Что я жду или ждала от перемен?

Sorques
4/12/2018, 4:30:29 PM
(King Candy @ 11-04-2018 - 09:07)
То есть фашизм = "зигование" каких-то КГБ-шных провокаторов или просто недоумков


Вроде уже обсуждали неоднократно признаки фашизма - что это за политический строй, на чем базируется


Зигование не приводит к развитию фашизма - это не колдовской ритуал на призывание духа Гитлера...

Странно что вы этого не понимаете


А вот расстрел парламента - это как раз самый фашизм, очень по-Гитлеровски

В БД находились члены организаций, с фашисткой идеологией, которые затем вышли на улицы, где устраивали беспорядки, захватывали здания и убивали милиционеров...по вашему расправы с этой публикой фашизм?
Sorques
4/12/2018, 4:40:14 PM
(Xрюндель @ 12-04-2018 - 14:08)
А с другой стороны, знание истории России и понимание особенностей русского менталитета дает твердое осознание того печального факта, что никакие перемены именно в России к радикальному улучшению не приведут....
Потому, что не могут привести.
А зачем нужны перемены во всей стране? Хочется личных перемен, например устройства на доходную должность, а борьба с коррупцией интересна, если на нее соседа взяли..
Это если исходить из истории отношений к переменам..
lozdok
4/12/2018, 4:48:23 PM
(Sorques @ 12-04-2018 - 14:30)
... захватывали здания и убивали милиционеров...по вашему расправы с этой публикой фашизм?

все зависит от видения ситуации каждого конкретного человека.
нужно акцентировать конкретное действие, конкретного человека, с конкретными проблемами.
по другому не получится.
вот Вы пишите: "... захватывали здания и убивали милиционеров ..." - кто эти люди, каковы их требования, что их заставило пойти на это?
я всего этого не знаю, а слова: "захватывали" и "милиционеров", это для меня, знаете ли ...
lozdok
4/12/2018, 4:50:48 PM
(Sorques @ 12-04-2018 - 14:40)
Хочется личных перемен, например устройства на долгую должность ...

для этого нужны перемены по всей стране 00058.gif
Sorques
4/12/2018, 4:55:43 PM
(lozdok @ 12-04-2018 - 14:50)
(Sorques @ 12-04-2018 - 14:40)
Хочется личных перемен, например устройства на долгую должность ...
для этого нужны перемены по всей стране 00058.gif

Т9 меняет смысл..на ДОХОДНУЮ, а не долгую.. 00003.gif

все зависит от видения ситуации каждого конкретного человека.
нужно акцентировать конкретное действие, конкретного человека, с конкретными проблемами.
по другому не получится.
вот Вы пишите: "... захватывали здания и убивали милиционеров ..." - кто эти люди, каковы их требования, что их заставило пойти на это?
я всего этого не знаю, а слова: "захватывали" и "милиционеров", это для меня, знаете ли ..

Вы о том что этого не было или у нападающий мы серьезные мотивы?
lozdok
4/12/2018, 5:01:35 PM
(Sorques @ 12-04-2018 - 14:55)
Вы о том что этого не было или у нападающий мы серьезные мотивы?

серьезные мотивы.
по себе знаю.
Sorques
4/12/2018, 5:08:27 PM
(lozdok @ 12-04-2018 - 15:01)
серьезные мотивы.
по себе знаю.

У Макашова, Анпилова, Баркашова, жизнь тяжелая была и вы их оправдываете?
lozdok
4/12/2018, 5:17:13 PM
(Sorques @ 12-04-2018 - 15:08)
(lozdok @ 12-04-2018 - 15:01)
серьезные мотивы.
по себе знаю.
У Макашова, Анпилова, Баркашова, жизнь тяжелая была и вы их оправдываете?

если Вы про них, то я умываю руки. 00058.gif
я изначально не имею ввиду власть, а эти люди представляли власть, как не крути.
я же пишу про простых людей, которые взяли в руки оружие.
я представить себе не могу Макашова с автоматом на перевес бегущего в атаку.(утрирую)
King Candy
4/12/2018, 6:13:23 PM
(Sorques @ 12-04-2018 - 15:30)

То есть фашизм = "зигование" каких-то КГБ-шных провокаторов или просто недоумков


Вроде уже обсуждали неоднократно признаки фашизма - что это за политический строй, на чем базируется


Зигование не приводит к развитию фашизма - это не колдовской ритуал на призывание духа Гитлера...

Странно что вы этого не понимаете


А вот расстрел парламента - это как раз самый фашизм, очень по-Гитлеровски
В БД находились члены организаций, с фашисткой идеологией, которые затем вышли на улицы, где устраивали беспорядки, захватывали здания и убивали милиционеров...по вашему расправы с этой публикой фашизм?
У нас так - каждый видит то что хочет видеть. В этом вы ничем не отличаетесь от Безумного Ивана



Я не видел чтобы Руцкой когда-либо зиговал или Хасбулатов

Вы наверно видели...
King Candy
4/12/2018, 6:17:28 PM
(Sorques @ 12-04-2018 - 16:08)
(lozdok @ 12-04-2018 - 15:01)
серьезные мотивы.
по себе знаю.
У Макашова, Анпилова, Баркашова, жизнь тяжелая была и вы их оправдываете?

Смешались в кучу кони, люди....


И что - там Ампилов гарцевал на лихом коне вокруг Белого Дома в 93-м и с автоматом бегал меж Грачёвских БТР-ов и танков ?




Единственное, что объединяет этих людей - ненависть к жидам и уверенность, что такие гниды как Березовский захватили власть в России в тот момент

Вы с ними не согласны в этой их убежденности ?
Sorques
4/12/2018, 8:36:06 PM
(King Candy @ 12-04-2018 - 16:13)
Я не видел чтобы Руцкой когда-либо зиговал или Хасбулатов

Вы наверно видели...

Встречный вопрос такого же рода..Вы видели чтобы Ельцин на танке палил по БД?

там Ампилов гарцевал на лихом коне вокруг Белого Дома в 93-м и с автоматом бегал меж Грачёвских БТР-ов и танков ?

Он не вел соратников вместе с Макашовым на штурм мэрии или его люди не принимали участия в штурме Останкино? Зигующие макашовцы, не находились на территории БД? Но вы наверное считаете, что это все не причина штурма оплота хаоса в городе..
Sorques
4/12/2018, 8:38:08 PM
(King Candy @ 12-04-2018 - 16:17)

Единственное, что объединяет этих людей - ненависть к жидам и уверенность, что такие гниды как Березовский захватили власть в России в тот момент

Этнические клички запрещены на форуме
dedO"K
4/12/2018, 8:41:16 PM
(Victor665 @ 11-04-2018 - 12:39)
(dedO'K @ 11-04-2018 - 07:47)
Вот! Вот она, главная причина ненависти жрецов сребролюбия: оскорбление чувств верующих в жёлтого диавола. Ну, как же: вместо того, чтоб неистово служить сребролюбию, вытряхивая последнее из своих должников, да, со штрафными процентами, прощают должникам невозвратные долги!

Это, ж, просто, топчут в грязь самое святое, надёжное, горячо любимое!
где основная идея идущая в конце вашего пафосного бреда?
ну о том что вот "Я, Дедок, ВСЕГДА даю всем в долг и потом всем прощаю!"

нету такой добавки? Тогда изыди и не лгите больше.

Напротив, я не даю в долг никому. Это нехорошо, давать в долг ближнему своему, а враг у меня только один- сатана, но ему деньги не нужны.
dedO"K
4/12/2018, 8:48:54 PM
(King Candy @ 11-04-2018 - 10:08)
(dedO'K @ 11-04-2018 - 08:47)
(King Candy @ 10-04-2018 - 15:59)
Ни одна страна не выплачивает

Только Россия выплачивает и выплачивает "госдолги" - после того как простила всем папуасам, мартышкам на пальмах и остальным полоумным северокорейцам многотриллионные долги СССР
Вот! Вот она, главная причина ненависти жрецов сребролюбия: оскорбление чувств верующих в жёлтого диавола. Ну, как же: вместо того, чтоб неистово служить сребролюбию, вытряхивая последнее из своих должников, да, со штрафными процентами, прощают должникам невозвратные долги!

Это, ж, просто, топчут в грязь самое святое, надёжное, горячо любимое!
Иногда лучше жевать чем говорить


За умного примут............

Процесс жевания- признак умственного развития?
Хотя, если главная цель в жизни- служить банкоматом для финансовых структур, очень может быть...
Xрюндель
4/12/2018, 10:03:42 PM
(ДолгоОзёров @ 12-04-2018 - 14:22)
У нас в России на счёт «пагубности курса» другое мнение.
Выборы президента РФ тому пример.

Ну, вы мою подпись видели наверняка.
ferrara
4/14/2018, 2:27:24 AM
(Sorques @ 07-04-2018 - 23:36)
Непрофессиональные военные, воевать идут только за Родину, а не за Царя или систему..

Непрофессиональные военные не могут воевать без профессиональных военных. Они не могут воевать «только за Родину» без «Царя», т.е. следует читать «без государственной власти», которая организует людей, даёт им в руки оружие, заставляет подчиняться воинской дисциплине и следовать общей стратегии ведения войны. Не за «Царя и систему», а с «Царём и системой», ибо цель, в данном случае у «Царя» и народа общая. А как вы иначе себе это представляете? Каждый должен встать с вилами у крыльца своего дома и защищать самостоятельно, в одиночку, свой дом и свою семью от нашествия вражеских армий?

За Сталина, никто не шел, это был не более, чем лозунг политруков, который мифологизировали..воевали за семью-дом-страну, как все нормальные люди..

Я не буду спорить с тем, что роль Сталина в истории сильно преувеличена, причём, как сталинистами, так и антисталинистами (последние, правда, делают это «наизнанку»). Во время ВОВ, гораздо большую роль играл миф о Сталине, чем сам Сталин. Конечно, были люди, которые осуждали, и не без основания, политику Сталина. Но миллионы и миллионы людей верили в твёрдую волю вождя, с которой он приведёт народ к победе, верили в его всё превосходящий «гений», - и в этом нет ничего порочного и предосудительного – это давало народу надежду и веру в победу, что, само по себе, уже немало.

когда идут умирать, то не до мыслей о великом вожде

В подтверждение всего того, что я написала, могут служить последние слова 18-летней девушки из священнического сословия, взятой немцами в плен и казнённой в селе Петрищево: «Сталин придёт!».
Безумный Иван
4/14/2018, 2:52:25 AM
(Sorques @ 09-04-2018 - 00:48)
(Безумный Иван @ 08-04-2018 - 23:34)
Насчет Чубайса или Ельцина я бы молился за то, что бы их убрали любыми способами.
Если бы они рулили при 140$ за бочку, то все было бы в житие тоже самое..в 1997 и начале 98 уже менялась ситуация, от зарплаты 250-300$ на низовых должностях уже нос воротили..с ГКО заигрались..



Что было бы если бы, вопрос не серьезный. При их правлении все разворовывалось, почему я должен верить в то, что они вдруг поменяли бы стратегию?


Но как бы их убрали, если бы действовала та схема, которую ты предложил? Майданом?

Майдан это слишком глупо. У них мог просто случиться инфаркт.



Президент должен иметь все полномочия. К сожалению, когда директор дурак, страдает от этого все предприятие.

Вот! Государство, это не временное явление, поэтому оно не может быть заточено на одного человека, при демократии, всегда есть возможность исправить ошибку и поставить во главу государства нового человека, а при особых полномочиях и несменяемости, либо в стране возникают проблемы, либо революция..

Если речь идет об исправлении ошибки, должен быть какой-то эталон с которым надо сравнивать и определять ошибается Президент или нет. И должен быть кто-то имеющий власть над Президентом. Их будем выбирать? И какие гарантии что этот орган в совокупности умнее Президента?


Директор предприятия, это как правило нанятый компанией управленец, который занимается узкими вопросами в рамках определенных полномочий, а политику компании и все важные вопросы определяют владельцы-акционеры, а в аналогии с государством народ..
Чем тебе такая схема плоха?

То есть аналог владельцев-акционеров в стране - народ.
Ну и как народ будет корректировать деятельность Президента? Я не знаю всей кухни предприятия, но думаю что акционеры назначая директора (выбирая его в своем кругу) делигируют ему полномочия и решения он принимает сам и Приказы директора имеют юридическую силу без согласующей подписи акционеров. Так же как народ делигирует властные полномочия Президенту через выборы.


Вить, ты так и не ответил..что это значит
..А люди голосующие за Путина голосуют за Путина, а не за либеральные реформы.
Голосуют не за дела? Экономика или иными словами уровень жизни в нулевых, не влияет на ожидания от голосования? Или тебе противно, что если ты похвалишь Путина за экономику и уровень своей жизни, то ты таким образом признаешь и заслуги Грефа-Кудрина, ибо они неотделимы от экономики нулевых? Так?
Почему ты честно не напишешь, а юлишь?

Я никогда не юлю, просто не всегда понимаю что ты хочешь от меня услышать.

Людям в Путине что-то нравится, а что-то не нравится. И я не исключение. И на выборах я оцениваю его и остальных кандидатов. Смотрю дела Путина, дела его подчиненных. И принимаю решения исходя их того, куда перевесила чаша весов. Так вот внутренняя политика при Путине, работа его кабинета министров за исключением МИД, МВД, МЧС и МО меня не устраивает. Но чаща весов по совокупности перевесила в пользу Путина.
Безумный Иван
4/14/2018, 2:54:18 AM
(Xрюндель @ 09-04-2018 - 06:32)
(Безумный Иван @ 08-04-2018 - 22:13)
Но директор ведь может откорректировать работу своих ведомств по своему усмотрению, забрать у кого-то полномочия кто утерял его доверие.
Президент такое должен иметь право?
При этом директор в любой момент может быть снят с должности советом директоров.
Сравнение некорректное.
Чудачества директора ограничены тем, что над ним все время висит угроза увольнения.
Чудачества президента в РФ не ограничены ничем.

А если рассмотреть предприятие где директор сам является его владельцем?
Sorques
4/14/2018, 3:18:38 AM
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:52)
Что было бы если бы, вопрос не серьезный. При их правлении все разворовывалось, почему я должен верить в то, что они вдруг поменяли бы стратегию?


Сейчас, конечно воруют меньше?

определять ошибается Президент или нет. И должен быть кто-то имеющий власть над Президентом. Их будем выбирать? И какие гарантии что этот орган в совокупности умнее Президента?

Есть Конституция, Верховный суд..

Смотрю дела Путина, дела его подчиненных. И принимаю решения исходя их того, куда перевесила чаша весов. Так вот внутренняя политика при Путине, работа его кабинета министров за исключением МИД, МВД, МЧС и МО меня не устраивает

Стоп.Ты же пишешь, что у тебя жизнь лучше стала начиная с нулевых, радуешься этому, а теперь пишешь, что все кроме силовых структур, тебя в работе власти не устраивает..Как так?
Безумный Иван
4/14/2018, 3:43:20 AM
(Sorques @ 14-04-2018 - 01:18)
Сейчас, конечно воруют меньше?



Меньше. И сейчас воров сажают независимо от должности


Есть Конституция, Верховный суд..

Конституция и Верховный суд могут определить лишь законность Указов Президента. А куда он может завести страну, тут у Президента широкие полномочия.


Стоп.Ты же пишешь, что у тебя жизнь лучше стала начиная с нулевых, радуешься этому, а теперь пишешь, что все кроме силовых структур, тебя в работе власти не устраивает..Как так?

Моя жизнь стала лучше, но мое отношение к Путину определяется не моей зарплатой, а моей жизнью. Зарплата вещь не постоянная. Я в путинские годы перетерпел безденежья еще хлеще чем в 90-е и никому в упрек это не ставлю, потому что это был мой выбор.

При нынешней внутренней политике у нас в стране полно несправедливости и никто пока с этим ничего не делает. Не делали в 90-е , не делают и сейчас.