Давай,Леша,до свидания

(Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 14:04)
Загадочные российские передовые технологии, способные вывести страну в мгновенье ока в первые ряды на мировом рынке - где вы, ау?
шикарная формулировка )) Ведь именно на эту прелестную идейку и направлены все лозунги государственников как по ТВ так и на этом форуме!

Мечта ура-патриотов именно такая- во первых создать отрывную передовую технологию, а во вторых сделать это "мгновенно", без правового государства, без независимых от чиновников судов, без десятилетних предварительных вложений и испытаний (которые во всех развитых странах проводятся частными крупными независимыми предприятиями, а это еще сотня лет развития правового поля страны и правосознания общества), без современного образования...

Действительно, как-то я раньше не подумал, но все "идеи" государственников стали сводиться к волшебной палочке, к скатерти-самобранке и к печке катающейся по щучьему веленью.

(Victor665 @ 01.08.2016 - время: 15:46)
Действительно, как-то я раньше не подумал, но все "идеи" государственников стали сводиться к волшебной палочке, к скатерти-самобранке и к печке катающейся по щучьему веленью.
"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники"(с)
Тож писал выше про Емелин синдром...
Оч хорошо по этому поводу высказался А. Бильжо: https://russiahousenews.info/analitics-and-...ya-s-uma-soshla
А о том, что происходит с так называемыми"государственниками" на форуме- тут: https://echo.msk.ru/blog/bilzho/1274414-echo/

(Misha56 @ 29.07.2016 - время: 02:34)
Инфляция, это конечно неприятно.
Но дефляцыя куда хуже.
Возможно по этому и хотят подключать наличные.
А где Вы в экономике РФ узрели признаки надвигающейся дефляции?

(efv @ 31.07.2016 - время: 23:52)
Я так понимаю, наш Victor665 хочет работать забесплатно, в тисках сжимающейся денежной массы? Отличный пример "логики".
За либеральную идею он хочет работать,а это...дорого стоит)))

(дима220 @ 01.08.2016 - время: 16:38)
(Misha56 @ 29.07.2016 - время: 02:34)
Инфляция, это конечно неприятно.
Но дефляцыя куда хуже.
Возможно по этому и хотят подключать наличные. А где Вы в экономике РФ узрели признаки надвигающейся дефляции?
Если ЦБ не повышает учетную ставку, это не отменяет другие её признаки, как увеличение налогов, снижение расходов госбюджета и на соц политику в тч, прекращение роста з/п, в кредитной сфере тоже не айс. Не хотелось бы повторить судьбу Японии, но боюсь что то похожее вполне может случиться, учитывая падение уровня производства и вообще деловой активности... Будем нал копить(((

(BEBEta @ 01.08.2016 - время: 17:22)
А где Вы в экономике РФ узрели признаки надвигающейся дефляции? Если ЦБ не повышает учетную ставку, это не отменяет другие её признаки, как увеличение налогов, снижение расходов госбюджета и на соц политику в тч, прекращение роста з/п, в кредитной сфере тоже не айс. Не хотелось бы повторить судьбу Японии, но боюсь что то похожее вполне может случиться, учитывая падение уровня производства и вообще деловой активности... Будем нал копить(((
В России свободные рыночные механизмы не работают,поэтому даже при наличии перечисленных Вами признаков,дефляции у нас не будет никогда!Кроме того,сейчас у нас двузначная инфляция и даже ее снижение до 6-8% не приблизит нас к дефляции.

(дима220 @ 01.08.2016 - время: 21:30)
В России свободные рыночные механизмы не работают,поэтому даже при наличии перечисленных Вами признаков,дефляции у нас не будет никогда!Кроме того,сейчас у нас двузначная инфляция и даже ее снижение до 6-8% не приблизит нас к дефляции.
Вашими бы устами..., хотя в одном случае вы правы, понижение цен на товары/услуги (почти главный признак), нам не грозит. ))

(BEBEta @ 01.08.2016 - время: 21:46)
(дима220 @ 01.08.2016 - время: 21:30)
В России свободные рыночные механизмы не работают,поэтому даже при наличии перечисленных Вами признаков,дефляции у нас не будет никогда!Кроме того,сейчас у нас двузначная инфляция и даже ее снижение до 6-8% не приблизит нас к дефляции. Вашими бы устами..., хотя в одном случае вы правы, понижение цен на товары/услуги (почти главный признак), нам не грозит. ))
На мой взгляд,наша экономическая модель просто не допускает наличия дефляции как таковой,так как баланс между производителями и посредниками сложился у нас не в пользу производителей.В цепочке"производитель-потребитель"слишком много посредников,ничего не производящих,но накручивающих свой процент на стоимость товара и это-их "хлеб".В т.ч и по этой причине,дефляция не является возможной.

(Victor665 @ 01.08.2016 - время: 12:12)
Я так понимаю что вы "за" то чтобы снова началась взрывная гиперинфляция
Вы мне ответьте на простейший вопрос - с чего Вы вдруг ждете взрывную инфляцию? Первое что сделали Примаков и Маслюков это начали накачивать экономику деньгами. Это не привело к взрывной инфляции, а привело к совершенно другому эффнкту - к росту экономики. Предприятия ожили и им потребовалось еще больше рублей для своего развития. Об этом гляньте статью "ошибка доктора Кудрина", она есть в интернете. Там ясно и наглядно, с цифрами и графиками.

(Victor665 @ 01.08.2016 - время: 15:46)
(Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 14:04)
Загадочные российские передовые технологии, способные вывести страну в мгновенье ока в первые ряды на мировом рынке - где вы, ау? шикарная формулировка )) Ведь именно на эту прелестную идейку и направлены все лозунги государственников как по ТВ так и на этом форуме!

Мечта ура-патриотов именно такая- во первых создать отрывную передовую технологию, а во вторых сделать это "мгновенно", без правового государства, без независимых от чиновников судов, без десятилетних предварительных вложений и испытаний (которые во всех развитых странах проводятся частными крупными независимыми предприятиями, а это еще сотня лет развития правового поля страны и правосознания общества), без современного образования...

Действительно, как-то я раньше не подумал, но все "идеи" государственников стали сводиться к волшебной палочке, к скатерти-самобранке и к печке катающейся по щучьему веленью.
Вы забыли что и косиос и ядерный щит с аэс и лазеры и некоторое другое количество сделаны отнюдь не в частных фирмах и не в правовом государстве.

(efv @ 02.08.2016 - время: 00:58)
Вы забыли что и косиос и ядерный щит с аэс и лазеры и некоторое другое количество сделаны отнюдь не в частных фирмах и не в правовом государстве.
Правильно,потому что фундаментальные исследования и разработки у НАС может финансировать только государство.Частный бизнес не станет вкладывать деньги в"долгоиграющие" затратные разработки,которые,возможно,не принесут прибыли.
А разговоры о правовом государстве в нашей действительности-вообще нонсенс!Наличие кучи неисполняемых законов и законов"не для всех"-далеко не признак правового государства.

(дима220 @ 02.08.2016 - время: 09:40)
Правильно,потому что фундаментальные исследования и разработки у НАС может финансировать только государство.Частный бизнес не станет вкладывать деньги в"долгоиграющие" затратные разработки,которые,возможно,не принесут прибыли.
Наш частный бизнес находится пока в возрасте детского сада, со всеми присущими этому возрасту глупостями. Когда вырастит и поумнеет, займется и серьезными умными делами, как , например, SpaceX или Tesla Motors и другие взрослые. Но надо ждать еще не меньше 50-100 лет. Но это при благоприятных условиях. В России в последнее столетие появилось слишком много нетерпеливых дураков, к сожалению. Поэтому наш бизнес рискует не дорасти до взрослого состояния и умереть в младенчестве. А нетерпеливые дураки так и будут плодиться и размножаться, уповая на государство.

(efv @ 02.08.2016 - время: 00:52)
(Victor665 @ 01.08.2016 - время: 12:12)
Я так понимаю что вы "за" то чтобы снова началась взрывная гиперинфляция Вы мне ответьте на простейший вопрос - с чего Вы вдруг ждете взрывную инфляцию? Первое что сделали Примаков и Маслюков это начали накачивать экономику деньгами. Это не привело к взрывной инфляции, а привело к совершенно другому эффнкту - к росту экономики. Предприятия ожили и им потребовалось еще больше рублей для своего развития. Об этом гляньте статью "ошибка доктора Кудрина", она есть в интернете. Там ясно и наглядно, с цифрами и графиками.
Интересная статья.Я,конечно,не экономист,но на мой взгляд,изложено грамотно.
И еще я сделал на основании статьи вывод-если вновь победит экономическая доктрина Кудрина,роста ВВП,оживления экономики нам не видать,как своих ушей.В стране,в этом случае,будет некий"замороженный" кризис с топтанием роста ВВП у нулевой отметки.дальнейшим сокращением статей бюджета и дальнейшим доением населения.

(efv @ 02.08.2016 - время: 00:52)
Вы мне ответьте на простейший вопрос - с чего Вы вдруг ждете взрывную инфляцию?

А по очень простой причине. В России отсутствуют механизмы, которые позволяли бы избежать злоупотреблений на всех этапах глазьевской авантюры, начиная с выбора предприятия, которому будут выделены средства.
Простой пример - строительство керченского моста сейчас под самым пристальным вниманием. И тем не менее, фирма Роттенбергов, ведущая стройку, внаглую умудряется покупать стройматериалы втрое дороже рыночной цены. То есть, идет неприкрытое воровство государственных средств.
Тыц.


Первое что сделали Примаков и Маслюков это начали накачивать экономику деньгами. Это не привело к взрывной инфляции, а привело к совершенно другому эффнкту - к росту экономики. Предприятия ожили и им потребовалось еще больше рублей для своего развития. Об этом гляньте статью "ошибка доктора Кудрина", она есть в интернете. Там ясно и наглядно, с цифрами и графиками.

Во времена Примакова существовали производственные мощности, которые можно было оживить. Сейчас таковых практически не осталось, за время своего правления нынешняя власть подчистую разорила реальный сектор экономики.

(mjo @ 02.08.2016 - время: 11:07)
(дима220 @ 02.08.2016 - время: 09:40)
Правильно,потому что фундаментальные исследования и разработки у НАС может финансировать только государство.Частный бизнес не станет вкладывать деньги в"долгоиграющие" затратные разработки,которые,возможно,не принесут прибыли. Наш частный бизнес находится пока в возрасте детского сада, со всеми присущими этому возрасту глупостями. Когда вырастит и поумнеет, займется и серьезными умными делами, как , например, SpaceX или Tesla Motors и другие взрослые. Но надо ждать еще не меньше 50-100 лет. Но это при благоприятных условиях. В России в последнее столетие появилось слишком много нетерпеливых дураков, к сожалению. Поэтому наш бизнес рискует не дорасти до взрослого состояния и умереть в младенчестве. А нетерпеливые дураки так и будут плодиться и размножаться, уповая на государство.
Давайте подождем лет 50-100,когда наш частный бизнес наконец повзрослеет и станет вкладывать деньги в серьезные проекты.А до тех пор и государство пусть не вкладывает ни копейки???Так и будем еще лет 100 сидеть на двух трубах и пользоваться инновациями других?

(дима220 @ 02.08.2016 - время: 11:24)
Давайте подождем лет 50-100,когда наш частный бизнес наконец повзрослеет и станет вкладывать деньги в серьезные проекты.А до тех пор и государство пусть не вкладывает ни копейки???Так и будем еще лет 100 сидеть на двух трубах и пользоваться инновациями других?
А где Вы видите у нас государство, которое может эффективно вкладываться в инновации, если эти инновации не касаются вооружений? Я такого не вижу. Причем эффективность вложений в вооружения везде нонсенс. Вооружения всегда убыточны и еще никого по большому счету не накормили, не одели, не вылечили и не согрели. Т.е. они по определению убыточны, а разрабатываются и производятся за счет граждан.

(mjo @ 02.08.2016 - время: 11:55)
(дима220 @ 02.08.2016 - время: 11:24)
Давайте подождем лет 50-100,когда наш частный бизнес наконец повзрослеет и станет вкладывать деньги в серьезные проекты.А до тех пор и государство пусть не вкладывает ни копейки???Так и будем еще лет 100 сидеть на двух трубах и пользоваться инновациями других? А где Вы видите у нас государство, которое может эффективно вкладываться в инновации, если эти инновации не касаются вооружений? Я такого не вижу. Причем эффективность вложений в вооружения везде нонсенс. Вооружения всегда убыточны и еще никого по большому счету не накормили, не одели, не вылечили и не согрели. Т.е. они по определению убыточны, а разрабатываются и производятся за счет граждан.
Но это Вы зря.Разработка и производство вооружений-это многочисленные рабочие места места,причем,не только в КБ и на заводах ВПК.
Кроме того,что мешает некоторые из военных разработок адаптировать в гражданской продукции?

(mjo @ 02.08.2016 - время: 11:55)
(дима220 @ 02.08.2016 - время: 11:24)
Давайте подождем лет 50-100,когда наш частный бизнес наконец повзрослеет и станет вкладывать деньги в серьезные проекты.А до тех пор и государство пусть не вкладывает ни копейки???Так и будем еще лет 100 сидеть на двух трубах и пользоваться инновациями других? А где Вы видите у нас государство, которое может эффективно вкладываться в инновации, если эти инновации не касаются вооружений? Я такого не вижу. Причем эффективность вложений в вооружения везде нонсенс. Вооружения всегда убыточны и еще никого по большому счету не накормили, не одели, не вылечили и не согрели. Т.е. они по определению убыточны, а разрабатываются и производятся за счет граждан.
Да,кстати,а экспорт вооружений-убыточный бизнес?

(дима220 @ 02.08.2016 - время: 12:23)
Да,кстати,а экспорт вооружений-убыточный бизнес?
Не убыточный, нет. Но и не особо прибыльный. Львиная доля выручки от продажи российских вооружений за рубеж уходит на содержание ВПК. А собственно прибыль близка к нулю.

(дима220 @ 02.08.2016 - время: 12:20)
Но это Вы зря.Разработка и производство вооружений-это многочисленные рабочие места места,причем,не только в КБ и на заводах ВПК.
Кроме того,что мешает некоторые из военных разработок адаптировать в гражданской продукции?
...
Да,кстати,а экспорт вооружений-убыточный бизнес?

Никакой экспорт вооружений не окупает производство и разработку этих вооружений.
Например, России в 2015 году продала вооружений на сумму 15 млрд. $, а истратила на военный бюджет в 4 раза больше. Откуда по Вашему берутся эти деньги?