Что ждет Россию если проиграет?

(Мимо проходивший @ 24-09-2023 - 17:06)
(srg2003 @ 24-09-2023 - 00:49)
(Мимо проходивший @ 23-09-2023 - 16:39)
Молниеносная война проиграна в мае 2022-го.
Затяжную нельзя ни выиграть, ни проиграть - так и будет тянуться хрень до какого-нибудь бумажного перемирия, которое россиян и украинцев теперь уже все-равно не помирит - для этого придется ждать, пока сменится пара поколений.
Англо-саксы грамотно все рассчитали, руля процессом и сыграв на амбициях/упрямстве двух славянских народов, которых им не жалко. НАТОвский блицкриг был проигран 24 февраля 2022 года, когда Россия нанесла ответный удар по ВСУ Не понял, о чем у вас речь.
ЕСЛИ о якобы готовившемся нападении ВСУ на Россию (что пока мне никто не доказал), то огромной глупостью было не дождаться этого нападения - тогда бы организовать помощь Украине тяжелым вооружением западным странам стало бы невозможно. И вся имеющая место хрень давно бы закончилась.
Ага, щас, Украина опять наврала бы что Россия не неё первая напала.

(RDR @ 24-09-2023 - 16:10)
проигрыш России будет означать то, что в войне с Китаем русские будут умирать за интересы США
Проигрыша России не будет, в любом случае.

(arisona @ 24-09-2023 - 16:32)
(srg2003 @ 24-09-2023 - 14:26)
(arisona @ 24-09-2023 - 08:55)
Я живу в Эстонии, но в войне не участвую, а Ваше заявление касалось лично меня. Я же не говорю что Вы участвуете в войне как же не участвуете-те? Налоги платите, на которые поддерживают киевский режим, фейки и пропаганду ВСУ и НАТО распространяете Если так рассуждать, то тут на форуме все участники этой войны, весьма странно слышать это от юриста...
Вот в Эстонии продаются ещё и российские товары, так если я их покупаю, значит я поддерживаю российскую экономику, а следовательно и Путина? Т.е. по Вашему получается что я и воюю против Путина, но в то же время и поддерживаю его. Как то это противоречиво...
Кстати, налоги я не плачу, пенсии простых людей освобождены от налогов
Что странного? Вы налоги разве не платите в эстонский бюджет, откуда идут военные поставки на Украину? Разве Вы, как ХиВи, добровольный помощник не распространяете укаринские фейки и пропаганду?.
А покупая российские товары Вы помогаете в первую очередь бюджету семье Каллас и бизнесу ее мужа. Кстати как они поживают, Вы что-то там говорили, что с ними что-то парламент в сентябре сделает, как с каникул выйдет. Сентябрь уже заканчивается а об отставке пока не слышно, или "демократия" у Вас как-то не работает?

(Мимо проходивший @ 24-09-2023 - 18:06)
(srg2003 @ 24-09-2023 - 00:49)
(Мимо проходивший @ 23-09-2023 - 16:39)
Молниеносная война проиграна в мае 2022-го.
Затяжную нельзя ни выиграть, ни проиграть - так и будет тянуться хрень до какого-нибудь бумажного перемирия, которое россиян и украинцев теперь уже все-равно не помирит - для этого придется ждать, пока сменится пара поколений.
Англо-саксы грамотно все рассчитали, руля процессом и сыграв на амбициях/упрямстве двух славянских народов, которых им не жалко. НАТОвский блицкриг был проигран 24 февраля 2022 года, когда Россия нанесла ответный удар по ВСУ Не понял, о чем у вас речь.
ЕСЛИ о якобы готовившемся нападении ВСУ на Россию (что пока мне никто не доказал), то огромной глупостью было не дождаться этого нападения - тогда бы организовать помощь Украине тяжелым вооружением западным странам стало бы невозможно. И вся имеющая место хрень давно бы закончилась.
Почему не возможно? Постеснялись бы?
Как-то не постеснялись в 2008 году после нападения Грузии на Россию обвинить в агрессии саму Россию и помогать Грузии политически, медийно, ведением разведки и т.д.

(srg2003 @ 24-09-2023 - 22:37)
Что странного? Вы налоги разве не платите в эстонский бюджет, откуда идут военные поставки на Украину? Разве Вы, как ХиВи, добровольный помощник не распространяете укаринские фейки и пропаганду?.
А покупая российские товары Вы помогаете в первую очередь бюджету семье Каллас и бизнесу ее мужа. Кстати как они поживают, Вы что-то там говорили, что с ними что-то парламент в сентябре сделает, как с каникул выйдет. Сентябрь уже заканчивается а об отставке пока не слышно, или "демократия" у Вас как-то не работает?
Как же до Вас долго доходит, не плачу я налоги, пенсионер я , когда уже запомните то? А те кто платят, они все воюют с Россией? Ну Вы то самый тогда активный участник боевых действий, Вам наверное уже Орден Мужества положен, только думаю что настоящие фронтовики табло бы Вам начистили за это. Я пропаганду, в отличие от Вас, не распространяю, я выражаю своё мнение. Ну понятно, Вам нравится только Ваше мнение, а кто с ним не согласен, тот русофоб, распространяющий вредную инфу.
Интересно, если я купил российский товар, то по Вашему российская экономика от этого ничего не получает, а получает только Кая Каллас? Это получается, как хорошо нагнула Кая Россию, что вся прибыль, включая и российскую, идёт к ней в карман, а как же тогда российский бизнес? Ведь без штанов останется, всё Кая заберёт себе?
И Вы не путайте демократию с вашим строем, при демократии всё быстро не получается. Создана спецкомиссия по расследованию этого инцидента, Кая была вынуждена туда явиться и давать ответы на вопросы, так что драйв есть

(arisona @ 25-09-2023 - 00:05)
(srg2003 @ 24-09-2023 - 22:37)
Что странного? Вы налоги разве не платите в эстонский бюджет, откуда идут военные поставки на Украину? Разве Вы, как ХиВи, добровольный помощник не распространяете укаринские фейки и пропаганду?.
А покупая российские товары Вы помогаете в первую очередь бюджету семье Каллас и бизнесу ее мужа. Кстати как они поживают, Вы что-то там говорили, что с ними что-то парламент в сентябре сделает, как с каникул выйдет. Сентябрь уже заканчивается а об отставке пока не слышно, или "демократия" у Вас как-то не работает? Как же до Вас долго доходит, не плачу я налоги, пенсионер я , когда уже запомните то? А те кто платят, они все воюют с Россией? Ну Вы то самый тогда активный участник боевых действий, Вам наверное уже Орден Мужества положен, только думаю что настоящие фронтовики табло бы Вам начистили за это. Я пропаганду, в отличие от Вас, не распространяю, я выражаю своё мнение. Ну понятно, Вам нравится только Ваше мнение, а кто с ним не согласен, тот русофоб, распространяющий вредную инфу.
Интересно, если я купил российский товар, то по Вашему российская экономика от этого ничего не получает, а получает только Кая Каллас? Это получается, как хорошо нагнула Кая Россию, что вся прибыль, включая и российскую, идёт к ней в карман, а как же тогда российский бизнес? Ведь без штанов останется, всё Кая заберёт себе?
И Вы не путайте демократию с вашим строем, при демократии всё быстро не получается. Создана спецкомиссия по расследованию этого инцидента, Кая была вынуждена туда явиться и давать ответы на вопросы, так что драйв есть
А что с дополнительных заработков у Вас пенсионеры налоги не платят, налоги на недвижимость, транспорт тоже не платят?
Ну как же не распространяете, очень много распространяете, в основном лживые обвинения в адрес России. И я эту ложь вскрываю и лжецов тыкаю как щенков в лужу.
И "драйв" в отношении Каллас будет идти до окончании ее срока или до пенсии?

(srg2003 @ 25-09-2023 - 00:12)
А что с дополнительных заработков у Вас пенсионеры налоги не платят, налоги на недвижимость, транспорт тоже не платят?
Ну как же не распространяете, очень много распространяете, в основном лживые обвинения в адрес России. И я эту ложь вскрываю и лжецов тыкаю как щенков в лужу.
И "драйв" в отношении Каллас будет идти до окончании ее срока или до пенсии?
Если пенсионер ещё и работает, то платит тогда и подоходный налог. На недвижимость у нас налога нет, транспорт пенсионерам, а также всем жителям г. Таллина бесплатный.
Приведите мои "лживые обвинения" в адрес России.
А насчёт Каи, так это у вас Путин мог бы её снять в момент, потому что у него абсолютная власть, а с демократией так не выйдет. Я смотрю Вы уже так переживаете за Каю, прям издёргались уже, что Вам лично даст её отставка?
Лучше расскажите как пенсионеры г. Москвы получают каждый месяц дополнительно по 220 евро? Я не поленился и посмотрел как Вы слукавили.
https://moslenta.ru/card/nadbavki-k-pensii-...v-2023-godu.htm

(arisona @ 25-09-2023 - 00:24)
(srg2003 @ 25-09-2023 - 00:12)
А что с дополнительных заработков у Вас пенсионеры налоги не платят, налоги на недвижимость, транспорт тоже не платят?
Ну как же не распространяете, очень много распространяете, в основном лживые обвинения в адрес России. И я эту ложь вскрываю и лжецов тыкаю как щенков в лужу.
И "драйв" в отношении Каллас будет идти до окончании ее срока или до пенсии? Если пенсионер ещё и работает, то платит тогда и подоходный налог. На недвижимость у нас налога нет, транспорт пенсионерам, а также всем жителям г. Таллина бесплатный.
Приведите мои "лживые обвинения" в адрес России.
А насчёт Каи, так это у вас Путин мог бы её снять в момент, потому что у него абсолютная власть, а с демократией так не выйдет. Я смотрю Вы уже так переживаете за Каю, прям издёргались уже, что Вам лично даст её отставка?
Лучше расскажите как пенсионеры г. Москвы получают каждый месяц дополнительно по 220 евро? Я не поленился и посмотрел как Вы слукавили. https://moslenta.ru/card/nadbavki-k-pensii-...v-2023-godu.htm

Приведите мои "лживые обвинения" в адрес России.
Они в каждом посте есть, их все приводить?

Чтобы обсуждать такую тему надо сначала определиться с тем, какой, конкретно, итог следует считать проигрышем России.
Потому что ясно понятно, что даже если от Украины останется какая-нибудь Львовская область, которую при этом аннексирует Польша, то Запад будет говорить, что "Россия проиграла, т.к. Украина отстояла свою территорию и вошла в НАТО и ЕС, как и хотела."

(tschir @ 25-09-2023 - 11:34)
Чтобы обсуждать такую тему надо сначала определиться с тем, какой, конкретно, итог следует считать проигрышем России.
Потому что ясно понятно, что даже если от Украины останется какая-нибудь Львовская область, которую при этом аннексирует Польша, то Запад будет говорить, что "Россия проиграла, т.к. Украина отстояла свою территорию и вошла в НАТО и ЕС, как и хотела."
Какая разница что на Западе будут говорить...нужно меньше прислушиваться...вот Северная Корея не прислушивается и ее в отличии от нас бояться...есть с кого брать пример...
Как говаривал великий И.А.Крылов "Чтоб там речей не тратить по пустому... Где нужно власть употребить..."

Как можно так подумать еще?Что Россия может проиграть....
Мне и голову такое не придет.Запомните Россия еще пока воюет только одним мизинцем и пока побеждает да хоть медленно ,но не проигрывает .Но если возьмется двумя руками то всему западу "трындец" придет ))))))
Так что не лезте "вороги" к нам если не хотите все потерять и свою государственность!!!

(srg2003 @ 24-09-2023 - 22:39)
(Мимо проходивший @ 24-09-2023 - 18:06)
огромной глупостью было не дождаться этого нападения - тогда бы организовать помощь Украине тяжелым вооружением западным странам стало бы невозможно.
Почему не возможно? Постеснялись бы?
Поддержка Западом Украины, на уровне СМИ и общественного мнения (с которым считается любое правительство) не едино и не абсолютно.
Главный козырь такой поддержки виден едва ли в каждой ссылке в западных СМИ на войну.
Например, у немецкого DW это идет преамбулой:
"В ночь на 24 февраля 2022 года Россия развязала полномасштабную войну против Украины." ©
https://www.dw.com/ru/vojna-v-ukraine-hroni...osti/t-60994516
То есть, каждый читающий западный обыватель видит указанное напоминание! И будет видеть, сколько бы времени не длилась война.
А напади Украина на Россию первой, чего бы они писали и говорили, чем бы кормили своего западного обывателя? Важнейший аргумент был бы выбит, а оппозиционные силы развили бы тезис "Нам что ли на внутренние дела денег хватает? С какой стати мы должны поддерживать агрессора?"
Вся пропаганда поддержки Украины держится фундаментально на том, что напали на нее, а не она - наши горе-дипломаты в жизнь этого не опровергнут.

(srg2003 @ 24-09-2023 - 22:39)
Как-то не постеснялись в 2008 году после нападения Грузии на Россию обвинить в агрессии саму Россию и помогать Грузии политически, медийно, ведением разведки и т.д. Вот что пишет DW по поводу начала того конфликта:
Российско-грузинский конфликт. Хроника событий
"7 августа - взаимная перестрелка грузинских войск и подразделений южно-осетинских сепаратистов, обстрел населенных пунктов на обеих сторонах. Грузинская артиллерия обстреливает административный центр Южной Осетии Цхинвали. Появляются сообщения о множестве погибших в городе.
8 августа - президент Грузии Саакашвили объявляет всеобщую мобилизацию, предостерегает Россию от участия в конфликте и вводит войска в ЮО. Российская армия также вводит в Южную Осетию свои подразделения, в том числе и танки, которые начинают продвижение на "корневую" территорию Грузии." (С)
Совсем другая преамбула!
И по факту, совсем другая поддержка, реакция правительства. Никаких тяжелых вооружений Германия в Грузию поставлять не собиралась, а с Россией развивала экономические отношения.
Северный поток исправно работал, принося России валюту.
Финляндия в НАТО не вступила.
Российские деньги в западных банках не были заморожены.
Группировка натовских войск у границ России не увеличилась.
Военные бюджеты европейских стран не то что не выросли, а продолжали худеть.
Российские солдаты не гибли от натовских ракет и снарядов.

(yellowfox @ 25-09-2023 - 08:34)
Они в каждом посте есть, их все приводить?
Если их так много, то 2-3 привести наверное не трудно?

(arisona @ 25-09-2023 - 15:29)
(yellowfox @ 25-09-2023 - 08:34)
Они в каждом посте есть, их все приводить? Если их так много, то 2-3 привести наверное не трудно?
А вы сами еще раз прочитайте ваши посты.

(yellowfox @ 25-09-2023 - 17:18)
(arisona @ 25-09-2023 - 15:29)
(yellowfox @ 25-09-2023 - 08:34)
Они в каждом посте есть, их все приводить? Если их так много, то 2-3 привести наверное не трудно? А вы сами еще раз прочитайте ваши посты. Ну вот, обвиняешь меня, а в чём? Типа сам ищи...

arizona22-09-2023 - 15:10

"Ракетный удар 6 сентября по Константиновке на востоке Украины стал одним из самых смертоносных в стране за последние несколько месяцев: в результате погибли по меньшей мере 15 мирных жителей и были ранены более 30 человек. Боевой груз, состоящий из металлических осколков, врезался в рынок, пробив окна и стены и ранив некоторых жертв до неузнаваемости."

В Вашингтон пост написали, что ракета была выпущена с украинской территории.

И С-300 от украинской ПВО упала на рынок не случайно, а намеренно, чтобы показать Блинкину, что "Россия обстреливает мирные города Украины."

(yellowfox @ 25-09-2023 - 19:32)

arizona22-09-2023 - 15:10

"Ракетный удар 6 сентября по Константиновке на востоке Украины стал одним из самых смертоносных в стране за последние несколько месяцев: в результате погибли по меньшей мере 15 мирных жителей и были ранены более 30 человек. Боевой груз, состоящий из металлических осколков, врезался в рынок, пробив окна и стены и ранив некоторых жертв до неузнаваемости."
В Вашингтон пост написали, что ракета была выпущена с украинской территории.

И С-300 от украинской ПВО упала на рынок не случайно, а намеренно, чтобы показать Блинкину, что "Россия обстреливает мирные города Украины."
Так это разве моё утверждение? Если бы я там лично присутствовал, тогда мог бы и своё "ку" туда вставить, а так, я просто привёл текст и ссылку на него. А уж как и кто это воспримет, то это зависит от воспринимающего. Вот когда ты выкладываешь какую то ссылку, ты можешь гарантировать, что всё в ней 100% правда? Да и ещё вопрос, правда тоже определяется по разному, хотя Тутанхамон сказал , что правда всегда одна...

(arisona @ 25-09-2023 - 22:49)
(yellowfox @ 25-09-2023 - 19:32)

arizona22-09-2023 - 15:10

"Ракетный удар 6 сентября по Константиновке на востоке Украины стал одним из самых смертоносных в стране за последние несколько месяцев: в результате погибли по меньшей мере 15 мирных жителей и были ранены более 30 человек. Боевой груз, состоящий из металлических осколков, врезался в рынок, пробив окна и стены и ранив некоторых жертв до неузнаваемости."В Вашингтон пост написали, что ракета была выпущена с украинской территории.

И С-300 от украинской ПВО упала на рынок не случайно, а намеренно, чтобы показать Блинкину, что "Россия обстреливает мирные города Украины." Так это разве моё утверждение? Если бы я там лично присутствовал, тогда мог бы и своё "ку" туда вставить, а так, я просто привёл текст и ссылку на него. А уж как и кто это воспримет, то это зависит от воспринимающего. Вот когда ты выкладываешь какую то ссылку, ты можешь гарантировать, что всё в ней 100% правда? Да и ещё вопрос, правда тоже определяется по разному, хотя Тутанхамон сказал , что правда всегда одна...

Так это разве моё утверждение? Я просто привёл текст и ссылку на него.
Если привел утверждение со ссылкой, значит, ты с ним согласен.

(yellowfox @ 26-09-2023 - 08:35)
Если привел утверждение со ссылкой, значит, ты с ним согласен.
Так я привожу ссылку без своего подтверждения, как можно судить, согласен я с ней или нет?