершить миссию в случае отказа одного из двигателей, космический корабль Dragon, успешный запуск и приземление первой ступени и т.д. Вы называете отмыванием бабла? Вы хот сами поняли, что залудили? Вижу, что нет.
Если ЭТО всего лишь отмывание бабла, как Вы утверждаете, то в какой заднице находится тогда российская наука и техника!
Вы большой поклонник Илона Маска?

(Uno Bono Rogazzo @ 04.08.2016 - время: 14:28)
(efv @ 03.08.2016 - время: 22:42)
Нас в первую очередь должны интересовать производители, обеспечивающие внутреннее производство и внутренний спрос. С какой целью интересовать - ограбить их, отобрать бизнес в пользу чинуш или ментов, в тюрьму посадить, как вы делаете уже 13 лет? Если в первые годы своего правления вы еще пытались провести какие-то реформы (они, кстати, дали неплохой результат), то с 25 октября 2003 года вы начали убивать российскую промышленность и экономику, развязав репрессии против тех, кто мог бы его развивать. Как следствие - сейчас вы получили нулевой внутренний спрос и постепенно умирающее (вслед за спросом) внутреннее производство. Чуда не произошло. Ну раз с буржуев можно теперь все меньше и меньше урвать, то хоть своих пощипать. Часовню, кстати тоже я развалил.
С Вами весело. То у Вас реформы в начале помогли, то это эффект от девальвации то вдруг нефть поперла.
(Sorques @ 04.08.2016 - время: 15:58)


При инфляции в сотни процентов, какие нафиг рублевые кредиты предприятиям? Вы мне объясните, для чего было устраивать инфляцию в сотни процентов?

(efv @ 04.08.2016 - время: 21:09)
Вы большой поклонник Илона Маска?
Это единственное Ваше возражение по существу? Если это Вас успокоит, то нет. Я не поклоняюсь никому. Больше возражений, как я понимаю нет?

(mjo @ 04.08.2016 - время: 23:46)
(efv @ 04.08.2016 - время: 21:09)
Вы большой поклонник Илона Маска? Это единственное Ваше возражение по существу? Если это Вас успокоит, то нет. Я не поклоняюсь никому. Больше возражений, как я понимаю нет?
Есть, конечно. А они Вам нужны?

(efv @ 04.08.2016 - время: 21:18)
Вы мне объясните, для чего было устраивать инфляцию в сотни процентов?
Ее устроила советская экономика..товары были в дефиците и их приходилось импортировать, а это валюта, которая росла пропорционально спросу на товары..

(Sorques @ 05.08.2016 - время: 02:06)
(efv @ 04.08.2016 - время: 21:18)
Вы мне объясните, для чего было устраивать инфляцию в сотни процентов? Ее устроила советская экономика..товары были в дефиците и их приходилось импортировать, а это валюта, которая росла пропорционально спросу на товары..
Вы уверены, что так и было? Я вот считаю по другому. Инфляция была устроена умышлено. Известно зачем это было сделано и известны выгодоприобретатели.

(efv @ 05.08.2016 - время: 01:13)
Есть, конечно. А они Вам нужны? Не особо. Но было бы интересно.
Но рискну предположить, что их у Вас нет.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.08.2016 - время: 18:48)
1.
Экспорт вырос, потому что экспортеры несут расходы (по крайней мере, большинство расходов) в рублях, а выручку получают в валюте. Следовательно, когда рубль падает по отношению к валюте - их расходы волшебным образом сокращаются в той же (примерно) пропорции. Для них это просто подарок. Некоторое количество времени после девальвации экспортер может фиксировать сверхприбыль. Естественно, вкладывая ее, при желании, в расширение производства (а в конце 90х у отечественных предпринимателей еще было такое желание - это сейчас никто не ни во что не вкладывается, потому что нет спроса, раз, и ваши виолончелюги все равно все отберут, это два).
Какая при этом денежная масса, не имеет вообще никакого значения. Она может сокращаться, может расти, в каких угодно величинах. На экономику экспортера это никак не влияет.

2.
Правильно, а за жизнь старушки не надо платить, которая помрет из-за того, что к ней не доедет скорая - она "человеком" не является и жизнью "человеческой" не обладает. А скорая не доедет, потому что половину врачей скорой поувольняли. А поувольняли, потому что расходы на здравоохранение сократили. А сократили их, чтобы расходы на солдат, на войну и на сирийские звездолеты увеличить. Право на жизнь имеют только те, кто защищает ваш режим. А пенсионеры, к оной защите неспособные - пускай дохнут. Они для вашего режима бесполезны.

PS
А спрос не создается тем, что населению раздадут рублей. Бо при отсталости и неэффективности экономики (я там выше описал факторы, по которым экономика России сейчас отсталая и неэффективная) эти рубли будут обесцениваться инфляцией быстрее, чем граждане успеют донести их до магазина. Кудрин, как умный человек, это понимает, поэтому и не собирается увеличивать спрос раздачей рублей. Другое дело, что предложений увеличить спрос другими способами у него не просматривается. Но его можно извинить тем, что в существующих условиях таких способов и не существует. Выздоровление экономики России (и рост потребительского спроса как один из его признаков) возможно, только если вы откажетесь от своих бизнес-джетов, дворцов и яхт. Но вы же не откажетесь. Поэтому ситуация безвыходная... 1. Вот эту Вашу демагогию нужно разобрать. Попозже, как дети планшет дадут.
2. Как же так, это же поддержка бюджетных трат и неминуемо должно привести к инфляции! Старушки-пенсионерки так же как и солдаты это затратная статья бюджета, поэтому между ними никакой разницы.
PS я так понимаю, что других способов стимуляции спроса ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Все остальные являются вариантом.

(Sorques @ 05.08.2016 - время: 02:06)
(efv @ 04.08.2016 - время: 21:18)
Вы мне объясните, для чего было устраивать инфляцию в сотни процентов? Ее устроила советская экономика..товары были в дефиците и их приходилось импортировать, а это валюта, которая росла пропорционально спросу на товары..
Причем здесь советская экономика?!Бешеная инфляция началась уже после развала Союза,когда большинство предприятий встало и вообще мало что производили.

(дима220 @ 05.08.2016 - время: 12:23)
Причем здесь советская экономика?!Бешеная инфляция началась уже после развала Союза,когда большинство предприятий встало и вообще мало что производили.
А что вы хотите? "…теперь многие не знают имен героев. Угар нэпа." (Ильф и Петров.Золотой теленок)

(Sinnerbi @ 04.08.2016 - время: 18:16)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.08.2016 - время: 14:28)
то с 25 октября 2003 года вы начали убивать российскую промышленность и экономику, развязав репрессии против тех, кто мог бы его развивать. Вот против них никаких репрессий не было потому, что их не может быть никогда. Exxon и Chevron , которым бы продал МБХ 40% акций Юкоса всего то за 25млрд. долларов , вне российской юрисдикции. К тому же докупить до контрольного пакета из 13,6 % акций ЮКОСа , которые были на рынке, для них вобще не проблема. Владельцев же 15% бюджета страны , которые сидят за океаном, не то что репрессировать нельзя, их надо просто молча слушать и выполнять , что они скажут. 1. репрессии были, это установлено в ЕСПЧ
2. "Продал бы" это для начала запредельный логический бред ибо за "бы" не бывает наказания, а в завершение это запредельный экономический бред ибо смысл понятия "право, закон, государство, конституция" заключается ТОЛЬКО в том, что собственник может свободно распоряжаться своей собственностью.

Приятно видеть как очередной государственник в очередной раз признался что ему плевать на собственность, на право, на закон и на само государство.

3. Где сидит владелец предприятия действующего на территории РФ- ваще неважно, это понимают даже детишки. Ибо на все действия такого предприятия распространяются законы РФ, налоги РФ, обычаи делового оборота РФ!
Хоть НДС, хоть акциз, хоть стоимость продвижения нефти в трубе (труба то принадлежит РФ!) хоть новые налоги- можно регулировать доходность любого бизнеса так, чтобы это было выгодно и собственнику и государству.

Да вот только тут другая проблемка- если все собственники будут жить в рамках единого закона, то им будет ПЛЕВАТЬ на гос власть, на ФСБ, на правительство )) Они заплатят налоги и буду спокойно спать, спокойно создавать партии, спокойно менять президентов как это происходит во всех развитых странах.

Поэтому в недоразвитой стране гос власть уничтожает собственников, опираясь на поддержку таких как вы и Иван людей, плюющих на Закон.

ну ниче, уверен общество обязательно плюнет в ответ.


Экспорт вооружений это гарантированный и планируемый приход валюты. Вся боевая техника имеет форсированные силовые установки, моторесурс которых весьма невелик. Сколько ракет идет в комплекте с комплексами С300? Сколько нужно провести учебных стрельб чтобы подготовить расчеты?А потом ведь все это надо обслужить и поставить на боевое дежурство. Так что изготовитель может спокойно планировать свою работу и прибыль соответственно.
Нет, если на вооружения тратится НЕ точный небольшой заранее определенный и открыто законно принятый обществом ПРОЦЕНТ бюджета, а произвольно вкладывается бабло в сектор который подконтролен (и важен) банде захватившей власть в государстве, то "экспорт вооружений" будет гарантированным УБЫТКОМ И ОТТОКОМ валюты.
Что и происходило в СССР, что и доказывает незаконность власти СССР и её бандитский характер.
Если вы вдруг случайно увидите признаки такой же ситуации в РФ, то вы должны понимать что и в РФ начинает пахнуть бандитизмом и крахом.

И кстати почему вы постоянно увиливаете как от темы ПРИБЫЛИ, выгоды, пользы- так и от темы КТО же будет получать этот ваш "гарантированный приток" гыгы валюты? ))) Какая польза обществу от этого вашего притока идущего в жадные ручонки чиновников ВПК?

Думаете эта подмена по прежнему незаметна для форумчан, несмотря на то что вас и всех государственников на этом увиливании ловят уже МНОГО ЛЕТ?

дима220


Да,как-то интересно получается по логике оппонента-мы не должны разрабатывать и производить вооружения,ведь это за счет нас,налогоплательщиков.Значит,и армия нам не нужна-ее содержание тоже за счет налогоплательщиков.Миллионы рабочих мест,так или иначе связанных с ВПК,нам тоже,стало быть,не нужны.
Вы наверное забыли, что речь шла об окупаемости военных разработок. Так что передергивать не надо. Это чаще всего свидетельствует о бессилии оппонента.
Нет,это,как раз,говорит о вашем бессилии-если вы во главу угла ставите окупаемость вооружений.Что вы конкретно предлагаете?Все 100% вооружений продавать зарубеж,а самим оставаться с дубинами?Или вообще не производить вооружения по причине их неокупаемости?
Речь не о полной окупаемости, а о том что затраты на вооружения должны укладываться в небольшой точный заранее известный процент расходов бюджета. Если будет частичная окупаемость которая снизит такой процент- то это конечно хорошо, но суть не меняется- процент не может быть огромным, на ВПК не может работать вся страна, потому что это УБЫТОЧНЫЙ сектор, ЗАТРАТНЫЙ!

не может предприятие существовать ради бухгалтера (привет любителям гос плана!), охранника (привет любителям ВПК!), безопасника (привет любителям НКВД и КГБ!) и директора (привет любителям президента и его тренера!)- не давая при этом прибыли и не принося пользы СОБСТВЕННИКАМ предприятия.

Собственники должны такое предприятие выкинуть за борт, ибо оно все равно сдохнет и всех под собой погребет как СССР.

Феофилакт

А потом наступает основной бонус -от ремонта и запчастей. До того бонус -обучение ...

Это само собой,но я этого даже не затрагивал,ибо к собственно производству и продаже оружия это имеет опосредованное отношение,это производные от него.
А вот главный бонус от производства-это обороноспособность и суверенитет.
ну вот, хотя бы один честно признался что ему плевать на людей, на выгоду и пользу, плевать на прибыль, плевать на минимизацию процента от бюджета страны больше которого нельзя тратить на ВПК, и плевать на будущий крах такой страны ))

Главный бонус очередного государственника это опять всё та же загадочная "обороноспособность" при которой опять загадочно исчезает ЯДЕРНЫЙ ЩИТ нашей Родины ))

Это реально самый ржачный парадокс в мозгах всех государственников, как на форуме так и в реале и даже в телевизоре когда показывают высшую гос власть ))

ну никак не могут бедолаги совместить эту "сложную" хихи логику, никак не могут одновременно лепить фуфловую пропаганду о том что наша Россия это могучая ядерная держава которой не страшны враги- и при этом наша Россия должна потерпеть ради обороноспособности от страшных врагов способных неназываемым очень загадочным способом преодолевать ядерный щит )))

Приходится бедолагам в разных темах отстаивать разные противоположные точки зрения ))

Впрочем оба варианта- "мы самые сильные, враги устрашены и ничтожны, значит Путин молодец и наш вождь" и "мы слабые, надо тратить всё бабло в ВПК и надо потерпеть, ибо кругом сильные враги и никто кроме НКВД и Путина не сможет справиться"- сводятся к тому что "только Путин может править страной, никого нет круче чекистов, верьте холопы и не вякайте" ))

Знакомая песня о главном ))

Еще раз напомню лже-патриотам, что простейшее размещение на нашей территории стационарных сверх-мощных зарядов ЯО, да еще с учетом например ядерных отходов и остатков баллистических ракет- самолетов- подлодок несущих ЯО, гарантированно уничтожит Землю много раз.

Поэтому обсуждать можно только размер процента бюджета на нужды ВПК, который не может превышать процент выделяемый развитыми странами и должен учитывать первоочередные проценты трат на медицину и образование!

А всякие уродские "миллионы рабочих мест занятых в ВПК", как и миллионы охранников, чиновников, армейцев, полицаев- должны РАБОТАТЬ НА БЛАГО НАРОДА, а не на благо гос власти!
Будет забавно почитать как начнут увиливать государственники от темы "благо народа"? )))

(efv @ 05.08.2016 - время: 12:20)

А спрос не создается тем, что населению раздадут рублей. Бо при отсталости и неэффективности экономики (я там выше описал факторы, по которым экономика России сейчас отсталая и неэффективная) эти рубли будут обесцениваться инфляцией быстрее, чем граждане успеют донести их до магазина. Кудрин, как умный человек, это понимает, поэтому и не собирается увеличивать спрос раздачей рублей. Другое дело, что предложений увеличить спрос другими способами у него не просматривается. Но его можно извинить тем, что в существующих условиях таких способов и не существует. Выздоровление экономики России (и рост потребительского спроса как один из его признаков) возможно, только если вы откажетесь от своих бизнес-джетов, дворцов и яхт. Но вы же не откажетесь. Поэтому ситуация безвыходная... ... я так понимаю, что других способов стимуляции спроса ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Все остальные являются вариантом. ну да, есть только один способ стимуляции спроса- Жуликам и Ворам придется поделиться зарплатой, доходами с рядовыми гражданами и с малым бизнесом. Придется жить в едином для всех правовом поле, придется давать малому бизнесу выигрывать конкурсы по аудиту у сына генпрокурора Чайки, и конкурсы по строительству у президентского тренера. Придется вместо того чтобы покупать у буржуев яхты и частные самолеты для СЕБЯ- отдать эти деньги гражданам РФ чтобы покупать одежду и компы для НИХ.

А предлагаемые вами варианты "напечатать бабла" это еще более нелепо чем даже гос долг США постоянно критикуемых вами и вашими "коллегами в области странных мыслей".

ЗЫ- впрочем как обычно будут рад такому решению гос власти РФ, ибо тогда рядовые граждане набравшие долгов- выиграют у рядовых граждан которые накопили бабло, это на самом деле неплохой вариант. Особенно если при этом как обычно лопнет нынешний СССР-2 и нынешний Сбербанк СССР-2, то будет ваще отлично ))



я отлично всё помню- просто вы забыли что вопрос идет о том "зачем нужно государство" а не о том "какую разную дерьмовую фигню может делать государство" ))

2. Именно космос, ядерный щит и лазер (ну плюс Чернобыль, поворот рек, гос план и прочее дерьмо приятное глазу государственников) и вогнали СССР в убытки и крах, показали и верхам и низам что пришли в тупик.

3. Как только в оценке любого реального явления (поведения части общества, норм закона, силы ВПК, громкости глотки ура-патриотов, величия космических программ) увиливают от понятия "прибыль", значит ВОРУЮТ.
4. ЗЫ- ваще ржачно читать в целом идеи "по спасению СССР", это как читать перлы на тему о сохранении рабовладельческой Великой Римской Империи ))
ну а че, она искусство и науку развивала, закон и право тоже использовала, так что надо бы продолжать использовать эту прекрасную тыщи лет проверенную идею рабовладения )))

1. Зачем нужнл государство это в другой топик, а здесь разбирается положительная новость о возможности изменения кудринской модели экономики.
2. Нет, они показали что СССР были по плечу и космос и лазер и Чернобыль и даже поворот рек. И это адо признать. Конечно слабым местом были тиражирование и ввод наработок в гражданское потребление. Надо было в первую очередь этой проблемой заниматься.
3. Насчет прибыли разговор особый. Я считаю что во-первых это вовсе не основополагающая категория, во-вторых, я не считаю что прибыль создают предприятия или предприниматели.
4. Нет, особенно ржачно что некоторые индивидумы не замечают что мир снова идет к рабовладению, на новой технологической основе и что Новая Империя уже строится.
1. Приятно видеть прямой слив, ведь именно вы начали тут писать на эту тему, именно вы путаете идею "а наше государство может делать разное технологичное убыточное говно" с идеей "наше государство должно помогать гражданам улучшать жизнь"!

2. Опять приятно видеть полный слив- два, ведь вы опять сказали что для вас и вашего государство главное чтобы "делать убыточное говно вгоняя страну в банкротство и крах" а не чтобы "улучшать жизнь людей".

Кстати у Безумного Ивана такой же подход- главное показать что "нам по плечу сделать дорогую хрень потратив все ресурсы", и типа это и есть "выигрыш социализма над капитализмом, выигрыш гос плана над рынком" ))

Как может "говно и крах" выиграть у "прибыли и пользы", почему-то никто из государственников не говорит ))

ЗЫ- впрочем тот факт что вы оказывается знаете о проблемах при "вводе наработок в гражданское потребление" означает что вы УМЫШЛЕННО гадите людям, точно знаете какая именно цель должна быть у экономики, точно понимаете что развитие это не "военная продукция" а как раз "гражданские товары", и всё равно развиваете тему увеличения дерьма и краха.

Забавное признание, еще хлеще чем полный слив.

3. Никому не интересно чего вы тут "считаете", надо просто опровергать очевидную идею о том, что прибыль от продукта в свободной стране прямо связана с пользой для общества.
Чем больше вклад в общественный продукт, тем больше пользы принес предприниматель, тем больше прибыли он получает.

Когда хотя бы НАЧНЕТЕ опровергать эту очевидную идею? Будет забавно почитать ваши перлы )) И уж всяко интереснее чем ваша голословная пропаганда на тему чего вы там в своей голове "считаете" о важности прибыли, и кто такой неназываемый и загадочный эту прибыль в вашей голове создает, если не предприниматели.

4. Мир только в вашей голове идет к рабовладению.

Впрочем давайте уточним- вся ваша пропаганда и агитация в этой и других темах, основана на том что вы прямо призываете к рабовладению, верно? Или зассыте подтвердить свой гнилой базар приводящий вас прямо к нарушению УК РФ?

(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 11:58)
1. репрессии были, это установлено в ЕСПЧ
2. "Продал бы" это для начала запредельный логический бред ибо за "бы" не бывает наказания, а в завершение это запредельный экономический бред ибо смысл понятия "право, закон, государство, конституция" заключается ТОЛЬКО в том, что собственник может свободно распоряжаться своей собственностью.

Приятно видеть как очередной государственник в очередной раз признался что ему плевать на собственность, на право, на закон и на само государство.

3. Где сидит владелец предприятия действующего на территории РФ- ваще неважно, это понимают даже детишки. Ибо на все действия такого предприятия распространяются законы РФ, налоги РФ, обычаи делового оборота РФ!
Хоть НДС, хоть акциз, хоть стоимость продвижения нефти в трубе (труба то принадлежит РФ!) хоть новые налоги- можно регулировать доходность любого бизнеса так, чтобы это было выгодно и собственнику и государству.

Да вот только тут другая проблемка- если все собственники будут жить в рамках единого закона, то им будет ПЛЕВАТЬ на гос власть, на ФСБ, на правительство )) Они заплатят налоги и буду спокойно спать, спокойно создавать партии, спокойно менять президентов как это происходит во всех развитых странах.

Поэтому в недоразвитой стране гос власть уничтожает собственников, опираясь на поддержку таких как вы и Иван людей, плюющих на Закон.

ну ниче, уверен общество обязательно плюнет в ответ.

Экспорт вооружений это гарантированный и планируемый приход валюты. Вся боевая техника имеет форсированные силовые установки, моторесурс которых весьма невелик. Сколько ракет идет в комплекте с комплексами С300? Сколько нужно провести учебных стрельб чтобы подготовить расчеты?А потом ведь все это надо обслужить и поставить на боевое дежурство. Так что изготовитель может спокойно планировать свою работу и прибыль соответственно. Нет, если на вооружения тратится НЕ точный небольшой заранее определенный и открыто законно принятый обществом ПРОЦЕНТ бюджета, а произвольно вкладывается бабло в сектор который подконтролен (и важен) банде захватившей власть в государстве, то "экспорт вооружений" будет гарантированным УБЫТКОМ И ОТТОКОМ валюты.
Что и происходило в СССР, что и доказывает незаконность власти СССР и её бандитский характер.
Если вы вдруг случайно увидите признаки такой же ситуации в РФ, то вы должны понимать что и в РФ начинает пахнуть бандитизмом и крахом.

И кстати почему вы постоянно увиливаете как от темы ПРИБЫЛИ, выгоды, пользы- так и от темы КТО же будет получать этот ваш "гарантированный приток" гыгы валюты? ))) Какая польза обществу от этого вашего притока идущего в жадные ручонки чиновников ВПК?

Думаете эта подмена по прежнему незаметна для форумчан, несмотря на то что вас и всех государственников на этом увиливании ловят уже МНОГО ЛЕТ?

Сделка с Exxon & Shevron планировалась или нет? В случае совершения этой сделки дальше развивать Россию, как сказал мой оппонент, должны были они. Какие репрессии в отношении Exxon & Chevron зафиксировал ЕСПЧ? Неуплату налогов ЕСПЧ тоже не признал?
По какой цене продавал бы законопослушный собственник нефтепродукты в РФ? Правильно по мировой. По чем щас бензин в Европе?
Сколько украдено на экспорте вооружений в СССР? Где расследования ? Тот же вопрос по современному экспорту вооружений. Советую в эту тему не углубляться, т.к. сначала придется изучить что такое белый, серый и черный рынки вооружений. Как только начнете изучать, сразу поймете, что деталей про серый рынок вы не узнаете ни хрена,хотя по объему он сопоставим с белым. Если же полезете копать черный рынок(на 2009г только в РФ находилось в розыске 225000 стволов), то мы вас потеряем. Простынь же с лозунгами не надо, пожалейте наше время. Давайте цифры - мы 4 правила арифметики осилим как нить.

(Victor665 @ 07.08.2016 - время: 11:58)
ну вот, хотя бы один честно признался что ему плевать на людей, на выгоду и пользу, плевать на прибыль, плевать на минимизацию процента от бюджета страны больше которого нельзя тратить на ВПК, и плевать на будущий крах такой страны ))
Дружочек,я вижу,что вы не в курсе ,что обороноспособность -общественное благо.

Главный бонус очередного государственника это опять всё та же загадочная "обороноспособность" при которой опять загадочно исчезает ЯДЕРНЫЙ ЩИТ нашей Родины ))

Наш щит при нас. Вы попутали…. :-)))

Это реально самый ржачный парадокс в мозгах всех государственников, как на форуме так и в реале и даже в телевизоре когда показывают высшую гос власть ))

ну никак не могут бедолаги совместить эту "сложную" хихи логику, никак не могут одновременно лепить фуфловую пропаганду о том что наша Россия это могучая ядерная держава которой не страшны враги- и при этом наша Россия должна потерпеть ради обороноспособности от страшных врагов способных неназываемым очень загадочным способом преодолевать ядерный щит )))
Вам сколько галоперидолу сегодня давали? Опять снизили выдачу? :-)))

Еще раз напомню лже-патриотам, что простейшее размещение на нашей территории стационарных сверх-мощных зарядов ЯО, да еще с учетом например ядерных отходов и остатков баллистических ракет- самолетов- подлодок несущих ЯО, гарантированно уничтожит Землю много раз.
Вам-то что за печаль? :-)))

Поэтому обсуждать можно только размер процента бюджета на нужды ВПК, который не может превышать процент выделяемый развитыми странами и должен учитывать первоочередные проценты трат на медицину и образование!
Вам не хватает мокрого обертывания? Экономят ,гады?

А всякие уродские "миллионы рабочих мест занятых в ВПК", как и миллионы охранников, чиновников, армейцев, полицаев- должны РАБОТАТЬ НА БЛАГО НАРОДА, а не на благо гос власти!
Будет забавно почитать как начнут увиливать государственники от темы "благо народа"? )))
А они и так являются общественным благом.
А когда у болотных почки набухают,так и благом вдвойне. :-)))

(King Candy @ 07.08.2016 - время: 17:08)
С каких это пор "силовики" отечественного разливу стали "общественным благом" ?? Это было всегда,даже раньше того как вы буквы в слова научились складывать.

Как мне представляется, они ничего кроме как делить собственность (не свою, естественно) и кошмарить бизнес - давно уже не умеют
Глупо судить о действительности по извращенным представлениям.

А как доходит дело до реальной работы - просер за просером, один фееричнее другого. Хотя бы с этим беглым директором антидопингового центра, сдавшего весь российский спорт с потрохами - которого наши спецслужбы ФЕЕРИЧЕСКИ ПРОСРАЛИ
И не говорите…. Беглого директора просрали,зато всю ВАДУ накрыли.""В офисах и лабораториях штаб-квариры Всемирного антидопингового агенства (WADA), расположенных в Монреале, проходят обыски. Поводом послужили предоставленные одним из высокопоставленных сотрудников WADA доказательства о преступной деятельности руководства этой организации." - передает американское издание FoxNews.
"Как стало известно нашему журналисту, Всемирная антидопинговая организация (WADA) обвиняется в злостном уклонении от уплаты налогов, а ее руководство - в коррупции, многочисленных фальсификациях и организации наркокартеля. В рамках возбужденного уголовного дела, задержаны глава WADA Крейг Риди и два его заместителя, ряд других высокопоставленных сотрудников, а также председатель независимой комиссии WADA Ричард Макларен.
В правоохранительных органах Монреаля подтвердили информацию о проведении обысков и арестов в офисах и лабораториях WADA, однако от комментариев воздержались."
https://www.liveinternet.ru/users/baroma/post395855637/
По-моему,это успех. Накрыли все осиное гнездо наркоторговцев со зловредным Маклареном во главе.

(Феофилакт @ 07.08.2016 - время: 17:47)

А как доходит дело до реальной работы - просер за просером, один фееричнее другого. Хотя бы с этим беглым директором антидопингового центра, сдавшего весь российский спорт с потрохами - которого наши спецслужбы ФЕЕРИЧЕСКИ ПРОСРАЛИИ не говорите…. Беглого директора просрали,зато всю ВАДУ накрыли.""В офисах и лабораториях штаб-квариры Всемирного антидопингового агенства (WADA), расположенных в Монреале, проходят обыски. Поводом послужили предоставленные одним из высокопоставленных сотрудников WADA доказательства о преступной деятельности руководства этой организации." - передает американское издание FoxNews.
"Как стало известно нашему журналисту, Всемирная антидопинговая организация (WADA) обвиняется в злостном уклонении от уплаты налогов, а ее руководство - в коррупции, многочисленных фальсификациях и организации наркокартеля. В рамках возбужденного уголовного дела, задержаны глава WADA Крейг Риди и два его заместителя, ряд других высокопоставленных сотрудников, а также председатель независимой комиссии WADA Ричард Макларен.
В правоохранительных органах Монреаля подтвердили информацию о проведении обысков и арестов в офисах и лабораториях WADA, однако от комментариев воздержались."https://www.liveinternet.ru/users/baroma/post395855637/
По-моему,это успех. Накрыли все осиное гнездо наркоторговцев со зловредным Маклареном во главе.
А по-моему, Вам стоит проверять всякую лажу из сомнительных источников, прежде чем выкладывать на форуме, особенно на Серьезном разговоре...

(Uno Bono Rogazzo @ 07.08.2016 - время: 23:34)
(Феофилакт @ 07.08.2016 - время: 17:47)

А как доходит дело до реальной работы - просер за просером, один фееричнее другого. Хотя бы с этим беглым директором антидопингового центра, сдавшего весь российский спорт с потрохами - которого наши спецслужбы ФЕЕРИЧЕСКИ ПРОСРАЛИИ не говорите…. Беглого директора просрали,зато всю ВАДУ накрыли."

В правоохранительных органах Монреаля подтвердили информацию о проведении обысков и арестов в офисах и лабораториях WADA, однако от комментариев воздержались."

По-моему,это успех. Накрыли все осиное гнездо наркоторговцев со зловредным Маклареном во главе. А по-моему, Вам стоит проверять всякую лажу из сомнительных источников, прежде чем выкладывать на форуме, особенно на Серьезном разговоре...
Да уж - ВАДА разгромлена, но почему-то продолжает гадить россиянам - теперь вот запретили выступать всей нашей параолимпийской сборной, в полном составе

Рука мертвого человека ?

(efv @ 05.08.2016 - время: 02:37)
Вы уверены, что так и было? Я вот считаю по другому. Инфляция была устроена умышлено. Известно зачем это было сделано и известны выгодоприобретатели.
Я считаю на основании аргументов, которые изложил, а вы на основании чего?

По какой цене продавал бы законопослушный собственник нефтепродукты в РФ? Правильно по мировой. По чем щас бензин в Европе?
Дадад, все остальные производители по российской, только они по мировой, чисто из вредности