Давай,Леша,до свидания

(PARAND @ 29.07.2016 - время: 23:05)
Вам уже и ссылки показываю и все врун....Хватит наверное уже оскорблять!!!
Ваш текст?

По вашим обьяснениям то же проскальзывают порой откровенные ляпы.
Тогда давайте ляпы, иначе вы врун..

(Феофилакт @ 28.07.2016 - время: 21:05)
За кадровыми перестановками,допинговыми скандалами,олимпийскими треволнениями,посадками в СУ и прочей ерундой как-то незаметно прошло важное событие:поручение Путина межведомственной группе при Правительстве рассмотреть доклад "Столыпинского клуба" и принять его за основу
при создании "Стратегии роста"-среднесрочной программы развития страны
Если Вы правы, то это отличная новость.
Чем быстрее ваш режим чебурахнется, тем лучше для России.

(Феофилакт @ 29.07.2016 - время: 23:22)
Каким образом создавать соответствующие производства? Вы меня удивляете…. Сеять,выращивать,строить. Для этого нужны деньги и низкая процентная ставка. Тут план Столыпинской группы как нельзя кстати. Растущие экспортноориентированные отрасли задыхаются от нехватки дешевых денег. Вы не поняли. Я спрашиваю о сугубо практической стороне.
Кто конкретно будет решать, какие именно производства нужно развивать?
Какова будет форма собственности у этих производств?
Каким образом этим производствам будут выделяться деньги?
Это я к тому, что нынешняя власть за прошедшие 16 лет не смогла создать никаких эффективных производств в реальном секторе экономики.
Все государственные проекты были вопиюще неэффективными с точки зрения затрат, достаточно вспомнить олимпийскую стройку или строительство космодрома...
С чего вдруг уверенность, что что то изменится в этом плане?

(efv @ 29.07.2016 - время: 22:01)
1. Не вспоминайте это имя, прошу Вас. Я лучше мультик про медведя Бернарда посмотрю.


2. Вот что плюсы и минусы должны экономисты вместе обсуждать, это Вы сейчас глупость сморозили. Дело в том что эти экономисты придерживаются прямо противоположных взглядов и обслуживают разные интересы.

3. Про напечатать денег опять же глупость. Какие условия не создавайте, без денег работать никто не будет. Дурных, как Вы сказали, нема.
1. Самая здравая мысль в этой теме! )))

2. А разве не "в нашем единстве" сила? И разве не "в спорах рождается истина"?

3. Деньги надо не печатать, а ЗАРАБАТЫВАТЬ или это тоже глупость?
Во всем мире к деньгам относятся как к товару( купи-продай) и только вам их должен кто то откуда то дать( напечатать), Емелин синдром, не иначе.

(Xрюндель @ 30.07.2016 - время: 04:47)
С чего вдруг уверенность, что что то изменится в этом плане?
А выше написал про синдром Емели . Когда им что кто то даст-вокруг всё чудесным образом заработает, наверно это мы поедем в Сибирь и откроем волшебный кран из которого, цитирую:

///"Россия может экспортировать очень многое. СССР занимал ведущие места в мире в экспорте продукции тяжелой промышленности,химической промышленности. Россия пока предстоит вернуть себе позиции в этих областях,но уже сегодня она,нарастив мощности может поставлять больше продукции сельского хозяйства ,в частности зерновых,очередь за мясом и молоком,удобрений спрос на которые постоянно растет,продукции нефтехимии."////

ПС: Всегда хороший план приносил деньги ,у "государственников" же всё через тернии-чтобы их план заработал, надо ещё им денег напечатать и дать!! Парадокс!

(Xрюндель @ 30.07.2016 - время: 04:47)
Вы не поняли. Я спрашиваю о сугубо практической стороне. Я вас понял в точности так как вы меня спросили…. Есть старое правило: хочешь получить умный ответ-задай умный вопрос.

Кто конкретно будет решать, какие именно производства нужно развивать?
Тот кто будет выделять финансирование.Тот конкретно и будет решать.

Какова будет форма собственности у этих производств?
Это не играет совершенно никакой роли. Одно можно сказать точно: роль малых предприятий,как неконкурентоспособных будет крайне невелика.

Каким образом этим производствам будут выделяться деньги?
Путем банковского перевода,думаю,вряд ли наличными….

Это я к тому, что нынешняя власть за прошедшие 16 лет не смогла создать никаких эффективных производств в реальном секторе экономики.
Тут была речь не о создании,тут была речь о сохранении,чтобы не до конца разворовали либералы и разрушили… Но и здесь вы неправы. Власть как раз преуспела в сохранении и частичном возрождении ВПК,который ,кстати,существенно нарастил экспортный потенциал и приносит солидную долю экспортной выручки. Не СССР,конечно,но все же…. Власть не дала растащить нефтянку,как хотели либералы,консолидировала ее,что тоже приносит солидные доходы,не дали развалить Газпром…Если нужны еще примеры,так я могу.

Все государственные проекты были вопиюще неэффективными с точки зрения затрат, достаточно вспомнить олимпийскую стройку или строительство космодрома...
Об эффективности Олимпиады вы прям меня ввели в шок….Насколько я помню,все последние Ол импиады были убыточными для стран-организаторов. Это имиджевое мероприятие не может быть прибыльным по определению,ну навроде самоокупающейся рекламы.
По космодрому… Меня терзают смутные сомнения… Вы специалист в космической отрасли и можете оценивать его эффективность? Я знаю,что нет,поэтому вопрос снимается сам собой.

С чего вдруг уверенность, что что то изменится в этом плане?
Может быть с вашей точки зрения и не изменится,а другие наблюдают позитивную тенденцию….

(BEBEta @ 30.07.2016 - время: 05:25)
(efv @ 29.07.2016 - время: 22:01)
1. Не вспоминайте это имя, прошу Вас. Я лучше мультик про медведя Бернарда посмотрю.


2. Вот что плюсы и минусы должны экономисты вместе обсуждать, это Вы сейчас глупость сморозили. Дело в том что эти экономисты придерживаются прямо противоположных взглядов и обслуживают разные интересы.

3. Про напечатать денег опять же глупость. Какие условия не создавайте, без денег работать никто не будет. Дурных, как Вы сказали, нема. 1. Самая здравая мысль в этой теме! )))

2. А разве не "в нашем единстве" сила? И разве не "в спорах рождается истина"?

3. Деньги надо не печатать, а ЗАРАБАТЫВАТЬ или это тоже глупость?
Во всем мире к деньгам относятся как к товару( купи-продай) и только вам их должен кто то откуда то дать( напечатать), Емелин синдром, не иначе.
2. Нет. Надо выбирать одну модель. Сборная солянка из разных концепций, часто противоречащих друг другу будет только хуже.
3. Зарабатывать под что? Вот у нас на предприятии создали в свое время кооператив. И люди в нем стали зарабатывать в три раза больше. Но от продажи конечной продукции это не зависело. Просто у предприятия был какое-то время некий излишек ликвидности. Простейший вопрос-стали бы люди работать в три раза эффективнее, если бы перед ними не висела морковка дополнительного заработка? Люди-то заработали своим трудом, но денег для оплаты труда нет. Так и в общей картине - люди должны зарабатывать и перед ними должна быть морковка, которая ниоткуда кск кроме эмиссионного центра появиться не может.

(BEBEta @ 30.07.2016 - время: 05:49)
А выше написал про синдром Емели . Когда им что кто то даст-вокруг всё чудесным образом заработает, наверно это мы поедем в Сибирь и откроем волшебный кран из которого, цитирую:

Ах,мелите,мелите,друг мой! У вас так чудесно получается! :-)))
Удивительно ваше чудесное незнание российских реалий…мне кажется,что с такими фундаментальными и прочными незнаниями вы сможете претендовать только на самые незначительные должности.

(Uno Bono Rogazzo @ 30.07.2016 - время: 03:58)
Если Вы правы, то это отличная новость.
Чем быстрее ваш режим чебурахнется, тем лучше для России.
Что лучше для Uno Bono Ragazzio, то лучше для России. А что лучше для остальных, то хуже для Uno Bono Ragazzio, а значит, для России. Какой отсюда вывод?

(Феофилакт @ 30.07.2016 - время: 10:54)

Каким образом этим производствам будут выделяться деньги?Путем банковского перевода,думаю,вряд ли наличными…
Есть более эффективный способ, китайский, где государственные структуры инвестируют в производство не деньги, а сырье, средства производства, транспортные и строительные услуги и подготовку специалистов...

(Sorques @ 30.07.2016 - время: 02:15)
(PARAND @ 29.07.2016 - время: 23:05)
Вам уже и ссылки показываю и все врун....Хватит наверное уже оскорблять!!! Ваш текст?
По вашим обьяснениям то же проскальзывают порой откровенные ляпы.Тогда давайте ляпы, иначе вы врун.. А у вас то же не всегда все чисто бывает...Но я молчу)

(dedO'K @ 30.07.2016 - время: 11:04)
Есть более эффективный способ, китайский, где государственные структуры инвестируют в производство не деньги, а сырье, средства производства, транспортные и строительные услуги и подготовку специалистов...
В данном случае инвестором будет государство….через уполномоченные банки. И скорее всего это будут именно деньги,хотя не исключен вариант в виде дополнительных инвестиций через пользование землей,инфраструктуру,упрощение лицензирования и пр.
Затраты на подготовку специалистов государство несет и так и либералы наши этим безбожно попользовались лишний раз подтвердив,что в подготовке кадров для своих производств они не заинтересованы,им нужно готовое и дешево.

(Феофилакт @ 28.07.2016 - время: 21:05)
Похоже,Россия начинает прощаться с либеральной моделью и либюеральными взглядами ОЧЕНЬ ЖДУ возврата в Совок, очень буду рад прямому сталинизму, просто заранее тащусь от новой диктатуры чекистов которую Феофилакт и Безумный Иван снова будут называть "диктатурой пролетариата".

Очень буду рад неизбежному дерьму в такой анти-либеральной стране, а конкретно либо взрыву инфляции либо талонам и дефициту.
Вот тогда можно будет развернуться )) Тихонечко, спокойно, с преданной улыбкой угодливая улыбаясь уродам- можно будет снова весело пожить в Этой стране, снова поиметь бесплатных девок, снова пройтись по головам тупиц, и снова попилить эту страну )) Эх, скорей бы начался открытый анти- либерализм!

А, забыл самое главное, те кто много будут трындеть про справедливость, кто будет выпендриваться и изображать из себя умников не имея минимальных навыков критического мышления, те кто будет радостно лить пропаганду как Феофилакт и Иван, те сталинисты которые ждут прихода Сталина, те анти-либералы которые хотят вместо Единого Закона основанного на правах человека- снова получить ПРИКАЗЫ начальства, все получат по заслугам.

Будут тотально репрессированы Сталиным. Скорей бы, очень очень жду. Пока многочисленные феофилакты не получат расплавленный свинец антилиберализма себе в глотку, они не уймутся, пора им влить туда всё что они просят.

Нет иного способа встряхнуть деградантам мозги, нет иного способа лишить их голосов на выборах, да и просто иные варианты будут нечестными )) Так что искренне от всей души желаю чтобы всем государственникам прилетел ваш любимый анти-либерализм, по полной, по самые гланды.

ЗЫ- жаль что смычка госдепо-кремлевских оккупантов не пойдет по этому пути, реально жаль... Второй раз номенклатура не будет наступать на грабли сталинизма- антилиберализма, а будет изо всех сил узаконивать, рисовать красивую либеральную картинку, защищать в честных судах то что сумели награбить в эти годы...
Увы, у многих ушликов это неизбежно получится, хотя основная масса конечно потеряет всё что "нажила непосильным трудом". Пройдут сроки давности, часть награбленного рассосется по сынкам, часть спрячут в виде камушков, часть постараются защитить всякими новыми залоговыми схемами и аукционами, мда, гады будут очень стараться. И никогда не пойдут по нелепому пути предложенному Феофилактом.

ну ниче, в обоих вариантах (и диктатура чекистов и диктатура закона) лояльная паства обречена, рядовые государственники будут выкинуты на убогую обочину жизни, на всех лояльных блюдолизов не хватит наворованного бабла.

(ArseNat @ 29.07.2016 - время: 17:53)
(Xрюндель @ 29.07.2016 - время: 16:59)
Для меня совершенно очевидно, почему именно сейчас начали говорить о Глазьевской программе, а так же совершенно понятно, чем это закончится.
Поток нефтедолларов в страну начал иссякать, набивать карманы чиновникам стало сложнее.
Глазьев предлагает прекрасный путь - влить денег в экономику. Очень хорошо представляю, как это будет делаться, примерно, как осваивалось бабло при олимпийском строительстве в Сочи. Ну или как сейчас вот Роттенберг выдаивает бюджет при строительстве Керченского моста, покупая стройматериалы по втрое завышенной цене.
Соответственно, все дополнительно влитые в экономику деньги немедленно утекут в офшоры.
Результатом будет виток инфляции, затем очередная девальвация рубля но при этом сытые и довольные чиновники. На самом деле, дешевый рубль для офшорников крайне невыгоден. Вернее,будет кратковременно выгоден на стадии начала девальвации, когда можно, догадываясь или зная о намеченных варициях обменного курса, быстро-быстро наменять пока еще полуполновесных рублей на полновесные евры или долларя. И тут же успеть их запулить в офшоры. Но потом-то, для сохранения уровня пуляния, надо снова укреплять несчастный рубль. Иначе поток в офшоры пересохнет.
Так что напрямую обвинять офшоролюбителей в гарантированной выгоде от девальвации, сами понимаете, не вполне корректно.
В этой ситуации очевидна выгода для экспортеров и госбюджета, когда за меньшее к-во и суммы проданного за евры можно получить больше рублей, и слегка позатыкать прорехи внутреннего бюджета. Это, конечно, тоже ненадолго, так как инфляция сожрет любое увеличение выплат, но хотя бы создаст иллюзию, что приход-то растет
1. Как крупные гос служащие организующие распил бюджета, так и руководство гос корпораций осуществляющее этот распил- плевать хотели на то что "будет потом", их как раз интересует только кратковременное рвачество.

Они не собственники, они временные оккупанты, их цель- успеть урвать кусок. Эту уродскую психологию все местные лояльные к гос власти блюдолизы постоянно приписывают всем капиталистам, а на самом деле это просто пример российской гос власти который у всех перед глазами.

Прикольно видеть как очередной защитник гос власти в очередной агитке вдруг ловко перестал видеть этот простейший момент ))

2. Те кто имеет гос собственность в личном распоряжении, и те кто успел купить валюту точно зная (сам организуя хихи) про будущую инфляцию, и те кто вывозит за рубеж краденые природные ресурсы нашей Родины под восторженные вопли лояльных блюдолизов- все получат гарантированную выгоду от гипер-инфляции.
Банки пострадают, мелко-средний бизнес сдохнет, народишко слегка вымрет снова как в 90-е, ну и че, когда это чекистов останавливало?
Зато местная раб сила резко подешевеет, оплату услуг рядовых жополизов и рядовых тупых силовиков можно будет гораздо проще осуществлять, прямая выгода.

Ну да, потом будет больно всем.. Дык детишки чинарей давно на Западе пристроены, у тех кто скупает краденые ресурсы.

3. Иллюзия за которую тупая лояльная паства отдавала голоса на выборах и в СССР и в РФ, это не просто иллюзия, это часть реальности.
ну да, это временная часть, ну да потом страна сдохнет снова, ну и че- чинарям и чекистам пофиг- это их корова, хотят и доят, хотят на мясо пустят.

Я так понимаю, наш Victor665 хочет работать забесплатно, в тисках сжимающейся денежной массы? Отличный пример "логики".

(efv @ 31.07.2016 - время: 23:52)
Я так понимаю, наш Victor665 хочет работать забесплатно, в тисках сжимающейся денежной массы? Отличный пример "логики".
Я понимаю, что он, как и все нормальные люди в России (нас, кстати, 14% - не так уж и мало), хочет, чтобы ваш режим как можно быстрее спустил себя в унитаз.
Поэтому ваша инициатива по запуску "печатного станка" не может не вызывать одобрения. Идеальный способ по ликвидации вашего режима как можно быстрее, с наименьшими сложностями. Я "за"!

(PARAND @ 30.07.2016 - время: 11:31)
А у вас то же не всегда все чисто бывает...Но я молчу)
Вы врун, поэтому можете только ляпнуть и молчать, когда вас спрашивают что конкретно "Не так чисто"..
Назовете конкретику или только бла-бла можете писать?

(Uno Bono Rogazzo @ 01.08.2016 - время: 01:52)
Я понимаю, что он, как и все нормальные люди в России (нас, кстати, 14% - не так уж и мало), хочет, чтобы ваш режим как можно быстрее спустил себя в унитаз.
Поэтому ваша инициатива по запуску "печатного станка" не может не вызывать одобрения. Идеальный способ по ликвидации вашего режима как можно быстрее, с наименьшими сложностями. Я "за"!
Я так понимаю, что Вы, как нормальный человек, хотите работать без печатного станка, на голом энтузиазме. Кризис неплатежей, невозможность дешевых кредитов, дефицит, безработица. Что ж, похвально.

(efv @ 01.08.2016 - время: 09:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.08.2016 - время: 01:52)
Я понимаю, что он, как и все нормальные люди в России (нас, кстати, 14% - не так уж и мало), хочет, чтобы ваш режим как можно быстрее спустил себя в унитаз.
Поэтому ваша инициатива по запуску "печатного станка" не может не вызывать одобрения. Идеальный способ по ликвидации вашего режима как можно быстрее, с наименьшими сложностями. Я "за"! Я так понимаю, что Вы, как нормальный человек, хотите работать без печатного станка, на голом энтузиазме. Кризис неплатежей, невозможность дешевых кредитов, дефицит, безработица. Что ж, похвально.
я так понимаю, что вы не слышали про дедушку Ленина и про его великую идею (по которой вы и живете, которая вам и позволила сейчас на форуме приписывать мне всякую ахинею) о том что "чем хуже тем лучше".

Я так понимаю что вы ничего не хотите писать по существу спора, о последствиях таких "приятных" для вас и для Феофилакта решениях гос власти РФ.

Я так понимаю что вы "за" то чтобы снова началась взрывная гиперинфляция, чтобы вашей зарплаты не хватало бы вам на покупку самых необходимых резко подорожавших товаров, чтобы ваша фирма разорилась, чтобы торговля парализовалась (ибо невозможно купить дешевле чем ранее продал, инфляция носит мгновенный характер, как в 90-е, вы же считаете такую ситуацию нормой, верно?), чтобы "не голые" энтузиасты носили в кошельках миллионы.
Кстати те кто взял кредиты (а это все рядовые граждане и юр лица) легко их выплатят )) Государство и гос банки могут сдохнуть как СССР и Сбербанк СССР, и все кто зарабатывал могут деньги потерять, ну вы же "за" такое развитие событий, верно?

Ну и ладно, я тоже "за" )) Просто предупредил, типа ЕСЛИ хотите- можете поглядеть на пропасть в которую вас толкает Феофилакт и его дружки сидящие в гос власти РФ.
ну а если не хотите, можете не смотреть в пропасть, летите себе спокойно, мне глубоко пофиг, я "за" любые варианты, а тут просто показываю последствия, тренирую логику и аналитику.

Пока со сбываемостью прогнозов о диком росте доллара, о последующем диком росте цен на продукты питания, о жутких проблемах в гос закупках- у меня всё хорошо. Оценка давления извне на РФ тоже сбывается, нашу гос власть ставят перед выбором- "или будете соблюдать закон, или не будет ни хлеба, ни зрелищ". Все негативные прогнозы сбываются, это радует.

И я согласен с теми кто как вы -считает что инфляция вполне возможна, допустима. Конечно возможна )) В Этой стране вообще хоть что возможно )) Просто надо понимать чего дальше будет, когда властная Элита снова обдерет страну как липку. А вот это понимание, это следствие прогноза вам почему-то уже не нравится, странное дело ))

Так что у меня нет спора о будущей инфляции, есть простое желание продлить прогноз чуть дальше, вот и всё. Но цели "чтобы прогноз о последствиях инфляции сбылся" у меня тоже нету. И вообще, куда такие как вы, Иван, Феофилакт, Путин, Чубайс, Греф, Жириновский и тыпы заведут Россию, мне реально пофиг ))
Мне интересно только одно- как спокойно зарабатывать когда кругом столько ура-патриотов, а остальное я просто лениво комментирую, и не надо мне приписывать "чего я хочу" )) Я пофигист, мне пофиг на всё, ну кроме денег. А как же девиз про "пофиг всё", почему он не работает про деньги? А нипочему, мне пофиг на девиз (с).

Загадочные российские передовые технологии, способные вывести страну в мгновенье ока в первые ряды на мировом рынке - где вы, ау?
Индекс деловой активности в российской промышленности упал ниже критической отметки
Индекс деловой активности (PMI) в обрабатывающих отраслях России в июле перешел к резкому снижению. Значение индекса опустилось ниже критической отметки в 50 баллов — до 49,5 пункта.
Прайм
В июне индекс находился на отметке 51,5. Это было лучшим результатом за 19 месяцев.
РБК