Цифровой рубль
tschir
Мастер
8/1/2023, 9:29:35 PM
Я, признаться, тоже не вижу принципиальных отличий между безналичным рублем и цифровым, кроме того, что в последнем будет использоваться система блокчейн, позволяющая отслеживать все транзакции. В какой-то мере это более безопасно, но не настолько, чтобы исключить любые мошенничества, особенно те, которые основаны на методах социальной инженерии.
И в этом плане смущает заявленная реализация возможности офлайн-расчетов цифровым рублем. Как-то это подозрительно.
И в этом плане смущает заявленная реализация возможности офлайн-расчетов цифровым рублем. Как-то это подозрительно.
Баба Ягуша
moderator
8/1/2023, 9:50:45 PM
(srg2003 @ 01-08-2023 - 19:14)
Если не получится по прежнему - придумают что - то ещё. При строительстве космодрома "Восточный" украли 18 миллиардов рублей. А вернуть удалось только малую часть.
] Не получится так же, каждая операция отслеживается автоматически. Придется действительно как-то легализовывать
Если не получится по прежнему - придумают что - то ещё. При строительстве космодрома "Восточный" украли 18 миллиардов рублей. А вернуть удалось только малую часть.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
XY Virus
Грандмастер
8/1/2023, 9:55:41 PM
(Баба Ягуша @ 01-08-2023 - 19:50)
(srg2003 @ 01-08-2023 - 19:14)
] Не получится так же, каждая операция отслеживается автоматически. Придется действительно как-то легализовывать Если не получится по прежнему - придумают что - то ещё. При строительстве космодрома "Восточный" украли 18 миллиардов рублей. А вернуть удалось только малую часть. Вы явно никогда стройкой и любой серьёзной деятельностью не занимались..
Цена Космодродрома восточный 1,89млррд долл по курсу 50. т.е грубо 100ярдов.
Украли как вы говорите 18.
Сообщаю вам что с времен римской империи считается что при серьезной стройке до +30% расхождения сметы - это есть норма.
Там подорожали работы, там материалы итд итп..
Это норма за которую, даже не судят. Это все знают.
(srg2003 @ 01-08-2023 - 19:14)
] Не получится так же, каждая операция отслеживается автоматически. Придется действительно как-то легализовывать Если не получится по прежнему - придумают что - то ещё. При строительстве космодрома "Восточный" украли 18 миллиардов рублей. А вернуть удалось только малую часть. Вы явно никогда стройкой и любой серьёзной деятельностью не занимались..
Цена Космодродрома восточный 1,89млррд долл по курсу 50. т.е грубо 100ярдов.
Украли как вы говорите 18.
Сообщаю вам что с времен римской империи считается что при серьезной стройке до +30% расхождения сметы - это есть норма.
Там подорожали работы, там материалы итд итп..
Это норма за которую, даже не судят. Это все знают.
PARAND
moderator
8/1/2023, 10:51:04 PM
(Баба Ягуша @ 01-08-2023 - 16:57)
(PARAND @ 01-08-2023 - 16:19)
Было бы что открывать?Это для себя сделали те которым уже деньги девать некуда....
А Вася с Машей только получат и все уже растратят так как живут от аванса до получки))))
(PARAND @ 01-08-2023 - 16:19)
А вы думаете простой работяга например комбайнер или тракторист Вася или доярка Маша будут открывать цифровой кошелек?А им это надо?
А чем они хуже других ? Почему бы и не открыть ?
Было бы что открывать?Это для себя сделали те которым уже деньги девать некуда....
А Вася с Машей только получат и все уже растратят так как живут от аванса до получки))))
PARAND
moderator
8/1/2023, 10:52:43 PM
(Баба Ягуша @ 01-08-2023 - 18:17)
(XY Virus @ 01-08-2023 - 17:15)
сам ЦБ будет кредиты раздавать на разные нужды...
Тогда это полный бред --- супербанк он же регулятор он же монополист..
Это странно с точки зрения любых законов.. Кредиты сейчас не очень то и берут. Потому что кабала и проценты грабительские. А цифровой рубль будет использоваться для перевода больших сумм денег. Ну вот сама и ответила для кого нужна эта белеберда....
(XY Virus @ 01-08-2023 - 17:15)
сам ЦБ будет кредиты раздавать на разные нужды...
Тогда это полный бред --- супербанк он же регулятор он же монополист..
Это странно с точки зрения любых законов.. Кредиты сейчас не очень то и берут. Потому что кабала и проценты грабительские. А цифровой рубль будет использоваться для перевода больших сумм денег. Ну вот сама и ответила для кого нужна эта белеберда....
Баба Ягуша
moderator
8/1/2023, 11:21:41 PM
(PARAND @ 01-08-2023 - 20:51)
Человек может работать для вида на скромной должности, а ворочать миллиардами. Вспомните Корейко.
А Вася с Машей только получат и все уже растратят так как живут от аванса до получки))))
Человек может работать для вида на скромной должности, а ворочать миллиардами. Вспомните Корейко.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
PARAND
moderator
8/2/2023, 11:20:46 AM
(Баба Ягуша @ 01-08-2023 - 21:21)
(PARAND @ 01-08-2023 - 20:51)
Я по моему имел ввиду не единичные случаи....,а тех кто в основном скромно работает и на ком держится наша экономика....Это те кто строит дороги,дома,обслуживает транспорт,выпускает продукцию да и просто выращивает хлеб и так далее....,а вы о каком то Корейко...
(PARAND @ 01-08-2023 - 20:51)
А Вася с Машей только получат и все уже растратят так как живут от аванса до получки))))
Человек может работать для вида на скромной должности, а ворочать миллиардами. Вспомните Корейко.
Я по моему имел ввиду не единичные случаи....,а тех кто в основном скромно работает и на ком держится наша экономика....Это те кто строит дороги,дома,обслуживает транспорт,выпускает продукцию да и просто выращивает хлеб и так далее....,а вы о каком то Корейко...
Баба Ягуша
moderator
8/2/2023, 4:12:42 PM
Будут ли россияне пользоваться цифровым рублем.
https://finance.mail.ru/2023-08-02/issledov..._partner_id=440
https://finance.mail.ru/2023-08-02/issledov..._partner_id=440
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Gustav72
Грандмастер
8/2/2023, 5:47:37 PM
Не скажу за всех россиян , но я не признаю то что чего нельзя потрогать. С такими темпами и золото отцифруют. Думаю что всё равно рано или поздно все эти виртуальные бабки исчезнут .
RDR
Грандмастер
8/2/2023, 6:09:38 PM
Я думаю, что цифровой рубль будет обладать некоторыми свойствами, которых нет у банковских счетов: его невозможно обанкротить вместе с банком, его невозможно "крутить" без ведома хозяина и ожидать транзакций в течение "нескольких рабочих дней". И он меньше подвержен санкциям, которые враждебные страны накладывают на банковский сектор. В отличии от всяких "коинов" за эмиссией цифровой нацвалюты стоит государство. Со временем национальный цифровой "кошелек" превратится в международное "пармане" или обменник "в кармане", для которого банки не нужны. Появится куча платформ типа WebMoney, на которых непосредственно из цифрового "партмане" можно будет обменивать цифровые валюты, как с юридическими, так и с физлицами.
Создание цифровых нацвалют - это шаг с созданию новой финансовой системы взамен существующей и контролируемой США. Но без создания независимого от США интернета цифровым валютам будет не просто. Но это чисто технические проблемы. Первыми владельцами цифровых кошельков все равно станут банки, которые будут прятать денежные потоки от контроля МВФ. Следующим шагом станет торговля на биржах за цифровые валюты. Цифровые кошельки призваны обезличить покупателей на внешнем рынке и избавиться от посредничества международных банков.
Создание цифровых нацвалют - это шаг с созданию новой финансовой системы взамен существующей и контролируемой США. Но без создания независимого от США интернета цифровым валютам будет не просто. Но это чисто технические проблемы. Первыми владельцами цифровых кошельков все равно станут банки, которые будут прятать денежные потоки от контроля МВФ. Следующим шагом станет торговля на биржах за цифровые валюты. Цифровые кошельки призваны обезличить покупателей на внешнем рынке и избавиться от посредничества международных банков.
tschir
Мастер
8/2/2023, 9:16:21 PM
(RDR @ 02-08-2023 - 16:09)
Все же, скорее всего, первыми будут госорганы, выступающие заказчиками крупных проектов и их контрагенты. А главной целью станет сквозная прозрачность финансирования этих проектов.
Правда для этого нужно, чтобы у контролирующих органов был доступ к базе транзакций и владельцев электронных кошельков. А пока непонятно насколько открыта эта система. Хотя в любом случае, это - лишь технический вопрос.
Я думаю... Первыми владельцами цифровых кошельков все равно станут банки, которые будут прятать денежные потоки от контроля МВФ.
Все же, скорее всего, первыми будут госорганы, выступающие заказчиками крупных проектов и их контрагенты. А главной целью станет сквозная прозрачность финансирования этих проектов.
Правда для этого нужно, чтобы у контролирующих органов был доступ к базе транзакций и владельцев электронных кошельков. А пока непонятно насколько открыта эта система. Хотя в любом случае, это - лишь технический вопрос.
PARAND
moderator
8/2/2023, 10:47:35 PM
(Gustav72 @ 02-08-2023 - 15:47)
Отлично все сказано...
Не скажу за всех россиян , но я не признаю то что чего нельзя потрогать. С такими темпами и золото отцифруют. Думаю что всё равно рано или поздно все эти виртуальные бабки исчезнут .
Отлично все сказано...
srg2003
supermoderator
8/3/2023, 1:47:31 PM
(tschir @ 02-08-2023 - 19:16)
(RDR @ 02-08-2023 - 16:09)
Думаю у Минфина и Казначейства доступ будет. Сейчас есть подобная схема контроля со стороны казначейства по ГОЗ и по некоторым госзаказам, но она не тотальная
(RDR @ 02-08-2023 - 16:09)
Я думаю... Первыми владельцами цифровых кошельков все равно станут банки, которые будут прятать денежные потоки от контроля МВФ.
Все же, скорее всего, первыми будут госорганы, выступающие заказчиками крупных проектов и их контрагенты. А главной целью станет сквозная прозрачность финансирования этих проектов.
Правда для этого нужно, чтобы у контролирующих органов был доступ к базе транзакций и владельцев электронных кошельков. А пока непонятно насколько открыта эта система. Хотя в любом случае, это - лишь технический вопрос.
Думаю у Минфина и Казначейства доступ будет. Сейчас есть подобная схема контроля со стороны казначейства по ГОЗ и по некоторым госзаказам, но она не тотальная
Баба Ягуша
moderator
8/3/2023, 7:09:37 PM
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
PARAND
moderator
8/3/2023, 10:58:39 PM
(Баба Ягуша @ 03-08-2023 - 17:09)
Это они быстро все утвердят....что нибудь лучше дельное придумали.
ЦБ утвердил логотип цифрового рубля.https://finance.mail.ru/2023-08-03/cb-utver..._partner_id=440
Это они быстро все утвердят....что нибудь лучше дельное придумали.
Vuego
Мастер
8/30/2023, 6:58:02 PM
пока не вижу необходимости в таком кошельке,
все хорошо оплачивается и старыми методами
все хорошо оплачивается и старыми методами
RDR
Грандмастер
8/30/2023, 7:40:25 PM
(Vuego @ 30-08-2023 - 16:58)
пока не вижу необходимости в таком кошельке,
все хорошо оплачивается и старыми методами У нас пока только тестирование, а вот цифровой юань уже приобрел реальность, а именно - он подключен к национальным платежным системам. Не смотря, на то, что оборот цифрового юаня еще не достаточно высок, специалисты ожидают, что потребительский рынок цифрового юаня будет расширен до финансового, что существенно увеличит оборот. Сегодня без посреднической роли банков нельзя покупать финансовые активы, а банки "стригут" очень не мало. При этом операции с цифровым юанем продемонстрировали большую эффективность в международных расчетах, чем SWIFT: дешевле, удобней, быстрее и не под контролем США.
пока не вижу необходимости в таком кошельке,
все хорошо оплачивается и старыми методами У нас пока только тестирование, а вот цифровой юань уже приобрел реальность, а именно - он подключен к национальным платежным системам. Не смотря, на то, что оборот цифрового юаня еще не достаточно высок, специалисты ожидают, что потребительский рынок цифрового юаня будет расширен до финансового, что существенно увеличит оборот. Сегодня без посреднической роли банков нельзя покупать финансовые активы, а банки "стригут" очень не мало. При этом операции с цифровым юанем продемонстрировали большую эффективность в международных расчетах, чем SWIFT: дешевле, удобней, быстрее и не под контролем США.
tschir
Мастер
8/31/2023, 2:58:02 AM
(RDR @ 30-08-2023 - 17:40)
Эти доводы не для обывателей.
Купил сегодня в магазине коробку печенья.
- Дешевле? С чего бы? Скорее наоборот: за оплату картой некоторые банки кэшбек начисляют. У цифрового рубля такого нет.
- Удобней? Возможно. Но пока непонятно чем. Разве что приложение для работы с цифровым кошельком будет удобнее, но не факт.
- Быстрее? Может быть. Но и при оплате картой платеж проходит быстрее, чем я успеваю убрать карту в бумажник. Зачем мне ещё быстрее?
- Не под контролем США? Так и без этого расчеты в рублях без контроля со стороны США проходят.
Эти доводы хороши для бизнеса. Людям нужны другие доводы.
дешевле, удобней, быстрее и не под контролем США.
Эти доводы не для обывателей.
Купил сегодня в магазине коробку печенья.
- Дешевле? С чего бы? Скорее наоборот: за оплату картой некоторые банки кэшбек начисляют. У цифрового рубля такого нет.
- Удобней? Возможно. Но пока непонятно чем. Разве что приложение для работы с цифровым кошельком будет удобнее, но не факт.
- Быстрее? Может быть. Но и при оплате картой платеж проходит быстрее, чем я успеваю убрать карту в бумажник. Зачем мне ещё быстрее?
- Не под контролем США? Так и без этого расчеты в рублях без контроля со стороны США проходят.
Эти доводы хороши для бизнеса. Людям нужны другие доводы.
Т-90
Акула пера
8/31/2023, 3:06:38 AM
Да нужен пусть Будет!
Сейчас 21 век-пора!
Но у меня нет смартфона-я не обязан не кому и не чего!
У меня телефон есть Кнопочный-и мне нормуль!
Если государство Хочет-то пусть покупает мне за свой счет смарт фон!
А я советую не валять дурака!
У меня есть комп классический-и класический кнопочный телефон старый-все!
И таких как я море!
Так что поняли да -что идете на хер?
Либо Серега (Я) Вас дураков натяну!
Обяжу государство всем покупать смартфоны!
Готов Владимир Владимирович купить всем бомжам смартфлны?
Я думаю нет!
Так что заткните свои хотелки-бараны тупые!
Сейчас 21 век-пора!
Но у меня нет смартфона-я не обязан не кому и не чего!
У меня телефон есть Кнопочный-и мне нормуль!
Если государство Хочет-то пусть покупает мне за свой счет смарт фон!
А я советую не валять дурака!
У меня есть комп классический-и класический кнопочный телефон старый-все!
И таких как я море!
Так что поняли да -что идете на хер?
Либо Серега (Я) Вас дураков натяну!
Обяжу государство всем покупать смартфоны!
Готов Владимир Владимирович купить всем бомжам смартфлны?
Я думаю нет!
Так что заткните свои хотелки-бараны тупые!
tschir
Мастер
9/6/2023, 1:00:21 AM
(AndyEl @ 05-09-2023 - 15:41)
За операции через CBDC сделают, например, кэшбек 5% .... Всё, наличных и карт нет, есть только кошельки. И Вы перейдёте, хотите этого или нет. Нереальный вариант.
Во-первых некому этот кэшбек выплачивать. Банки платят кэшбек из доходов, которые получают, используя деньги на карточных счетах и комиссионные, что платят продавцы за обслуживание. У ЦБ нет и по закону не может быть ни тех ни других доходов.
Во-вторых деньги в форме CBDC в отличие от карточных счетов не подразумевают выплаты никаких, даже минимальных, процентов. Хранить деньги в CBDC крайне невыгодно, учитывая инфляцию. Многим просто будет неудобно хранить деньги в банке, а тратить CBDC. И ни 5, ни 7 процентов кэшбека для большинства граждан не покажутся выгодным вариантомю
В-третьих для банков обслуживание карт - это выгодная и значительная часть прибыли и привлеченных средств. Он не захотят терять доходов и можно ждать от них противодействия, как в активной, так и в пассивной форме: в одном случае это предложение ещё более выгодных условий по своим картам, чем теоретически может предложить ЦБ с CBDC, в другом - жалобы и слёзы в тот же ЦБ, в Правительство и Президенту, что их лишают прибыли и стабильность банковской системы под угрозой. Очередной кризис в банковской сфере никому не нужен.
За операции через CBDC сделают, например, кэшбек 5% .... Всё, наличных и карт нет, есть только кошельки. И Вы перейдёте, хотите этого или нет. Нереальный вариант.
Во-первых некому этот кэшбек выплачивать. Банки платят кэшбек из доходов, которые получают, используя деньги на карточных счетах и комиссионные, что платят продавцы за обслуживание. У ЦБ нет и по закону не может быть ни тех ни других доходов.
Во-вторых деньги в форме CBDC в отличие от карточных счетов не подразумевают выплаты никаких, даже минимальных, процентов. Хранить деньги в CBDC крайне невыгодно, учитывая инфляцию. Многим просто будет неудобно хранить деньги в банке, а тратить CBDC. И ни 5, ни 7 процентов кэшбека для большинства граждан не покажутся выгодным вариантомю
В-третьих для банков обслуживание карт - это выгодная и значительная часть прибыли и привлеченных средств. Он не захотят терять доходов и можно ждать от них противодействия, как в активной, так и в пассивной форме: в одном случае это предложение ещё более выгодных условий по своим картам, чем теоретически может предложить ЦБ с CBDC, в другом - жалобы и слёзы в тот же ЦБ, в Правительство и Президенту, что их лишают прибыли и стабильность банковской системы под угрозой. Очередной кризис в банковской сфере никому не нужен.