Что я жду или ждала от перемен?

(Sorques @ 01-04-2018 - 17:21)
Какое отношение имеет идеология, режим, персоналии во власти, на мое отношение к песочнице, школе, березе, соседям, одноклассникам, могилам родных? Никакого. А именно это для меня олицетворение Родины,а в более широком смысле культура, история, общность менталитета. Но стоит райком или мэрия, мне абсолютно без разницы в этом восприятии..если завтра к власти коммунисты придут и начнут строить социализм, то у меня в голове ничего не изменится в отношении к Родине..
Ты живешь политикой и идеологией..
Вчера ты играл в своей песочнице, а сегодня видишь что в нее собаки срут. Вчера ты нарядный шел в первый класс с букетом цветов, а сегодня в этой школе наркотики распространяют. И березы в твоем дворе спилили что бы какому-то битюку устроить персональное парковочное место. Так что одно от другого никак не оторвать.

(Безумный Иван @ 01-04-2018 - 16:40)
Вчера ты играл в своей песочнице, а сегодня видишь что в нее собаки срут. Вчера ты нарядный шел в первый класс с букетом цветов, а сегодня в этой школе наркотики распространяют. И березы в твоем дворе спилили что бы какому-то битюку устроить персональное парковочное место. Так что одно от другого никак не оторвать.
Вчера я играл в своей песочнице, а сегодня ребенок играет в детском городке.Вчера в родной школе шпана нарывалась прямо на уроках, а сегодня у ребенка в лицее мальчик одному дал затрещину, другому -пинка, третьего раза не наступило, его вежливо попросили из лицея. Вчера березы во дворе спиливали для парковочных мест, а сегодня, парковочные места выделены отдельно от газонов и деревьев.

Одно от другого оторвать можно, если постараться.

(Sorques @ 01-04-2018 - 17:21)
(Безумный Иван @ 01-04-2018 - 16:16)
Точно так же как психическая болезнь матери влияют на мое отношение к ней. Но я все равно ее люблю, даже если она будет бить меня сковородкой по голове и выгонять из дома в припадке сумасшествия. Естественно я буду желать и стараться что бы вернуть ей рассудок. Какое отношение имеет идеология, режим, персоналии во власти, на мое отношение к песочнице, школе, березе, соседям, одноклассникам, могилам родных? Никакого. А именно это для меня олицетворение Родины,а в более широком смысле культура, история, общность менталитета. Но стоит райком или мэрия, мне абсолютно без разницы в этом восприятии..если завтра к власти коммунисты придут и начнут строить социализм, то у меня в голове ничего не изменится в отношении к Родине..
Ты живешь политикой и идеологией..
Да, это как одежда. Может быть хорошая или плохая, дешевая или дорогая, а человек тот же самый и страна та же самая. Или как дом. Он может выглядеть хорошо или плохо, но это мой дом, я могу его отремонтировать, убрать срач, как-то украсить, чего-то пристроить, перестроить, но все равно это будет мой дом. От того, что кто-то в нем окно выбил и что-то из него своровал, он от этого не перестанет быть моим домом и я сам буду заботиться о том, чтоб привести его в порядок, а не кто-то другой.

(Безумный Иван @ 01-04-2018 - 17:40)
Вчера ты играл в своей песочнице, а сегодня видишь что в нее собаки срут. Вчера ты нарядный шел в первый класс с букетом цветов, а сегодня в этой школе наркотики распространяют. И березы в твоем дворе спилили что бы какому-то битюку устроить персональное парковочное место. Так что одно от другого никак не оторвать.
Родина не всегда может хорошо выглядеть, иногда болеет или ненакрашенная..но она от этого никуда не делась..
На месте сада с яблонями, который был за школой, теперь построили уродливый многоэтажный дом, так как это исторический центр и земля очень дорогая..Мне грустно там проходить, как и вообще по всему Центру Москвы, но этот долбанный дом теперь такая же часть моего восприятия Родины..когда Сталин Тверскую расширил, да и вообще снес пол города, он Родину украл у кого то? Нет, просто изменил ее облик..
Вить, не путай обложку, с содержанием книги..государство, режим, власть, система, это обложка..

(Genecks @ 01-04-2018 - 18:53)
Какое отношение имеет идеология, режим, персоналии во власти, на мое отношение к песочнице, школе, березе, соседям, одноклассникам, могилам родных? Никакого. А именно это для меня олицетворение Родины,а в более широком смысле культура, история, общность менталитета. Но стоит райком или мэрия, мне абсолютно без разницы в этом восприятии..если завтра к власти коммунисты придут и начнут строить социализм, то у меня в голове ничего не изменится в отношении к Родине..
Ты живешь политикой и идеологией.. Да, это как одежда. Может быть хорошая или плохая, дешевая или дорогая, а человек тот же самый и страна та же самая. Или как дом. Он может выглядеть хорошо или плохо, но это мой дом, я могу его отремонтировать, убрать срач, как-то украсить, чего-то пристроить, перестроить, но все равно это будет мой дом. От того, что кто-то в нем окно выбил и что-то из него своровал, он от этого не перестанет быть моим домом и я сам буду заботиться о том, чтоб привести его в порядок, а не кто-то другой.
Да, я именно об этом..Родину нельзя отнять или она не может исчезнуть..Ну если, это не Атлантида..

а я ничего не ждал и не жду. когда стал что то понимать, глупо было что то ожидать хорошее. даже в 90-х не могли сделать все по человечески. но все равно, хоть какие то возможности были. хотя было понятно, что старое должно вернуться. поэтому и не ждал ничего хорошего, а пользовался тем, что пока есть.
теперь от сегодняшнего дерьма не избавиться, пока чекисты не преставятся. великая смута на Россию надвинулась.

(Безумный Иван @ 01-04-2018 - 17:40)
(Sorques @ 01-04-2018 - 17:21)
Какое отношение имеет идеология, режим, персоналии во власти, на мое отношение к песочнице, школе, березе, соседям, одноклассникам, могилам родных? Никакого. А именно это для меня олицетворение Родины,а в более широком смысле культура, история, общность менталитета. Но стоит райком или мэрия, мне абсолютно без разницы в этом восприятии..если завтра к власти коммунисты придут и начнут строить социализм, то у меня в голове ничего не изменится в отношении к Родине..
Ты живешь политикой и идеологией.. Вчера ты играл в своей песочнице, а сегодня видишь что в нее собаки срут. Вчера ты нарядный шел в первый класс с букетом цветов, а сегодня в этой школе наркотики распространяют. И березы в твоем дворе спилили что бы какому-то битюку устроить персональное парковочное место.
1. Очень показательно что нет никакого спора, у вас почти как и всегда в подобных дискуссиях- только поток эмоциональной лжи.
Так что считаем доказанным что именно по вине таких как вы, регулярно помирает наше государство- то обкомы всякие возникают и сказки рассказывают, то президенты мультики про ракеты показывают.
И все при этом ВОРУЮТ наш бюджет!

2. А зачем вы пишите в заведомо лживой форме типа "варенье разбилось само"?

Не просто собаки срут- а МЕНТЫ позорные работать перестали, коррпцией и крышеванием занялись, вот их корефаны и срут нагло в песочницах, ездят на джипах по газонам, и взятки ментам и чинарям дают с вашим полным СОУЧАСТИЕМ.

Не просто наркотики "сами по себе" взялись- это ВАШЕ КГБ и ФСБ их завезло в страну через охраняемые ими границы, и продает под крышей отделов по наркоконтролю.

Классика в КВН- "в отдел по борьбе с наркотиками на постоянную работу требутся диджей!"- и вся страна ржет )) Ну кроме вас, вы плачете на форуме от того, что вашу пропаганду опять разоблачили.

И не "какому-то битюку" место освободили для парковки- а начальнику фирмы где вы работаете, ведь только такие фирмы с гос контрактами незаконными и выжили в РФ во время тотальных кризисов.


Так что одно от другого никак не оторвать.
конечно никак не оторвать вашу мечту набить карманы невзирая на проблемы в России- от все более растущих проблем России!

(lozdok @ 01-04-2018 - 19:44)
теперь от сегодняшнего дерьма не избавиться, пока чекисты не преставятся. великая смута на Россию надвинулась.
ну это не очень сложно.

Чекисты же НИЧЕГО вообще не умеют, это самые бездарные и поганые трутни.

Сразу после смерти Сталина их прибили Армейцы.

(КэпНемо @ 01-04-2018 - 09:03)
(de loin @ 31-03-2018 - 13:35)
(КэпНемо @ 31-03-2018 - 13:09)
я ничего не ждал и не жду, все эпохальные события вроде перестройки и прочие проходят помимо моей воли и без моего участия Понятно что Вы, как и большинство не были субъектом изменений, но были их объектом. Но не будучи слепым, не хотелось пожать какие-то плоды этих изменений? пожать? в смысле урвать свой кусок? пустые хлопоты, я не в состоянии изменить себя, а значит и вселенную мне не переделать, так что просто ем, сплю, хожу на работу, никакой общности с людьми вокруг меня не испытываю, так как нет общего интереса с ними, проблемы поцреотов мне не близки,
Гм... Что воля, что неволя всё равно?
Речь не о том, чтобы Вам, мне или кому-то ещё в каком-то миссионерском порыве пытаться мир изменить. Без нас уже что-то поменяли и в результате стало возможно то, что ранее было невозможно – подразумевается что этим как-то воспользоваться. Ну, сокрушались же диссиденты отсутствием в СССР определённых свобод и возможностей, без которых они жизни нормальной себе не представляли, вдруг появились такие свободы и возможности, а Вам это всё было по барабану?

В советское время после 1985 года началась веселуха - перестройка гласность и дефицит товаров \ продуктов . С приходом Ельцина ожидалось что где шарахнет и беспросветность .
Сейчас же с опаской ожидаю новых мудрых решений ВВП . В какой тупик он приведёт Россию ???

(Агроном 71 @ 02-04-2018 - 01:20)
В советское время после 1985 года началась веселуха - перестройка гласность и дефицит товаров \ продуктов . С приходом Ельцина ожидалось что где шарахнет и беспросветность .
Сейчас же с опаской ожидаю новых мудрых решений ВВП . В какой тупик он приведёт Россию ???
А он, вообще, когда ни будь, инициативу проявлял?

(de loin @ 01-04-2018 - 23:02)
Гм... Что воля, что неволя всё равно?
какая такая воля при совке, её не было, а значит не было никакой разницы, воля что не воля, что бы что то потерять это надо сначала иметь

Речь не о том, чтобы Вам, мне или кому-то ещё в каком-то миссионерском порыве пытаться мир изменить. Без нас уже что-то поменяли и в результате стало возможно то, что ранее было невозможно – подразумевается что этим как-то воспользоваться. понятно, я долго думаю и все возможности упускаю, а может просто слишком ленив и эта лень меня уберегла от многих неприятностей

Ну, сокрушались же диссиденты отсутствием в СССР определённых свобод и возможностей, без которых они жизни нормальной себе не представляли, вдруг появились такие свободы и возможности, а Вам это всё было по барабану? это какие такие диссиденты? я помню Новодворскую, она люто и бешено ненавидела "проклятых коммуняк", у ней были причины, Солженицын и прочия и прочия отсидевшие за мыслепреступления, я то не сидел ни разу и диссидентом не был по объективным причинам, уж точно диссидентами не были ни Собчак, ни Ельцин ни Путин с Чубайсом

(КэпНемо @ 02-04-2018 - 05:45)
(de loin @ 01-04-2018 - 23:02)
Гм... Что воля, что неволя всё равно? какая такая воля при совке, её не было, а значит не было никакой разницы, воля что не воля, что бы что то потерять это надо сначала иметь Вы путаете волю со свободой. Воля присуща любому человеку. Свобода же – это ограниченная воля, вопрос лишь в степени ограничения. Диапазон от min до max.

понятно, я долго думаю и все возможности упускаю, а может просто слишком ленив и эта лень меня уберегла от многих неприятностей.
Понятно. Типа: «мы узнали такое количество правил, что не можем начать игру»©?
У мужчин по большей части конструкторский склад ума с поиском ответа на вопрос «почему?», ну или философский с вопросом «зачем?». А у женщин по большей части технологический: «как?»

это какие такие диссиденты? я помню Новодворскую, она люто и бешено ненавидела "проклятых коммуняк", у ней были причины, Солженицын и прочия и прочия отсидевшие за мыслепреступления, я то не сидел ни разу и диссидентом не был по объективным причинам, уж точно диссидентами не были ни Собчак, ни Ельцин ни Путин с Чубайсом
Новодворская, кстати, из диссидентов, только поздней волны. Ну, ненависть к коммунякам для неё была лишь ширмой русофобии, как и для многих других.
Тогда 90% населения выступали за Ельцина, у которых вряд ли был шанс восседать одесную или ошуюю него, но вот чего-то они ждали же от этих перемен? Вполне искренне люди свои чувства выражали.

(de loin @ 02-04-2018 - 09:21)
Новодворская, кстати, из диссидентов, только поздней волны. Ну, ненависть к коммунякам для неё была лишь ширмой русофобии, как и для многих других.
Тогда 90% населения выступали за Ельцина, у которых вряд ли был шанс восседать одесную или ошуюю него, но вот чего-то они ждали же от этих перемен? Вполне искренне люди свои чувства выражали.

Новодворская, кстати, из диссидентов, только поздней волны.

Новодворскую в психушке не долечили на самом деле.

(de loin @ 02-04-2018 - 11:21)
(КэпНемо @ 02-04-2018 - 05:45)
(de loin @ 01-04-2018 - 23:02)
Гм... Что воля, что неволя всё равно? какая такая воля при совке, её не было, а значит не было никакой разницы, воля что не воля, что бы что то потерять это надо сначала иметь Вы путаете волю со свободой. Воля присуща любому человеку. Свобода же – это ограниченная воля, вопрос лишь в степени ограничения. Диапазон от min до max.
понятно, я долго думаю и все возможности упускаю, а может просто слишком ленив и эта лень меня уберегла от многих неприятностей.Понятно. Типа: «мы узнали такое количество правил, что не можем начать игру»©? ;)
У мужчин по большей части конструкторский склад ума с поиском ответа на вопрос «почему?», ну или философский с вопросом «зачем?». А у женщин по большей части технологический: «как?»
это какие такие диссиденты? я помню Новодворскую, она люто и бешено ненавидела "проклятых коммуняк", у ней были причины, Солженицын и прочия и прочия отсидевшие за мыслепреступления, я то не сидел ни разу и диссидентом не был по объективным причинам, уж точно диссидентами не были ни Собчак, ни Ельцин ни Путин с ЧубайсомНоводворская, кстати, из диссидентов, только поздней волны. Ну, ненависть к коммунякам для неё была лишь ширмой русофобии, как и для многих других.
Тогда 90% населения выступали за Ельцина, у которых вряд ли был шанс восседать одесную или ошуюю него, но вот чего-то они ждали же от этих перемен? Вполне искренне люди свои чувства выражали.
Вообще то, свобода, в отличии от воли- состояние зависимости. Поскольку, невозможно быть свободным ото всего: свободный ото всего- это полностью изолированный от действительности параноик. Свободным можно быть только от чего то в жизни, да и то, если ты от этого освободился полностью.
А воля- это полностью самостоятельное действие, в виде бунта против разумности, логичности и закономерности бытия, при условии, конечно, наличия силы воли. Это то, что руководит сатаною.

(dedO'K @ 02-04-2018 - 11:43)
А воля- это полностью самостоятельное действие, в виде бунта против разумности, логичности и закономерности бытия, при условии, конечно, наличия силы воли. Это то, что руководит сатаною.
Нууу!.. Это с Вашей стороны рискованный шаг из области раскола в область ереси, насколько помню довольно древней, если переходить на рельсы теологии.

(Victor665 @ 01-04-2018 - 20:58)
Чекисты же НИЧЕГО вообще не умеют, это самые бездарные и поганые трутни.
они много бед людям принесли. и сколько еще принесут!!

(de loin @ 02-04-2018 - 13:54)
(dedO'K @ 02-04-2018 - 11:43)
А воля- это полностью самостоятельное действие, в виде бунта против разумности, логичности и закономерности бытия, при условии, конечно, наличия силы воли. Это то, что руководит сатаною. Нууу!.. Это с Вашей стороны рискованный шаг из области раскола в область ереси, насколько помню довольно древней, если переходить на рельсы теологии.
Не переходите на рельсы теологии, оставайтесь в пределах Богословия: если вы говорите о Божьей воле, то могу ответить: некий Энтео, тоже, назвал свою организацию "Божья воля". Но поступки этой организации были, в основном, плодами воли самого Энтео.
Это вполне в духе сатаны: путать свою волю с Божьей.

(dedO'K @ 02-04-2018 - 13:55)
(de loin @ 02-04-2018 - 13:54)
(dedO'K @ 02-04-2018 - 11:43)
А воля- это полностью самостоятельное действие, в виде бунта против разумности, логичности и закономерности бытия, при условии, конечно, наличия силы воли. Это то, что руководит сатаною. Нууу!.. Это с Вашей стороны рискованный шаг из области раскола в область ереси, насколько помню довольно древней, если переходить на рельсы теологии.Не переходите на рельсы теологии, оставайтесь в пределах Богословия: если вы говорите о Божьей воле, то могу ответить: некий Энтео, тоже, назвал свою организацию "Божья воля". Но поступки этой организации были, в основном, плодами воли самого Энтео.
Это вполне в духе сатаны: путать свою волю с Божьей.
Речь не об этом и не о том на каком языке писать один и тот же термин. Речь о том, что согласно христианству Бог создал человека не безвольным существом (иначе о каких заповедях и грехах вести речь?), а то, что Бог создал – «хорошо весьма», не так ли?

(de loin @ 02-04-2018 - 16:06)
(dedO'K @ 02-04-2018 - 13:55)
(de loin @ 02-04-2018 - 13:54)
Нууу!.. Это с Вашей стороны рискованный шаг из области раскола в область ереси, насколько помню довольно древней, если переходить на рельсы теологии.Не переходите на рельсы теологии, оставайтесь в пределах Богословия: если вы говорите о Божьей воле, то могу ответить: некий Энтео, тоже, назвал свою организацию "Божья воля". Но поступки этой организации были, в основном, плодами воли самого Энтео.
Это вполне в духе сатаны: путать свою волю с Божьей. Речь не об этом и не о том на каком языке писать один и тот же термин. Речь о том, что согласно христианству Бог создал человека не безвольным существом (иначе о каких заповедях и грехах вести речь?), а то, что Бог создал – «хорошо весьма», не так ли?
Ну, Бог попустил и Деннице быть диаволом, лжецом и отцом лжи, чтоб своевольному человеку было кому служить "альтернативно".
Не хочешь Истины, Пути и Жизни, вот тебе ложь, беспутство и смерть. Не нравится Разумность, Логичность, Закономерность бытия, вот тебе безумие, случайность и беззаконность небытия.
"Всё учтено могучим ураганом".© А.С.Пушкин